Комментарии: Прометей расправляет плечи

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Прометей расправляет плечи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/09/2021, изменен: 02/12/2021. 310k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик на произведение Олега Волынца "Агенты Прометея". Как наилучшим образом организовать прогрессирование Человечества, учитывая все его светлые и тёмные стороны, дабы вывести человечество к Звёздам, но не к "болотам Звёздных Войн"? Как сконструировать общество, гарантировано тысячелетия развивающееся стабильно, и не сваливающиеся в ужасы киберпанка и прочий аналогичной социальной антиутопии?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (284/69) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:14 Коркханн "Лабиринты эволюции" (16/15) 18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1000. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/11/04 12:04 [ответить]
  > > 999.Русаков Павел
  >Тут неважно, что хотел Голицын. Он сдвинул лавину противодействия местных авторитетов, и плюс к этому, распропагандировал их так, что они поверили, - если быдло не держать в чёрном теле и жёстко за этим следить, то быдло вполне может и успешно Восстать!
  Они будут разбираться, почему так вышло, откуда силы и умения нашлись. И тут всплывёт много интересного.
  1. Очень многие аристократы Российской империи 19 века и начала 20 века жили очень не по понятиям. Например, уклонялись от воинской службы или вели на ней недостойно.
  2. За Быдло воевали многие аристократы, причём в первую очередь те, кто вёл себя достойно. А те, кто из быдла, проявили себя весьма достойными командирами, например, Семён Будённый.
  3. Причина поражения это большая нехватка заводов. Слабость промышленности.

  >Не забываем также, что вся идеология Британской Империи восходит как раз к Античности! К практике к примеру, Римской Империи, с которой Британскую и срисовывали лорды.
  Да ВСЕ крупные государства Европы отличились в геноциде в одном только 20 веке.
  Мораль кстати и герои будут проповедовать. И в Античности были проповедники гуманизма.

  >>А Виктор Сорокин сам по себе мало что мог сделать, но его скорее всего окажется достаточно, чтобы сместить баланс сил.
  >Да не так уж и мало! ОН РЕШИТЕЛЬНЫЙ, КАК РУССКИЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ. Просто потолковал по-душам с тем же Андреем, заручился его поддержкой. Усовестил немца - как так, бля, нацик ты недоделанный, черномазого осадить не можешь!
  Немца русские не поддержали именно из-за закидонов в духе Третьего Рейха.

999. *Русаков Павел 2021/11/04 11:16 [ответить]
  > > 995.Волынец Олег Анатольевич
  >По проде.
  >У меня предполагается держать Голицына на отшибе, чтобы уровень и кавалерии поднимал, и уровень культуры античной элиты.
  >Да, Батарианская гегемония КРАЙНЕ далека психологически от Российской империи. А вот к Британской империи куда ближе.

  Тут неважно, что хотел Голицын. Он сдвинул лавину противодействия местных авторитетов, и плюс к этому, распропагандировал их так, что они поверили, - если быдло не держать в чёрном теле и жёстко за этим следить, то быдло вполне может и успешно Восстать! Да так, что прежних Господ вообще Не Станет!
  Собственно, услышали от русского аристократа то, что хотели услышать. А далее - по нарастающей. Мстислав рассказывал о том, с кем Россия дралась - с немецкими нацистами, их опыт из его рассказов востребовали античные господа. Остальных робинзонов, не Голицын, а наслушавшиеся его рассказов местные, уничтожили.
  Не забываем также, что вся идеология Британской Империи восходит как раз к Античности! К практике к примеру, Римской Империи, с которой Британскую и срисовывали лорды.

  >Что до ситуации на Таити, то вы упустили из виду Андрея Шилова. Он накосячил в том, что глядя на грызню чернокожего гопника и внука беглого немецкого нациста, решил не вмешиваться из соображений "дерутся два гoвнa". И остальных подговорил.
  >При чернокожем атлете есть своего рода серый кардинал, советник, английский лорд.
  >А Виктор Сорокин сам по себе мало что мог сделать, но его скорее всего окажется достаточно, чтобы сместить баланс сил.

  Да не так уж и мало! ОН РЕШИТЕЛЬНЫЙ, КАК РУССКИЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ. Просто потолковал по-душам с тем же Андреем, заручился его поддержкой. Усовестил немца - как так, бля, нацик ты недоделанный, черномазого осадить не можешь! Позоришь СС! И т. д. Англичанина втроём забороли и заставили сидеть "под шконкой и не чирикать". А то и прибили. Тут вполне можно добиться единодушия со стороны "страшного красного, россиянина и немца".
  Вот так вполне работает, если действовать решительно, быстро и доводить до конца.

998. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/11/04 10:03 [ответить]
> > 997.hcube
Течение утащит субмарину, если буксир слабый.

997. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/11/04 09:58 [ответить]
  Килотонник не такой уж и мелкий. А лодка не такая уж большая. И с хорошей гидродинамикой - т.е. на ходу сопротивление будет невеликим. Хотя скорость думаю с 10 узлов до 5 упадет.

  Тащить же лучше к месту базирования - то есть в Новую Зеландию. Может быть с крюком в высокие широты.

  Ты смотришь на риски (на самом деле они минимальны - даже в шторм проще будет бросить буксир, уйти в дрейф, и потом подобрать лодку заново, предварительно на нее маячок поставив). А смотреть надо на профит.

996. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/11/04 09:44 [ответить]
  > > 994.hcube
  https://dogcatdog.ru/wp-content/uploads/0/3/b/03b9270c826422ce2dec1cae391f5f87.jpg
  Никуда малым кораблём субмарину не утянут иначе как по течению. По течениям же могут дотащить до юга Южной Америки или гробануться по пути, в лучшем случае потерять субмарину.

995. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/11/04 09:56 [ответить]
  По проде.
  У меня предполагается держать Голицына на отшибе, чтобы уровень и кавалерии поднимал, и уровень культуры античной элиты.
  Да, Батарианская гегемония КРАЙНЕ далека психологически от Российской империи. А вот к Британской империи куда ближе.

  Что до ситуации на Таити, то вы упустили из виду Андрея Шилова. Он накосячил в том, что глядя на грызню чернокожего гопника и внука беглого немецкого нациста, решил не вмешиваться из соображений "дерутся два гoвнa". И остальных подговорил.
  При чернокожем атлете есть своего рода серый кардинал, советник, английский лорд.
  А Виктор Сорокин сам по себе мало что мог сделать, но его скорее всего окажется достаточно, чтобы сместить баланс сил.

994. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/11/04 09:31 [ответить]
  Есть качественное отличие. Два даже.

  Первое - доступны двигатели. Не шибко много, но есть, достаточно чтобы обеспечить моторный ход корабля и привод турбопарусов.

  Второе - кровь из носу надо буксировать лодку. Но чтобы ее буксировать на привязи, нужен И мощный буксир - чего нету, И команда на лодке, которая ей управляет - ну это с натяжкой мог бы Немо делать, если бы на лодке питание было. А его опять нету, после того как от геотермалки оторвут.

  Получается, что лодка при буксировке - массивный, крайне крупный по сравнению с тем что могут построить попаданцы, груз. И времени строить ВТОРОЙ корабль, получив доступ - нету. Значит первый же должен быть способен на буксировку. ВОЗМОЖНО, вытащить не получится (хотя с ригой атомик...), но в случае если получится - надо как-то с собой тащить. А для этого катамаран многократно лучше.

  Обитаемость лучше - огромная перемычка, в ней даже производство можно частично развернуть, пилораму ту же. С парусами одно удовольствие работать - поставил 2 вариатора на левый и правый борт на нужные обороты, и сиди с ногами на пульте. Для безветрия - моторный ход.

  Если сделать как я предлагаю, плоскодонные корпуса (кстати абсолютное большинство торговых судов так и сделано), то там и в трюме будет уйма места, где отлично разместятся и массивные грузы, и мотоустановки (хотя одну из них надо в перемычку ставить, на случай затопления машинного отделения). И на катамаране в отличии от монокорпусника, использование корпусов упрощенного профиля не приведет к проблемам - он устойчив не за счет формы корпуса, а за счет их разной осадки при крене.

  В общем у катамарана сплошные плюсы, на мой взгляд. И масштаб верфи немного меньше - процентов на 30, и корпуса проще, и грузовой объем многократно больше - вплоть до того что можно ангар оборудовать с катапультой на палубе. И погрузка проще - загнал грузовик по аппарели, и там кран-балкой все выгрузил и спустил в трюм.

993. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/11/03 20:18 [ответить]
  > > 992.hcube
  Бонадвентур Пенкроф и Сергей Белов в первую очередь решают.
  А по проектированию у меня крохотный рояль, да даже и не рояль:






   Вечером Саша захотел начать эксплуатацию ноутбука уже от электрической сети Блокгауза, как обозвали янки новый дом (а старый назвали Ферма). Решил начать с фильма "Звёздные врата" и продолжить сериалами. Но Петя сказал:
   - Саня, подожди, сейчас кое-что другое запустим. У тебя есть Автокад?
   - Есть, и что с того? Он мне на работе надоел.
   - Очень хорошо, что умеешь. Значит, с похожими программами справишься. Тут такое дело, сканера ж у тебя нет. В пакете есть программка, переводящая фотографии эскизов в электронные чертежи. Плохо, что и принтера нет. Но ничего, будете перерисовывать, - снайпер перебрал имевшиеся у него карты памяти для телефонов, вставил одну в адаптер и положил парочку рядом, а тот в гнездо для флешек.
   На экране ноутбука возникло окно с предложением установки программы Freeship, ещё были на очереди Sailcut CAD и ряд других, весьма полезных.
   - Это что? - спросил Пенкроф.
   - Если я правильно понял, это набор программ для проектирования парусных кораблей всех видов, - неуверенно сказал Сайрес Смит.
   - Так оно и есть. Я много работал с похожими, но для машиностроения, - сказал русский инженер. - Эти немного другие, но справлюсь без проблем.
   - Вообще-то не все парусники можно проектировать. Слишком уж навороченные новаторские вроде яхты "Мальтийский сокол" нехрен и мечтать, а вот старички вроде яхты "Морское облако" без проблем. Тут есть библиотека общих чертежей всех известных парусников, ну и парусно-гребных и парусно-моторных кораблей. Я сам многого не знаю про то, что притащил, но вы разберётесь, думаю, - рассказал Чиж.
   - Что это за яхты "Морское облако" и "Мальтийский сокол"? - спросил Пенкроф.
   - Здоровенные парусно-моторные яхты для богатых, плавучие дворцы с очень хорошими ходовыми качествами. Только "Морское облако" парусник вполне традиционный, а в "Мальтийском соколе" новинок как блох на бродячей шавке. Это парусник с автоматизированным управлением, хотя и дизельные двигатели есть. Куча датчиков, электроприводов парусов, да и материалы новейшие. Его так и делали, как образцовый парусный корабль третьего тысячелетия, - с вожделением рассказывал Сергей Белов.
   - Картинки покажи, - загорелся Пенкроф.
   Влезли в библиотеку и долго разглядывали эту чудо-яхту. Все были в шоке от вида парусника, для работы с парусами которого не нужны матросы. Фрегат "Мир", хорошо знакомый Сергею, против "Мальтийского сокола" выглядел древним корытом, да и был кораблём прошлого поколения.
   Лёха, да и не только, плюнули и пошли спать. Остались у ноутбука Сайрес, Сергей, Пенкроф, Александр. После яхты "Мальтийский сокол" разглядывали трёхмерные схемы и изображения парусников "Мир" и "Морское облако". Помечтали и стали остальное смотреть. Чего-то мечтать, если даже на баркентину финской послевоенной постройки могли только облизываться как работяга на Бентли.
   А в библиотеке кораблей была богатая коллекция, даже такие эксклюзивные как, например, "Сиракузия" или баочуань. Последний удивил Пенкрофа даже больше, чем "Мальтийский сокол". Сайрес Смит заметил:
   - Интересные у них паруса. Может, проще китайские сделать, чем возиться с ткачеством парусов из новозеландского льна.
   - Я не буду плавать на разной непонятной хрени. Пусть будет парусный корабль вроде тех, что мы знаем. Хоть шнява, хоть саколёва, хоть каравелла, - американский моряк упёрся рогом.
   - А "Мальтийский сокол"? - ехидно спросил подводник.
   - Не-а, а вот на фрегате "Мир" я бы с удовольствием походил бы.
   - Давайте поглядим все корабли, - предложил Волк...
   Утром Лёха, поднявшись, увидел, что тесная компания так и сидит за ноутбуком, просматривая и обсуждая парусники.
   - Мужики, вы что, спать не ложились?
   - Разве уже утро? - удивился Пенкроф.

992. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/11/03 20:18 [ответить]
  > Не должен сухопутный инженер указывать, каким должен быть корабль.

  Неа. Это ИМЕННО ТА причина, по которой у нас ручки открытия вентиляции и опускания перископа одинаковые.

  Конструкторы решают, КАК сделать. Могут высказать возражения, если сделать нельзя или сложно. А ЧТО сделать - должен решать коллективный заказчик. Не должно быть ситуации, когда ТЗ И ставит, И исполняет одно и то же лицо.

  Саня высказал вполне реальные соображения, подкрепленные прототипами. Которые НАДО учитывать.

  Пенкрофф - моряк и кораблестроитель _19_ века. Он может быть пока не в курсе каких-то новинок. Поэтому к высказанной идее как минимум надо прислушаться.

  Тем более, ничего криминального не сказано. Попробуем на модельках. Это много сил не потратит. Параллельно - заложим верфь и цех подготовки материала. К моменту как будет готово - модельки и бот-прототип уже будут обкатаны и будет дано квалифицированное заключение - пойдет или нет.

991. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/11/03 20:10 [ответить]
  > > 990.hcube
  Ты не понимаешь одну важную вещь: каждый должен если не заниматься своим делом, то хотя бы в своих областях знаний быть руководителем для других. Не должен сухопутный инженер указывать, каким должен быть корабль. И не должен военный моряк, пусть и инженер, заниматься проектированием сталеваренной печи, если есть специалист по металлургии и металлообработке.
  В вопросах, какой корабль строить, решают в ПЕРВУЮ очередь Пенкроф и Сергей Белов. Причём слово второго менее значимо.


  Не впадайте в типичную ошибку авторов книг для попаданцев: человек не может быть специалистом во всём.
  Именно потому каждый у меня тащит по паре направлений, а в прочих делах совет дать может, но не главный.
  Технолог с машиностроительного завода может не понимать разницу между шхуной и бригом, но может придумать, как сделать простенькие грузоподъёмные механизмы для верфи и корабля. И наоборот, моряк парусного флота прекрасно знает устройство серийного торгового парусника, но может не сообразить, как улучшить процесс постройки. Михаил Мол может, а скорее всего, не знает про новозеландский лён в отличие от Герберта, но ему если что решать задачу, как из бокситов сделать корундовые огнеупоры, чистые от железа.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Прометей расправляет плечи ()

Комментарии: Прометей расправляет плечи
()