Комментарии: Марсиане

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Марсиане
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 11/06/2016, изменен: 19/06/2017. 158k. Статистика.

Аннотация:
Чистая АИ. Нет попаданцев, нет пришельцев из космоса. Мы смогли освоить Марс сами! Возможная марсианская эпопея. Советские колонисты Марса! В 70х годах 20 века!! Краткая аннотация: Мечта Сергея Павловича Королёва о полёте на Марс, и о его освоении - Сбылась! Потому что иначе сложились обстоятельства. Не были допущены стратегические ошибки, максимально полно использовался существующий задел. Выбирались оптимальные на текущий момент технические решения. Результат - на момент развала СССР, 1991 год, на Марсе в этой альтернативе есть марсианская колония. Две мобильных базы, с экипажами на каждой по сорок человек. С зачатками своей марсианской промышленности, и уже наработанным за минувшие два десятилетия каким-никаким практическим опытом. Члены экспедиции - воспитанники "космического детдома", созданного по инициативе Королёва в конце 50х, взявшего на воспитание детей-сирот, отличающихся повышенным интеллектом. Этих "самородков" собирали из всех детдомов Союза. На начало марсианской эпопеи они уже вполне взрослые люди, получившие профильное образование, и многие из них стали "марсианскими колонистами". .....................................................................................................................................Продолжение от 24.11.2016 Глава 3. Вперёд, на Марс! Добавлена глава 3. Этапы пилотируемого полёта к Марсу с высадкой в 1972 году.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
18:07 Коркханн "Лабиринты эволюции" (13/12)
18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21)
17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (4): 1 2 3 4

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:06 "Форум: Трибуна люду" (282/67) 18:06 "Форум: все за 12 часов" (329/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (401/15) 18:07 Коркханн "Лабиринты эволюции" (13/12) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

64. *The28awg (The28AWG@gmail.com) 2016/08/18 20:02 [ответить]
  > > 63.Русаков Павел
  Прочитал рассказ. Оказывается неплохо. Хочу заметить что вы совсем игнорируете военное применение того что описываете в книге. Недавно прочитал книге про попаданца в гагарина. Бред полный. Но главное там показаны военные возможности всех этих машин что вы описываете.
  У вас получается так что марс рвет связи с землей и начинает собственное развитие. По хорошему было бы если все завоевания космоса будут прикрыты лет на десять. Вот как у нас. Чтоб с затоплением в море и все такое. Короче тупо выбросили на свалку истории как явное старье. И примерно года до 2020. Потому что слишком много ресурсов вложили на ранних этапах а сейчас и толку в этом нет. Вот тогда все круто будет.

  Можно ли ввести клонирование? Взять семенной материал на земле, а в космосе создать условия для искусственного выращивания детей? В космосе же не работают многие соглашения. Не продуманы такие юридические тонкости. В частности независимая марсианская колония вполне может претендовать на весь марс и устанавливать там свои законы касательно науки.

63. Русаков Павел 2016/08/14 07:53 [ответить]
  > > 62.Arx Fatalis
  >Из названия книги и содержания аннотации, надеялся прочитать таки про Марс и быт на красной планете. Из 100 кб. текста пробивается только Луна - имхо это вызывает недоумение и разочарование. Слишком много текста отдано лунной программе.

  Не расстраивайся! Нужно же показать истоки успеха. А то вдруг - раз, и на Марсе!
  Должны быть предпосылки. Вот их и показываю. С третьей главы будет уже только про Марс.

62. Arx Fatalis 2016/08/14 02:14 [ответить]
Из названия книги и содержания аннотации, надеялся прочитать таки про Марс и быт на красной планете. Из 100 кб. текста пробивается только Луна - имхо это вызывает недоумение и разочарование. Слишком много текста отдано лунной программе.

61. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/08/13 21:59 [ответить]
  Спасибо, Павел, очень вкусно.
  Небольшая поправочка:
   "В общем, была организована всесоюзная ударная комсомольская стройка "Космомаш"! На Байконуре. "

  И ещё: " Ударными темпами стали возводить "космические заводы", для "конвейерной" сборки РН всех классов, прямо рядом со стартами на Байке."

  "Байк" всё же жаргонизм, но это мелочи. Хуже другое: "ракеты любят гоняться за своими создателями". Поэтому заводы всё же лучше строить не на космодроме. А на самом Байконуре разместить возле каждой площадки МИК, где производится окончательная сборка РН из блоков и испытания.
  А то случайное падение заправленной ракеты на завод сразу отбросит всю космическую программу далеко назад

60. *Русаков Павел 2016/08/02 12:55 [ответить]
  > > 59.Liir

  Спасибо, ошибки исправлены.

59. Liir 2016/08/02 10:42 [ответить]
  > Могущий с комфортом
  М.б. Способный с комфортом?
  Как-то глаза режет.

  > Почему-то приходит в голову сравнение с вулканическим пеплом, а тот - гадость ещё та.
  Почему-то приходит в голову сравнение с вулканическим пеплом, той ещё гадостью.

  Поправьте, если не прав.

58. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/07/30 11:12 [ответить]
Спасибо, Павел, хорошая прода.
Одну фразу "Этот маневр провёл уже бывалый в подобном человек" - я бы рекомендовал изменить, например: "Этот маневр провёл человек, уже имевший подобный опыт"

57. axenov.evgenij (axenov.evgenij@yandex.ru) 2016/07/20 08:37 [ответить]
ОТЛИЧНО. БОЛЬШОЕ СПАСИБО. ПИШИТЕ БОЛЬШЕ.

55. Русаков Павел 2016/07/08 07:53 [ответить]
  > > 54.Михаил
  >> > 53.Русаков Павел
  >>За описание "Кречета" спасибо, ценные данные. Не знал.
  >
  >Как можно писать о лунном скафандре, не прочитав про реальный артефакт?!

  Я прочитал про американские скафандры. И про наши, Леонова, в котором выходили в космос. Но про наш, для лунной экспедиции не знал.

54. Михаил 2016/07/08 07:40 [ответить]
  > > 53.Русаков Павел
  >За описание "Кречета" спасибо, ценные данные. Не знал.

  Как можно писать о лунном скафандре, не прочитав про реальный артефакт?!

53. Русаков Павел 2016/07/06 17:51 [ответить]
За описание "Кречета" спасибо, ценные данные. Не знал. Исправлю отрывок.

52. Михаил 2016/07/06 16:36 [ответить]
  > > 51.Русаков Павел

  >Как раз для температуры человеческого тела получается примерно полкиловатта с квадратного метра.

  И как только мы на пляже без скафандров не мёрзнем! С таким-то тепловым излучением...

  >Термос тут не пример

  С какой это стати? Что, в термосе вакуум перестали использовать?

  > внутри вакуумной колбы на стенки нанесён слой серебра.

  И кто после этого неграмотен? Стенки термоса СЕРЕБРЯТ, а не покрывают серебром: "Для уменьшения теплового излучения внутренние поверхности стеклянной колбы покрывают слоем из отражающего, зеркального материала" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%81 "Сейчас технология химического серебрения практически полностью вытеснена технологией вакуумного напыления металлов, обычно алюминия. Иногда, в ответственных и специальных применениях, вместо алюминия в процессе вакуумного напыления применяют индий, золото, другие металлы.

  Хотя в процессе изготовления зеркал сейчас очень редко используется серебро, часто этот процесс продолжают называть 'серебрением', более точные термины - 'вакуумное алюминирование', 'вакуумное термическое напыление металла'" https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

  >В общем - смотри сам курс физики, там это всё подробно объяснено! Мне недосуг объяснять прописные истины.

  Объясните лучше историкам космонавтики: "Для полета на Луну сооружался инновационный скафандр 3-й категории. В скафандре космонавт должен был сохранить такие двигательные и рабочие способности, которые на 3емле считаются элементарными. Например, передвигаться по лунной поверхности с учетом того, что 'прогулки' могут происходить на различном рельефе; иметь возможность встать на ноги в случае падения, осуществить контакт с лунной 'землей', температура которой колеблется в очень широких пределах (в тени и на свету от -130®С до +160®С); работать с приборами, собирать образцы лунных пород и производить примитивное бурение. Космонавту должна была быть обеспечена возможность подкрепиться специальной жидкой пищей, а также выводить из скафандра урину. Словом, вся система жизпеобеспечения рассчитывалась на более тяжелые условия работы, чем те, что существовали во время орбитальных выходов исследователей.

  Учитывая эти требования, под руководством А. Стоклицкого, был создан скафандр 'Кречет'

  ...

  Системы 'Кречета' обеспечивали рекордное автономное пребывание человека на Лyнe - до 10 часов, в течение которых исследователь мог выполнять работы с большими физическими нагрузками. Для теплового охлаждения впервые применили костюм водяного охлаждения, т.к. водяное охлаждение является единственно возможным методом поддержания приемлемых тепловых условий в скафандре при интенсивной работе космонавта. Чтобы отвести 300-500 ккал/ч тепла, расход воды через костюм водяного охлаждения составляло 1,5-2 л/мин, потребная длина охлаждающих трубок была около 100 метров. Для прокачки воды использовался насос с мощностью двигателя в несколько ватт.

  Одновременно с водяным охлаждением имелся контур циркуляции и регенерации воздушной среды внутри скафандра и удаления влаги. Также был запас кислорода для компенсации утечек.

  Источник: Космические скафандры | История космонавтики http://www.sovkos.ru/cosmos-articles/kosmicheskie-skafandry.html#ixzz4DdSbVABI

51. Русаков Павел 2016/07/06 11:36 [ответить]
  Куда излучает? В пустоту! Согласно закону излучения тепловой энергии в пустоте, Стефана-Больцмана, для абсолютно чёрного тела. Для обычных тел вводится коэффициент поправки.
  И площадь излучения тепла в вакуум, идёт с площади поболее 1кв.м. для человека, тем более в скафандре! Как раз для температуры человеческого тела получается примерно полкиловатта с квадратного метра.
  Термос тут не пример - внутри вакуумной колбы на стенки нанесён слой серебра. Как думаешь, зачем? Чтобы отражать электромагнитное тепловое излучение обратно, не пропуская его наружу! Если взять вакуумную колбу от термоса без этого серебренного слоя, но с исправным вакуумом, то тело в термосе остынет довольно быстро за счёт излучения электромагнитных волн.
  В общем - смотри сам курс физики, там это всё подробно объяснено! Мне недосуг объяснять прописные истины.

50. Михаил 2016/07/05 07:28 [ответить]
  > > 48.Русаков Павел
  >Я исхожу из данных американских лунных экспедиций. Как только астронавт заходил в тень, он начинал ощутимо зябнуть. Значит, сброс тепла через радиаторы скафандра был достаточен для охлаждения.

  Чтобы исходить из этих данных, нужно забыть весь школьный курс физики. Кроме того, чтобы им доверять, эти данные должны быть собраны на Луне. А американцы там сажали только автоматические станции.

  >По закону Стефана-Больцмана чёрное тело с температурой человеческого тела излучает с квадратного метра площади тепло с мощностью примерно 500 ватт.

  Куда выделяет? Тело человека соприкасается только с грунтом Луны! Итого получаем в лучшем случае 0,1 кв.м. Итого 50 ватт излучения.

   > Фёдор не движется, не совершает тяжёлую работу. Его тепловыделение не превышает 200 ватт.

  То есть приход больше расхода минимум на 150 ватт. Которые, без работы специальной системы скафандра, накапливались бы

49. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/07/04 10:10 [ответить]
  Павел, если будет время, загляните ко мне в тему "Атомная промышленность", коммент 33
  http://samlib.ru/comment/s/simonow_s/02-4_5

  Всплыли проблемы по реактору Руббиа, интересует ваше мнение

  Upd
  Прочитал кусочек про высадку на Луне. Хорошо, понравилось. Идея с открытым высадочным модулем как раз на случай такой спешки

48. *Русаков Павел 2016/07/01 22:20 [ответить]
Я исхожу из данных американских лунных экспедиций. Как только астронавт заходил в тень, он начинал ощутимо зябнуть. Значит, сброс тепла через радиаторы скафандра был достаточен для охлаждения.
По закону Стефана-Больцмана чёрное тело с температурой человеческого тела излучает с квадратного метра площади тепло с мощностью примерно 500 ватт. Мощность тепловыделения человеческого тела колеблется от 100 до 430 ватт. Так что в космическом вакууме тело человека будет мёрзнуть! Фёдор не движется, не совершает тяжёлую работу. Его тепловыделение не превышает 200 ватт - в тени он будет мёрзнуть.

47. Михаил 2016/07/01 21:57 [ответить]
Для космонавта в открытом космосе (разумеется, если он надел скафандр) проблемой будет перегрев, а не холод. Вакуум - абсолютный теплоизолятор. С этим мы знакомы в быту: термосы именно на принципе обезвоздушивания промежутка между колбой и стенкой работают. Скафандр - это термос, внутри которого работает приличная печь (т.е. человек).

46. Иван 2016/06/30 14:55 [ответить]
  > > 45.Русаков Павел
  >Спасибо, действительно. Тогда возможна заправка за полчаса. Быстрее вряд ли, из соображений безопасности.

  И еще момент один.
  Теплота парообразования метана выше чем теплота парообразования кислорода.
  Этот факт иногда используют для охлаждения кислорода на разгонных блоках.

  Т.е. если у вас не керосин, а метан - то заправка, пожалуй, ещё быстрее будет (дренаж меньше сделать можно будет).

45. Русаков Павел 2016/06/30 14:43 [ответить]
Спасибо, действительно. Тогда возможна заправка за полчаса. Быстрее вряд ли, из соображений безопасности.

44. Иван 2016/06/30 14:23 [ответить]
  > > 43.Русаков Павел
  >Время заправки не указано точно. Так что может быть сутки, а может и меньше.

  Зато точно известно, что слив происходит за десять минут. В двигатели. По переливу.
  Т.е. трубы у вас достаточно широкие для этого.

  Ой, не за десять минут. Быстрее. Ибо перелив. За пару минут.

43. *Русаков Павел 2016/06/30 12:18 [ответить]
  Н-да. Заправка проводится так:
  Сначала заправляют керосин, затем кислород. Время заправки не указано точно. Так что может быть сутки, а может и меньше. Хотя согласен, время нужно указать более точно.
  Спасибо за замечание.

  Опознали Андерса просто - у него ЛЁГКАЯ МОДИФИКАЦИЯ СКАФАНДРА! У Бормана и Андерса разные скафандры. Их много раз показывали в телепередачах высадки на Луну. Поэтому опознать можно по общим очертаниям скафандра.

42. Иван 2016/06/30 11:58 [ответить]
  " Заправка "Геркулеса" продолжалась сутки."

  Плохо.
  Теплоизоляции нет.
  Намерзнет хорошая "шуба"

  Быстрей надо заправлять.
  Тем более перелив у вас хорошо работает.
  ---------
  "
   Вместо "поднятия" орбиты, мы "повернули" её плоскость так, чтобы наинизший участок траектории прошёл над местом американской высадки.
   Разбившийся "Орёл" нашёл глазастый Юра. Аппарат при столкновении с поверхностью Луны взорвался, и его разорвало "в ленту". Были видны какие-то ошмётки, а затем Василий, фотографировавший место катастрофы, крикнул, что видит скафандр астронавта.
   Уильям Андерс, мы его опознали по скафандру, лежал на склоне лунного кратера недалеко от обломков "Орла" спиной вверх, присыпанный реголитом.
  "
  Н-да... А у вас хватит топлива вернуться обратно и совершить посадку у лунной базы?
  Так что авантюра.
  И разглядеть табличку на скафандре, пусть и с лунной орбиты... Что-то сомнительно.

41. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/29 08:12 [ответить]
Тоже вариант, тем более, при модульности можно относительно дёшево собрать корабль и РН и для Луны и для Марса. Потренироваться на кошках, т.е. на Луне, и лететь к Марсу

40. *Русаков Павел 2016/06/28 19:07 [ответить]
  А зачем "забивать на Луну"?
  Она отлично "вписывается" как промежуточная цель, если создавать универсальный модульный супертяж!
  Как раз можно "разделить слона на кусочки" - Хрущёву говорить о полёте на Луну, поскольку туда собираются американы.
  А Брежневу - о необходимости "чистой победы", раз уж американы сумели высадиться первыми на Луну. Ибо существующий задел позволяет.

39. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/28 12:51 [ответить]
  Что носитель на базе Р-9 - я из текста понял :-)
  Я предлагаю явно прописать диалог, где НС уговаривают забить на Луну и летет сразу на Марс, как у Бугрова написано, подключить к проекту Челомея, и, не шарахаясь в стороны, "бить сосредоточенно в одну точку' - готовить марсианскую экспедицию.
  Т.е. надо показать, каким способом был преодолён разброд в нашей ракетной программе.

38. *Русаков Павел 2016/06/28 10:40 [ответить]
  Так у меня и изображается дальнейшее развитие Р-9!
  Ребята подтолкнули Королёва к разработке пакетной схемы. Делается модуль, весом около 400 тонн, который можно пускать с "семёрочного старта". И далее, после строительства старта для тяжёлого носителя, пуски пакетов производятся с него.

  Уговорили Хрущёва так - надо строить ракету, которая сразу позволит перекрыть широкий спектр возможностей, а не "носитель для Луны". И который не будет слишком дорогим. Этого достаточно. Можно даже не упоминать Марс, для полёта на Луну и создания тяжёлых орбитальных станций - баз для наблюдения за Землей уже достаточно.

37. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/28 10:33 [ответить]
  Павел, моё мнение - пусть у вас Королёв отходит от траты времени на Р-7 и делает модульный носитель на базе Р-9. В тексте я уже видел намёки, распишите поконкретнее.
  И Шумил прав, надо конкретно прописать причину, как уговорили Хрущева в вашем случае не переключаться на Луну, а сразу заняться Марсом.
  Я рекомендую прописать диалог Королева с Хрущевым и Брежневым, где СП говорит, что у него Бугров уже почти разработал эскизный проект ТМК.
  Тогда Брежнев подключит Устинова, и они вместе уговаривают НС не поручать Челомею "Протон', а из Алмаза и ТКС получится корпус для ТМК и высадочный корабль.

36. Русаков Павел 2016/06/28 07:02 [ответить]
  > > 35.Иван

  Семёрочный старт рассчитан на нагрузку до четырёхсот тонн. Р7-Союз как раз весит до 370 тонн.
  Так что РН Н-1.1 с её массой около 400 тонн и системой подвеса как у Р-7 вполне впишется в существующий на 1961 задел.
  А пока доводится базовый модуль пакетного РН, строиться, на протяжении 1961-1965 годов "Универсальный Старт" для линейки носителей Н-1.1, Н-1.3, Н-1.5 и Н-1.9!

35. Иван 2016/06/27 23:38 [ответить]
  > > 22.Русаков Павел
  >У Маска получается, почему у Королёва не получится? Тем более что отдельный блок можно быстро довести "до ума" на существующих стендах, и использовать старт Р-7.
  Мммм... На старте Р-7 ракета подвешивается на специальных конструкциях.
  Поэтому сильно увеличить массу блока вы не сможете.
  Отсюда нелюбимая неким Киборгом глушковщина в смысле повышения давления в камерах сгорания двигателей. (Дороговизна и меньшая надежность двигателей.) Хотя РД-180 амеры регулярно покупают, почему-то...

  Отсюда - "Ангара", так же нелюбимая Киборгом.

  >Использую принцип "что было достигнуто - можно реализовать". Н-1 не летала, а вот у Маска его "Фалькон" полетел быстро.

  У Маска и Н-1 полетела бы. Из-за современной системы управления.
  -----------
  Да, если у вас база на Марсе, то у вас, кроме жрачки будет проблема с легкой промышленностью: очень неуверен, что на Марсе будут производиться материалы для скафандров.
  И с системами жизнеобеспечения в скафандрах тоже может быть напряг. В неких мелких деталях, которые можно сделать только на Земле.
  Чисто по технологической отсталости марсианской колонии.


  > > 28.Русаков Павел
  >> > 27.Paganell
  >>На Марсе будут раза в два хуже работать.
  >Это да, есть такая проблема. Но и половины земной на экваторе хватит. >И на Марсе, благодаря редкой атмосфере и отсутствию облаков, собирать 604 ватт солнечной энергии с квадратного метра - неплохо.

  Пыль. Может заносить батареи.
  Впрочем - у вас же есть команда дворников с мётлами...

34. *Волынец Олег Анатольевич (olegsgbr@rambler.ru) 2016/06/27 21:22 [ответить]
У меня прода

33. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/27 20:50 [ответить]

  Павел, как обещал, вторая часть коллекции книг и статей по космосу:
  http://cloud.mail.ru/public/13S8/s81WYbpY7
  786 МБ

32. *Симонов Сергей (gann.lector@yandex.ru) 2016/06/26 22:28 [ответить]
  Павел, прочитал, всё нормально написано. Понравилось. Буду следить.
   Не обращайте внимания на отдельных товарищей, мыслящих сильно иначе. Вы - автор, и вам решать, как будет развиваться сюжет. К техническим советам имеет смысл прислушиваться, конечно.

  Думаю, вот эта подборка книг будет вам интересна. 142 МБ
  https://cloud.mail.ru/public/FUM9/atBPPUKb1
  Наверняка что-то из нее у вас есть, вроде Чертока, а чего-то может и не быть.
  Рекомендую обратить особое внимание на сборники "Средства выведения космических аппаратов" и "Мировая пилотируемая космонавтика", а также - на двухтомник В. Сыромятникова "100 рассказов о стыковке"
  Сейчас сам читаю первый том.
  Сыромятников разрабатывал стыковочные узлы "Союза", лунных 7К-ОК и ЛК, андрогинные узлы АПАС-75 для "Союз-Аполлон" и далее, АПАС-89 и АПАС-95 для МКС.
  Книга ценна множеством редчайших деталей, и технических, и по сотрудничеству с американцами. Очень много упоминается подробностей об американской космической программе, автор неоднократно бывал в США ещё в начале 70-х, при подготовке полета "Союз-Аполлон"

  Вторым заходом закину вообще всё, что у меня есть по космосу, пороетесь, может, найдёте что-то для себя интересное, но не сегодня, завтра рано вставать, а я с продой провозился.

31. Русаков Павел 2016/06/26 16:51 [ответить]
  Это Проблема.
  Но Решаемая. Опыт Спирита, Опорьюнити и Кьюриосити - в помощь! Эти марсоходы, несмотря на пресловутую пыль, ботали и ботают на Марсе годами! Опортьюнити ботает до сих пор, не говоря уж о Кьюриосити! И только Спирит погиб. И отнюдь, заметьте, не от запыления. А от увязания в зыбучем песке.
  Так что проблема марсианской пыли сильно преувеличена.
  Кстати, на поверхности Марса, пыль во время бурь снижает инсоляцию не более чем в два раза.

30. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/06/26 16:40 [ответить]
  > > 28.Русаков Павел
  >И на Марсе, благодаря редкой атмосфере и отсутствию облаков...
  Учим матчасть... Мощные пыльные бури ЗАКРЫВАЮТ поверхность Марса на МНОГИЕ НЕДЕЛИ. Есть фото с орбиты. Пыль, сплошняком - поднимается на многие километры. И только верхушка Olympus Mons - наружу торчит...
  Кстати, именно там впервые были сфотографированы характерные ярданги.
  Они же - "эоловые формы ветровой эррозии". Марсианская пескоструйка - работает "на ять". Роет ямы, полирует поверхность камней и те пе.
  В заключение добавлю, что марсианская пыль - очень мелкая и страшно наэлектризованная, в силу чего липнет ко всем поверхностям, включая пресловутые "солнечные батареи", как проклятая.

29. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/06/26 16:33 [ответить]
  > > 28.Русаков Павел
  >> > 27.Paganell
  Запыление.

28. Русаков Павел 2016/06/26 16:48 [ответить]
  > > 27.Paganell
  >Эффективность солнечных электростанций падает обратно пропорционально квадрату расстояния от Солнца...
  >К слову.
  >На Марсе будут раза в два хуже работать.

  Это да, есть такая проблема. Но и половины земной на экваторе хватит. Ибо даже в средней полосе, где количество солнечной энергии, достигающей земной поверхности меньше раз в пять, солнечные панели применяют для питания электросети домов.
  И на Марсе, благодаря редкой атмосфере и отсутствию облаков, собирать 604 ватт солнечной энергии с квадратного метра - неплохо. Для выработки 4 мегаватт потребуется площадь около 7000 м2. Это вполне по силам построить. И, как уже упоминалось, это очень надёжный в условиях Марса источник энергии.

27. Paganell (paganell@e-mail.ua) 2016/06/26 15:36 [ответить]
  Эффективность солнечных электростанций падает обратно пропорционально квадрату расстояния от Солнца...
  К слову.
  На Марсе будут раза в два хуже работать.

26. Русаков Павел 2016/06/23 19:48 [ответить]
  Про марсианские буря я слышал. И что? Именно их опасность в художественной литературе очень сильно преувеличена.
  Те же "Спирит" и "Оппортьюнити" много раз их переживали. И ничего - электроника продолжала функционировать! В конце концов один из марсоходов увяз в зыбучем песке, но вот электроника продолжала функционировать, как ни в чём не бывало!
  Да и какая может быть буря при атмосферном давлении ниже земного в сто раз! Это просто пыль, действие которой едва ли ощутимы передвижной базой, и космонавтами в скафандрах.
  Так что пылевые бури - просто "лёгкий туман" с поверхности. Слабая позёмка из мелкой пыли.
  Проблем они не доставят, тем более что можно выбрать место, где плотность пыли наименьшая.

25. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2016/06/23 18:22 [ответить]
  Улыбнуло...
  Фокус в том, что опираясь на ФАКТЫ - всегда можно "вытащить" другие факты и картина мира останется связной до любого уровня погружения.
  Я инженер, я так работаю с любым материалом.
  Мои пописушки - тому пример.
  А если начать ПРИДУМЫВАТЬ ФАКТЫ - связная картина мира рушится, всё расплывается и тонет в болоте "аффтарских хотелок".
  У Димы Хвана - меня взбесило непонимание принципов самоорганизации ОТБОРНОГО коллектива технических специалистов. Я показываю, как оно бывает, если собрать в одном месте приличных людей и дать им волю.
  В вашей АИ - слишком много ступенек, условий и предпосылок для той же ситуации "в марсинских декорациях" - просто высосаны из пальца.
  Вы про марсианские пыльные бури хотя бы слышали? Какая ещё к чертям подвижная база? Зарываться в скальный грунт на много метров - одно спасение. И так далее...
  Блин... Лучше я вообще не буду комментировать.

Страниц (4): 1 2 3 4

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Марсиане ()

Комментарии: Марсиане
()