Комментарии: Операция "Ы" или куда Макар телят Не Гонял!

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Операция "Ы" или куда Макар телят Не Гонял!
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/08/2015, изменен: 22/12/2021. 326k. Статистика.

Аннотация:
Редактирование от 21.12.2021. Добавил картинки Перна в космосе, десантных кораблей и флаг Перна.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:35 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:32 "Форум: все за 12 часов" (368/101) 20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:35 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) 20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

91. Golwen 2015/08/29 16:35 [ответить]
Я так понимаю замысел автора - золотая Телгар, а бронзовый - ГГ, а дитишкам по остаточному принципу. Правельно нечё секс в раннем возрасте практиковать. А автор для того и замутил между ГГ и Телгар чтоб небыло недоразумений когда их файры вырастут.

92. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/08/31 11:58 [ответить]
  Во мне борются две силы. Одна говорит мне что монополия это плохо, другая говорит что монополия это хорошо. С точки зрения ГГ создание собственного пула технологий очень здравая идея.
  То есть уже на балансе ГГ имеется две технологии, это спускаемые капсулы, и монополия по производству спирта.
  ГГ может подойти к местному главному боссу и растолковать ему на пальцах текущее положение вещей. По сути за ГГ может сохранится монополия на производство спирта, а другие основатели создадут законодательную базу для этой монополии. Естественно никто не уйдет обиженным.
  Вопрос только в дальнейшей стратегии.
  Можно оставить спирт легкодоступным проектом. Но тогда теряется смысл создания монополии. При этом возможны социальные изменения в худшую сторону, народ может начать спиваться. Спирт из роскоши превратится в отдушину.
  Второй путь, оставить текущее положение вещей, сделав спирт еще одним показателем статуса.
  Но как тогда защитить эту технологию от копирования? Можно провести бактериологическое заражение и мутацию местных пиринитских организмов способных вырабатывать спирт. На земле кто то провел подобную процедуру из за которой бактерии стали очень агрессивно относится к бактериям способным производить спирт. То есть задача ГГ сохранить определенный генофонд нетронутым, а остальное уничтожить повысив агрессивность бактерий до нужных показателей чтобы они могли противостоять перинитским бактериям. Тогда произойдет плавное замещение бактерий.

93. *Русаков Павел 2015/08/31 12:16 [ответить]
Не, всё проще! "Спиртовую монополию" создавать НЕТ СМЫСЛА. Этот этап истории перинитского общества очень "не дружелюбен" к монополистам.
Поэтому, вместо того, чтобы заниматься ерундой, и "портить экологию Перна", ГГ обменяет "право монополиста" на "статус Основателя". И "варить самогон" на Перне сможет каждый. К массовому пьянству это не приведёт. Если вы заметили, Лемос СМАКОВАЛ свою выпивку. И, собственно говоря, "культуры пьянства" у колонистов нет. Поэтому, выпивка останется как "статусный напиток для праздников".

94. Vrednyy Starikashka 2015/08/31 14:47 [ответить]
  > > 93.Русаков Павел
  >Не, всё проще! "Спиртовую монополию" создавать НЕТ СМЫСЛА. ... ... . Поэтому, выпивка останется как "статусный напиток для праздников".
   Почему только как напиток. Это ещё и этап для ГГ. Он сам создал ГМО. Возможно стоит подумать о создании дизтоплива из каких-то генно модифицированных растений.
   В оригинале как то нечётко и непонятно описана причина упадка технологий, до практически средневековых. Как то оно само сабой разумеется, что становится всё хуже и хуже. Но ГГ надо бы уже сейчас "подстилать соломку". Натолкнуть основателей на идею двух центров. Один на юге, второй на севере. Про сейсмическую, активность спросить у геологов. А то потом АЙВАС будет рассказывать, что мол еслибы только падение, или только извержение...
   Но это я сильно вперёд забегаю. Пока "фсё путём".

95. Lokki (Lokki2013@ya.ru) 2015/09/02 19:53 [ответить]
> > 93.Русаков Павел
Вообще стоит произвести два "мегаизобретения" ИМХО, конечно, спички и проводные телефоны. В первую очередь - спички. Или зажигалки, на местном "биодизеле". Естественно, по моему скромному мнению ;-)

96. Golwen 2015/09/03 10:03 [ответить]
  Вообще сохранить технологическую базу с тем количеством населения (несколько тысяч) практически невозможно. В оригинале (каноне) основатели и не планировали поднимать технологии. Подразумевалась через некоторое время осущетсвлять торговлю с мирами метрополии. Изначально планировалась селскохозяйственная колония. Никто из прибывших не воротил нос от крестянского труда видемо шли на это дело сознающие чем им придется заниматься. Кроме того на тот момент натуральные прадукты питания считались высоко элитным товаром и уверен многие бы желали всю оставшуюся жизнь (а так же их дети) питаться натурпродуктами.
  Технлогические товары и механизмы у них были взяты с собой и могли достаточно долго обеспечивать нужный уровень жизни. До тех пор пока не будет обжита планета и не востановетится транспортная связь с мирами метрополии.
  Но так как канон это художественное произведение и естественно "что то пошло не так". Связь с метрополией не востановилась (у них там тоже какое то падение цивилизации случилось). А на Перне случилось очередное Прохождение Алой "звезды".

  Я это все к чему веду - сохранить какой то приемлемый уровень технологий не удасться в принципе. Вся недежда на более раннее реагирование на угрозы - сейсмическая активность, "нити" и предатели-панекеры.

  Так же более раньнее развитие Драконов-Файров. Драконы - это транспорт - во многом покруче технологического. Файры в неизменном виде это связь - почти мобильник и даже в чем то покруче.

  К сожалению не каждый из колонистов способен к ментальной связи с файрами/драконами. Было бы не плохо в геноисследованиях поспособствовать расширению генофонда ментально одаренных.
  В каноне всех ментально одаренных отобрали в Вейр. А потом уже из вейров в течении веков генофонд стал разширятся на остальных поселенцев. Но если бы наплевав на глупые моральные устои каждая устоявшеяся семья либо свободная женщина могла вырастить хотя-бы одного ребенка - искуственного оплодотворения от семенного материала пары мать - отец ментально одаренных. Стимулом для такого вполне может быть желания иметь питомца файра или дракона для будущих детей.

  А озаботиться надо о сохранении не технологий, а знаний для потомков. Более надежных способов сохранения! То что в кнаноне из за внезапной катастрофы с вулканом многое было просто утеряно. А остатки знаний решили просто передавать устно из покаления в покаления - не удивительно что случилась деградация.

  ЗЫ
  По поводу сохранения знаний и технологий для потомков. Однозначно фундаментальные знания у колонистов есть у ИскИна. Но вот приметивных технлогий конца 19 начала 20 веков в базах данных у АЙВАСа нет. Например лампочка накаливания - сейчас то колонистам это без надобности но вот потомкам которые станут вынуждены развивать технологи. На примере таких вот технологий ГГ мог бы заработать очков престижа.

97. Vrednyy Starikashka 2015/09/03 10:20 [ответить]
  > > 96.Golwen
  >Вообще сохранить технологическую базу с тем количеством населения (несколько тысяч) практически невозможно. В оригинале (каноне) основатели и не планировали поднимать технологии. .......
  >..... А озаботиться надо о сохранении не технологий, а знаний для потомков. Более надежных способов сохранения! То что в кнаноне из за внезапной катастрофы с вулканом многое было просто утеряно. А остатки знаний решили просто передавать устно из покаления в покаления - не удивительно что случилась деградация.

   Согласен практически со всем изложеным, НО повредничать не помешает ...
  В каноне АЙВАС практически за год подымает технологии до ЗАПЛАНИРОВАННОГО первопоселенцами уровня. Т.Е. первопоселенцы планировали снижение уровня технологий, что бы не "загрязнять" свою планету(насколько мне не изменяет мой склероз). Помоему это ошибочный посыл. Стоит посмотреть кинохронику времён индустриализации с жутко дымными трубами, хотя уже тогда знали способы уменьшить "задымление". Просто не считали необходимым этим заниматься. При любом уровне технологий можно сделать их относительно чистыми, было бы желание. Причём чем выше технологическая база, тем выше возможная "чистота".
   Согласен с сохранением знаний. Темболее ГГ знает, что и где произойдёт. И замотивировать хранилище знаний на севере можно на примере хранилища семенного фонда "Всемирный 'ковчег' во льдах Шпицбергена". Т.е. создать классический холд времён Лессы. Заранее продумать его устройство, что бы строители имели опыт быстрого строительства подобных укрытий.
   Ну и уровень технологий в каноне упал практически мнгновенно потому, что его ПЛАНИРОВАЛИ снизить. А потом не успели(или несмогли) остановится из за падения, переселения и извержения. Поэтому, как мне кажется, нужно заранее готовить и повсеместно внедрять технологии начала 20 века (дизельпанк ;) рулёз), причём центр развития сразу должен быть север (заповедник дизельных драконов). Причём все детали и станки должны быть местного изготовления. Эдакая мода, стиль жизни, к которому будут стремиться все; из принципа ли, следуя моде или по другой причине неважно.

98. Golwen 2015/09/03 10:44 [ответить]
  По поводу технологий 19-20. Важно так же обеспечит разработку и внедрение этих технологий на уровне кустарном полукустарном. Так как население мало и еще долго не привысит милиона не говоря о десятках миллионов. По этому экологии ничего не угражает. Никаких огромных заводов с дымящими трубами.

  Когда я говорю о кустарном - это не значит что средневековые технологии применять. Кустарный принцип подразумевает мелко товарное и даже еденичное производство (производство эксклюзивного экземпляра товара под заказ). Уровень же технологий в полне может быть в основе 19-20 а местами и 21+.

99. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/03 11:02 [ответить]
  Вы не верно рассуждаете. Нужно пользоваться ИНСТРУМЕНТАМИ уровня 25-26 века, но при этом масштабы производства нужно держать на уровне 19-20 века.
  При работе каменным топором можно срубить одно дерево за неделю. При работе ИНСТРУМЕНТОМ уровня 25-26 века за неделю можно ВЫРАСТИТЬ дерево.
  То есть произошел качественный скачек не просто в технологиях а именно в инструментах.
  Задача сохранить уровень инструментария, но при этом уменьшить объем производства до штучных работ. Все. Нет никакого уровня технологий. Одни и те же вещи можно делать с использованием разных инструментов. Возделывать землю можно сохой, НО! Аграрная колония никак не может конкурировать возделывая почву инструментами 19 века, по этому и сохранялись инструменты 26 века но объем производства комплектующих резко сокращался до лабораторного количества когда один академик и два ассистента могли полностью покрыть потребности целой отрасли.

100. Golwen 2015/09/03 11:21 [ответить]
  > > 99.The28awg
  >Вы не верно рассуждаете. Нужно пользоваться ИНСТРУМЕНТАМИ уровня 25-26 века, но при этом масштабы производства нужно держать на уровне 19-20 века.

  Кажется вы не совсем поняли о чем ведется речь. Разумеется производство вести необходимо самыми перодовыми инстрментами из доступных.

  Так же стоит знать что масштабы производства в конце 19 века (самое начало НаучноТехническойРеволюции - НТР) были отнюдь не мелкими и кустарными, а наоборот именно тогда появился принцип Индустриального производства - тиражирование одинаковых экземпляров товаров в огромных количествах.

  Кустарное производство подразумевает мелко серийное и еденичное производство под заказ. Не важно какими инструментами это делать.

  К сожалению сохранить передовой инструментарий на перне не удастся. Во первых колонисты не захватили всех средств производства средств производства. Во вторых количества неселения не достваточно для обеспечения всех нужных технологических цепочек даже если это будет на кустарном (мелко серийном уровне), так же для всех цепочек недостаточно специалистов.
  По этому уровень технологий вынужден будет упасть. И если пытатся организовать производство на основе передового иструментария, то когда этот иструметарий износится - заменить его станет нечем и все производство накроется.

101. Vrednyy Starikashka 2015/09/03 11:50 [ответить]
  > > 100.Golwen
  >> > 99.The28awg

   Полностью согласен с Golwen. Для сохранения нужного уровня технологий нужно продумать какие станки нужны. И научится их воспроизводить на местных ресурсах. Например для работ по дереву нужен некий "универсальный дерево обрабатывающий станок" к нему набор пил и фрез. Для изготовления нужно добыть сырьё (допустим железо или сталь), на 10 станках изготовить детали, обаспечить смазку и топливо. Допустим технологии 25-26 веков позволяют добывать концентрат железа с помощью генно модифицированной грибницы, потом все детали спекаются из концентрата в земляных формах по шаблонам с добавлениями катализаторов из слюнных желёз вульпатых хромупов которых разводят тут же подкармливая их горелой древесиной. Смазка и топливо из генно модифицированных растений. Тогда никакого упадка технологий небудет. Иначе развивай точное машиностроение, воспитывай инженеров, развивай математику и т.д. Вобщем повторю рефреном
  > Все детали и станки должны быть местного изготовления. Иначе ОЙ

102. Русаков Павел 2015/09/07 09:58 [ответить]
  То, что станки должны быть собственного изготовления, - это аксиома. Иначе, судьбы "классического Перна" колонистам не избежать.

  Можно часть промышленности реализовать на биотехнологиях. Создать штаммы бактерий, вырабатывающих необходимые обычной промышленности вещества, создать сельскохозяйственные организмы нового типа. В оригинальном произведении генетикам колонистов судя по всему, "не хватило фантазии".
  В моём эта особенность благодаря Ивану Макарову будет преодолена.

103. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/07 10:22 [ответить]
> > 102.Русаков Павел
А вы не задумывались над тем что некоторые проблемы уже были решены до отправки колонистов? Сами посудите, у них были данные с разведчиков. Вполне вероятно что при подготовке были использованы некоторые шаблонные конструкции. В том числе шаблонные конструкции для адаптации к условиям перна.

104. *Русаков Павел 2015/09/07 11:03 [ответить]
  > > 103.The28awg
  >> > 102.Русаков Павел
  >А вы не задумывались над тем что некоторые проблемы уже были решены до отправки колонистов? Сами посудите, у них были данные с разведчиков. Вполне вероятно что при подготовке были использованы некоторые шаблонные конструкции. В том числе шаблонные конструкции для адаптации к условиям перна.


  Естественно это так! Подразумевается "по умолчанию". Но! Биология Перна была исследована "поверхностно". Ибо в распоряжении группы первичной оценки было всего десять дней и один из ключевых сотрудников погиб ранее.
  Поэтому помимо "разрешённых шаблонов", которые безусловно, используются, важнейшей задачей становиться импровизация!
  К тому же, судя по многим признакам, именно "разрешённые" генные модификации и были основой преобразования и приспособления земных организмов!

105. Vrednyy Starikashka 2015/09/07 16:36 [ответить]
  > > 103.The28awg
  >> > 102.Русаков Павел
  >А вы не задумывались над тем что некоторые проблемы уже были решены до отправки колонистов? Сами посудите, у них были данные с разведчиков. Вполне вероятно что при подготовке были использованы некоторые шаблонные конструкции. В том числе шаблонные конструкции для адаптации к условиям перна.
   Читая "первоисточники" мы уже знаем, чем закончилась подготовленная по шаблонам экспедиция. Тем более, что целью было построение "пасторального" общества, идеального для основателей. Общество солидаристов судя по описанию в исходниках, врядли подобное начинание было поддержано государством. Поэтому скорее всего подготовка была если не полулегальной, то урезаной точно. Вот причина неглубокой проработки высадки, экономии горючего, малого колличества колонистов. Да и велась подготовка людьми "с взором горящим" которые были больше заинтересованы в сохранении своей "основатальности" нежели в проработке деталей высадки.
   По данным разведки следы предидущего падения были заметны. Но при анализе были проигнорированы. Было только отмеченно, что громадные пустоши, обнаруженные при разведке 50 лет назад, снова заросли. Поискать причину их образования видимо шаблон не позволил.
   Возможны конечно и другие варианты но это на совести автора...
   >А мы ждём проду.

   Ещё при чтении "первоисточника" меня очень удивляло, что сумев создать драконов, люди не создали допустим породу страусоподобных птиц высокой яйценосности, которые вместо крыльев имеют отростки формрующие четыре мышцы каждая из которых имитирует вырезку. Через месяц выращивания псевдокрылья сбрасываются (как хвост у ящерицы) и начинается новый цикл. Таких существ можно много навыдумывать, что бы жизнь колонистов упростить. Но в оригинале только говорящие дельфины и непонятные скакуны.

106. Golwen 2015/09/07 17:27 [ответить]
  По поводу новых видов сельскохозяйственных организмов.
  Как то еще в школьные годы меня посещали идеи на эту тему и хочу поделится ими.

  Основной парадигмой было создание искуственных организмов которые можно культивировать промышленным способом, то есть в условиях помещений.
  1. Для первосоновы всей цепочки необходимо производство углеводов - глюкозы, сахарозы и крахмала (цилюлозы для непищевых нужд). Для этих целей можно использовать искуственно модифицированней одноклеточные организмы растительного происхождения. Выращивание идет в прозрачных для ультрафиолета колбах. Колбы облучаются светом нужного для фотосинтеза спектра. В раствор в колбе постоянно подается нужные минеральные вещества, а так же осуществляется аэрация нужными газами - СО2 и О2. Это собственно не сильно оригинальная идея.
  2. Далее развивая мысль - вторым по значимости потреблением пищевого сырья является зерновые культуры, которые еще могут содержать немного нужных для животных аминокислот. Для выращивание зерновых культур придумал следующее. Модифицированные (или даже почти искуственные) многоклеточные организмы растительного происхождения. Среда обитания так же колбы с питательной жидкостью облучать светом в принципе не обязательно, так как питательная среда уже содержит глюкозу и сахарозу из 1 этапа. Форма ограгизмов шарообразная. Оболочка шара осущетвляет погращение питательных веществ из жидкости и перерабатывает их в состав подобный основе зерновых и накапливает на внутренней поверхности. Организм растет и по достижении определенного размера вынимается из колбы. Высушивается, очищается от оболочки (которая может идти на корм или в переработку для добавления в питательный раствор), а далее идет в помол. Размножение почкованием с поверхностного слоя. Можно разнообразить состав и вкусовые качества таких зерен, так же зерана могут содердать растительные жиры.
  3. Далее мясо. Это уже искуственные многоклеточные организмы животного произхождения. Генетическая основа для такого организма взята у привычного для человека коров, свиней или домашней птици. Этот организ так же должен обитать в жидкой питательной среде. Форма подобна медузе этакое сферическое тело с полостью внутри для жабро-легких и по совместительству стенки кишечника для впитывания питательных вешеств. Тело же состоит в основном из мышечной ткани. Постоянно двигаясь засасывая жидкость и выбрасывая с другой стороны использованную жидкость. По мере надобности вылавливаются достигшие нужного размера особи, потрашатся - извлекается мышечная ткань (филе), помимо мышечной ткани может присутствовать жировая такань (животные жиры). Размножение - живорождение, возможны варианты как гермафродитизма так и раздельного женского/мужского пола. Технологичность такого организма в том что отсутствуют кости и "лишние органы" - срок воспроизводства очень быстрый.
  4. Была так же мысль по поводу молочного субстрата по такому же типу но уже и так много текста, хватит.

  ЗЫ
  Все это конечно конечно не актуально (для Основателей) для Пернитов и больше подходит для перенаселенной планеты по типу Лукасовского Куросанат из Звездных Воин. Но вот для пережить первое падение на северном континенте было бы актуально.

107. Русаков Павел 2015/09/07 17:31 [ответить]
  > > 106.Golwen
  > > 105.Vrednyy Starikashka

  Спасибо за идеи!

  Я их немного модифицирую, "улучшив энергетическую логистику".

  1. Производство мяса. Для производства 1кг к примеру, говядины, нужно до 10 кг растительной пищи. Т. е. КПД преобразования энергии солнечного света в мясо получается такой: 10% КПД растения умножить на 10% КПД преобразования биомассы растения в биомассу животного, 1%! Всего!
  Поэтому напрашивается идея "выбросить" этап "конверсии растительной биомассы в животную". Сразу получать "мясофрукты"! И, удесятеряем возможности сельского хозяйства по производству мяса!
  При помощи "продвинутой" генной инженерии получить плоды, типа плодов хлебного дерева, со вкусом и составом мяса любого животного - не проблема!

  2. Производство молока и других животных продуктов типа шерсти и т. д.

  Модифицированный кокос. Орех, наполненный молоком аналогом молока любого млекопитающего животного. Не только коровы, но и человеческим, козьим, оленьим.

  3. Производство масла. Здесь вообще нет проблем - модифицировать масляные деревья так, чтобы внутри полости в стволе накапливалось масло. И далее просто "вворачиваем краник"!

108. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/07 17:58 [ответить]
  > > 107.Русаков Павел
  В одном фантастическом рассказе читал как маги вывели из коровы новый вид животного который решал комплекс задач. Это был стационарный биореактор который вырабатывал газ, удобрения, молочные продукты и брикеты с мясом. Всего то нужно было "загружать" органическую биомассу.
  В основе лежал сложный желудок который в зависимости от специализации был заточен на то или иное производство. При производстве брикетов с мясом желудок переваривал почти все отправляя элементы на строительство мясных брикетов которые при вызревании легко отделялись от тела так как в том месте корова не имела нервных волокон соединенных с остальной нервной системой. То есть отрезался брикет, рана затягивалась специальным видом клеток которые образовывали оболочку для следующего брикета.
  Жесть полная, но наглядно показывает как можно магу решить продовольственные проблемы. Химерология рулет.

109. Vrednyy Starikashka 2015/09/07 19:04 [ответить]
Ещё один маленький момент. Во время падений вся органика, что под открытым небом в опасности. А без фотосинтеза никикого растительного мяса выращивать невозможно. Поэтому надо изобретать "личинки" из первоисточника, а это без нитей невозможно. Возможно сделать часть работы оставить только "скобочки" в которые вставить потом образец для поедания. И для пищевой безопасности разработать кроме мясорастений разработать мясогрибы. Для грибов свет ненужен, заодно и проблема очистных сооружений порешается. Пористая основа для грибницы через которую фильтруются стоки, а на поверхности собственно мясогрибы. Серенькие съедобные, а красненькие отфильтрованная бытовая химия.

110. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/07 19:18 [ответить]
> > 109.Vrednyy Starikashka
Крытая теплица вам в помощь. Сделать стеклянно-керамическое покрытие и все.

111. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/07 19:19 [ответить]
Я предлагал делать город под куполом.

112. Русаков Павел 2015/09/07 19:38 [ответить]
Ещё более крутой вариант, биотехнологический:
Деревья сельскохозяйственного назначения покрыты тонкими боразоновыми "чешуйками" разного размера. От миллиметров, до микрон. Получается совершенная броня от Нитей! Не разъест. Нить просто соскальзывает с листьев и ветвей. Под деревом - бассейн, образованный его корнями, где Нить уничтожается водой и поедается рыбами!

113. Мешалкин Леонид Васильевич (lenya.meshalkin@mail.ru) 2015/09/07 19:40 [ответить]
  > > 108.The28awg
  >> > 107.Русаков Павел

  Вот это больше соответствует тематике.
  http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/nemchm10.htm?1/2

114. *Русаков Павел 2015/09/07 23:01 [ответить]
  > > 113.Мешалкин Леонид Васильевич
  >Вот это больше соответствует тематике.
  >http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/nemchm10.htm?1/2

  Бредовичок зачОтный, хе-хе ;-)

115. Golwen 2015/09/10 04:14 [ответить]
  ГГ обязан учится у Янг в том числе псионике. Задатки у ГГ должны быть ведь файров он смог запечатлеть. Кроме того прямая комуникация через мысле образы как раз развивается между человеком и его питомцем файром/драконом.

  Эх жаль автор пишет так медленно.

116. Августин (avgustin-666@mail.ru) 2015/09/10 12:25 [ответить]
Я конечно понимаю фантастика это фантастика, но Каньчжэн это лютый бред и шарлатанство!

117. *Русаков Павел 2015/09/10 12:44 [ответить]
  > > 116.Августин
  >Я конечно понимаю фантастика это фантастика, но Каньчжэн это лютый бред и шарлатанство!

  Абсолютно Неважно!

  Иштерри создаёт свою новую науку, у которой с "волновой биологией" общее только название.
  В конце концов, факты воздействия радиоизлучения на живые организмы есть. Электромагнитные волны, резонансные с переходами электронов в биомолекулах вне сомнения, будут оказывать воздействие.
  Иван взял от "волновой биологии" ТОЛЬКО ПОНЯТНЫЕ ГИПОТЕЗЫ И ОПИСАНИЯ ОПЫТОВ. Внимательно прочтите эпизод, с "вбросом новой науки" - ясно говориться, что опыты были проведены в 20 веке Цзяном и К "якобы"!
  Тут параллели с классической термодинамикой - она была создана на базе позднее отвергнутой теории теплорода. Тем не менее, формулы, полученные в рамках этой теории используются ДО СИХ ПОР!
  Так и с волновой биологией. Иштерри использовав ПОНЯТНЫЕ гипотезы, получает путём экспериментальной проверки на оборудовании, о котором "доктор Цзян" не мог и мечтать, базис фактов, на котором можно уже строить методику воздействия на процессы протекающие в живом организме при помощи модулированного электромагнитного излучения КВЧ диапазона (именно в этом и ближнем с ним диапазоне испускаются кванты электромагнитного излучения при химических реакциях в живом организме).
  Навскидку, Иштерри и коллеги получат мощное средство диагностики и управления химическими реакциями в живом организме. Что там останется от "первичного базиса гипотез доктора Цзяна", можно попытаться предсказать. Что я в романе и сделаю.

118. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/11 14:52 [ответить]
Неужели ментальное вмешательство пройдет без последствий? Она конечно может отбрехаться, но ГГ просто так съест это? Или от нее ГГ пока что нужна информация?

119. Макгваер Артур (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/09/11 16:18 [ответить]
А какие последствия? Ну захотела бабушка "посмотреть", о чём думает этот своевольный парень. Реакция Вивиана для неё - полная неожиданность. Если бы не "второе я" Иштерри, "ментоскопия" Янг вполне удалась бы. А так пришлось "заглаживать" инцидент.
А что по вашему должно было быть?

120. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/11 16:29 [ответить]
> > 119.Макгваер Артур
Серьезно? Вы на самом деле не видите в этом ничего необычного?

121. Макгваер Артур (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/09/11 16:51 [ответить]
Мне хотелось бы узнать, что Вы увидели в этом эпизоде.

122. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/11 17:03 [ответить]
  > > 121.Макгваер Артур
  Посягательство на личность. В самом широком смысле этого слова. Тут слишком много всего. Если она действует в личных целях, то это одно, если действует в интересах государства это другое.
  То есть она может быть просто плохим человеком который других на в грош не ставит. А может быть так что государство потворствующее подобным методам не гнушается и более ужасными методами вплоть до психокоррекции всего населения с момента рождения и всю жизнь создавая тем самым нужных марионеток.
  Я честно не понимаю, неужели вы не видите в этом ничего необычного?
  Ладно вы, вы и проду годами не пишите, куда менее ужасные поступки у вас не должны вызывать трепета, но что на счет ГГ? Он просто спустить этот инцидент на тормозах?

123. Макгваер Артур (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/09/11 17:24 [ответить]
  А что Вивиан может? "Стучать в барабан" и кричать, "помогите, грабят"?!
  Да, общество будущего у Русакова - это как раз то, что вы описали. Ограниченное возможно, "жёсткостью человеческого материала", базирующейся на фундаментальных законах Природы.
  В обществе Терры, похоже, уже давно реализовали "мечту олигархов" - загнали "железной рукой быдло в стойло" и "стригут с него шерсть". И давить возмущение умеют "быстро и незаметно". И что этому может противопоставить одинокий бунтарь, кроме своего благоразумия?!

124. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/11 17:28 [ответить]
> > 123.Макгваер Артур
То есть ГГ просто так заготовил взрывчатки? Для понта типо? Уничтожь единственного менталиста и история пойдет другим путем потому что отсутствует фактор контроля системы.

125. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/11 17:33 [ответить]
Вопрос что может даже не стоит. Если нет нужды убивать человека создайте механизм предотвращения сканирования.

126. Макгваер Артур (ArturMakgvaer@km.ru) 2015/09/11 17:37 [ответить]
  > > 124.The28awg
  >> > 123.Макгваер Артур
  >То есть ГГ просто так заготовил взрывчатки? Для понта типо? Уничтожь единственного менталиста и история пойдет другим путем потому что отсутствует фактор контроля системы.

  Я думаю так: в случае с Эврил Битрой имеем дело с "буйной", которая опасна тем, что не задумываясь, убъёт. Поэтому в случае обострения, нужно будет действовать радикально. Но и тут, ГГ не торопится, прежде всего собираясь выяснить, что на самом деле из себя представляет Эврил.

  В случае же с Янг, ГГ от неё нужно обучение. И, резкая реакция ГГ, как я понял, это последствие вмешательства Ивана. Которому "не улыбалось" разоблачение "тайного мира Иштерри". И, собственно говоря, кроме "неуместного любопытства", Янг пока ни в чём другом не замечена. Иван лишь перестраховывается, следуя принципу "лучше перебдеть, чем недобдеть", предполагая возможность "психокоррекции". Не знаю, что задумал Павел, но судя по тексту, имело место быть "обычное" в рамках обсуждаемого мира "выявление намерений". Для Янг это уже стало рутиной, и она удивилась именно резкой реакции Иштерри.

127. *Русаков Павел 2015/09/13 13:20 [ответить]
Продолжение. Пол Бенден даёт задание Янг "присматривать" за Ивом. Отношения с Телгар развиваются. Найдено новое гнездо файра. Ив помирился с Тубберманом.

128. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/13 13:43 [ответить]
> > 127.Русаков Павел
Да, вчера заметили. Сегодняшняя прода будет?

129. Golwen 2015/09/14 16:34 [ответить]
  О прода здорово!

  ЗЫ.
  Прочёл. Интересно как всегда. Только не уверен что стоило дитишкам на первом занятии говорить о грозящих опасностях. Это конечно правельно что ГГ расказывает о предположительных опасностях через детишек. Но на первом занятии! Нужно бы как то детишек заинтересовать увлечь и зарекомендовать себя как лучшего Учителя. Не только в глазах детишек но и их родителей.

  Хотя автору виднее и я доверяю автору любое развитие событий.

130. The28awg (The28AWG@gmail.com) 2015/09/14 17:19 [ответить]
  Ага!
  - Мы все умрем!!!!
  - А сейчас по плану мы должны делать скворечники.

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Операция "Ы" или куда Макар телят Не Гонял! ()

Комментарии: Операция "Ы" или куда Макар телят Не Гонял!
()