Комментарии: Прометей расправляет плечи

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Прометей расправляет плечи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/09/2021, изменен: 02/12/2021. 310k. Статистика.

Аннотация:
Фанфик на произведение Олега Волынца "Агенты Прометея". Как наилучшим образом организовать прогрессирование Человечества, учитывая все его светлые и тёмные стороны, дабы вывести человечество к Звёздам, но не к "болотам Звёздных Войн"? Как сконструировать общество, гарантировано тысячелетия развивающееся стабильно, и не сваливающиеся в ужасы киберпанка и прочий аналогичной социальной антиутопии?

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (1): 1

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 20:38 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:38 "Форум: все за 12 часов" (368/101) 20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7) 20:40 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (11/7) 20:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (309/17) 20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15) 20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2) 20:30 Руcова М. "У федры" (1) 20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1) 20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44) 20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4) 20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7) 20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3) 20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7) 20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4) 20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11) 20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8) 20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5) 20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21) 20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20) 20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32) 20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

870. *Русаков Павел 2021/10/29 14:55 [ответить]
  Населения в изображённом мире многовато, но в принципе, возможно, если активно строятся "эфирные Аркадии" типа тех же проектов О Нейла. Думается, в правильном сетевом коммунистическом мире вопросы природосбережения будут не на последнем месте. Тем более есть опыт кризиса неолита, как раз связанный с пренебрежением устойчивым природопользованием.

  В тесте будут рассматриваться вопросы развития человечества, уникальности либо предопределённости пути развития культуры, что задаёт тот или иной путь развития, ну и перспективы в будущем!

869. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 12:35 [ответить]
  Имхо английский подход самый правильный. Определить группу риска. Ее вакцинировать и затем дать переболеть. Остальных не изолировать вообще.

  P.S. Про-ду, про-ду!

  P.P.S. Павел, по концепции общества Немо какие-то возражения есть? Озвучь, я подстроюсь ;-)

  Вкратце - это коммунизм Розовского типа, с идеологическим недопущением возникновения самодостаточных вертикальных структур и максимальным упором на социальное самообеспечение общества. Т.е. ВСЕ социальные функции реализуются внутри малой группы, взаимодействие между группами фрактально ослабевает по мере роста числа вовлеченных. Грубо говоря, из 100К дохода 10К идет на проекты внутри группы, 1К - на проекты в пределах города, 0.1К - в пределах материка, и 0.01 - в пределах планеты. Ну, необязательно такие цифры, но логика такая.
  Соответственно это технократия, во главе угла практическая польза. Проекты заселения СС и возможных межзвездных путешествий предпринимаются из-за роста населения планеты. СС заселена, на Земле живет около 8 миллиардов, остальные 12 - 2 на Марсе, 6 на терраформированной Венере, остальные - в орбитальных Онейлах по всей системе.

868. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/29 12:15 [ответить]
  > > 867.hcube
  Последствия наплевательского отношения к Ковид-19 лично ощущаю.
  Не могу вырваться в отпуск, завал работой.
  Куча сотрудников больных.
  И во всём городе некому катриджи к принтерам и ксероксам некому заправлять, все частники, кто этим занимался, полегли.

867. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 11:42 [ответить]
С медициной та же история что с МВД, как понимаете. И безо всякого ковидиотизма, наносящего страшный вред экономике.

866. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/29 11:26 [ответить]
  > > 865.hcube
  В Беларуси в прошлом году из-за бездействия высшей государственной власти и особенно Лукашенко, даже саботажа, фактически были сорваны профилактика и карантинные меры против Ковид-19.
  И в итоге смертность больше нормы составила в АБСОЛЮТНЫХ цифрах раз в десять меньше, чем в России.

865. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 11:13 [ответить]
  Кэп. Вы учитывайте что все СМИ и медиахолдинги - падам - под контролем государства. Соответственно они никогда не будут картинку в стиле Атланта давать, а только постапп в котором корпорации - это ужас-ужас, еще хуже государства.

  Крупная корпорация - это ТО ЖЕ САМОЕ государство. И ведет себя так же. Более того - крупная корпорация использует прямой подкуп государственных чиновников для получения нерыночных преференций, либо впрямую принадлежит чиновникам (хотя по закону для избегания конфликта интересов это запрещено). Поэтому крупных корпораций ТОЖЕ не должно быть, а вместо этого - кооперация мелких и средних.

  По поводу 'только богатым' - ну очередная лапша ж из госсми.

  Вот первая же ссылка на ЧОП - коттеджный поселок, все включено, 24 часа, пост, оружие, спецсредства.

  170 тысяч в месяц.

  Допустим, там сотня домов. Ну пусть даже 3 десятка. Там живет в каждом по 2-3, пусть 3.33 в среднем - налогоплательщика. Итого на каждого получается 1.7 тысячи в месяц.

  Смотрим, сколько у нас уходит на содержание МВД из налогов :

  ОВД, МВД, росгвардия и нацгвардия - 2 триллиона рублей в 2018 году. Делим на примерно 80 миллионов налогоплательщиков, получаем 25 тысяч рублей в год. 2 тысячи в месяц.

  При этом ЧОП получает деньги непосредственно от тебя, и в этом тарифе есть его прямая материальная ответственность за непредотвращенный ущерб. А МВД не отвечает ни за что.

  Более того. Тариф ЧОПа включает в себя где-то 70% налогов. То есть не будь их - они могли бы без просадки в доходе для себя - цену раза в полтора-два снизить.

864. С. 2021/10/29 10:17 [ответить]
Есть такой хороший по моему мнению мини сериал "Корпорация", точнее его название "Incorporated". Вот там показан мир будущего, в котором обычные территориальные национальные государства рассыпались, а их функции взяли на себя достаточно крупные бизнес-фирмы, превратившиеся из за этого в квазигосударства. Между их охраняемыми зонами зоны хаоса.

863. С. 2021/10/29 10:06 [ответить]
  861 hcube
  трудно с вами либертарианцами разговаривать
  лучше хоть такое государство, чем никакого
  богатого его частная охрана защитит (и, шире, богатый влиятельный элитарий плюс то количество зависимых от него людей, что он может нанять, в качестве работников, и в качестве частных охранников, и частных солдат, и частных выбивателей долгов - это уже система, уже квазигосударство, решающее проблемы этого частного работодателя и этих зависимых от него людей), а рядового человека никто не защитит, если государства нет
  и вообще представить индустриальную научно-техническую цивилизацию модерна выше какого то уровня и без государства уже как то ну очень трудно

862. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/29 09:52 [ответить]
> > 861.hcube
Возьми структуру родного горисполкома и райисполкома и посмотри, кто чем занимается. И их предприятия.

861. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 09:52 [ответить]
  Неа! Забота о социуме - это МАСКА, которую людоед нацепляет чтобы его не линчевали. Реально же государство работает на СЕБЯ и ТОЛЬКО на себя.

  И степень в которой оно работает на социум - прямо пропорциональна тому, насколько социум смог государство запугать.

  И нафига такой исполнитель, который работает только из-под палки? Лучше уж никакого.

  > с охраны правопорядка

  Мимо. Не охраняет. Преступников не находит, зато служит средством заработка своих членов на ЛОЖНОМ преследовании законопослушных граждан.

  > и общих законов и общей судебной системы,

  Мимо. Законы защищают право государства прессовать граждан как оно того пожелает.

  > обороны от внешних завоевателей,

  Мимо. ВСЕ войны начинает именно государство, для решения внутренних проблем, которые государство же создало. Нет государств - не от чего обороняться.

  > от природных стихийных бедствий и

  Мимо. Крымск помнишь? А пожары в Якутии? Хорошо вертикализированное государство при стихийном бедствии беспомощно. Потому что служба МЧС в нем не на разгребание проблем ориентирована, а на построение вертикали для попила собранных на эту борьбу средств.

  > общей почты и дорог.

  Мимо. Дороги у нас есть средство распила дорожного фонда. Процентов 70 денег уходит по карманам... падам... госчиновников, которые якобы отвечают за дорожное строительство.

  Почта России... ну ты понял, да?

860. С. 2021/10/29 09:27 [ответить]
Государство двойственно. Прежде всего, государство это система организации и исполнения общих дел, общих задач, для проживающих на данной территории людей, система мобилизации и распределения нужных для этого общих ресурсов. Система объективно нужная, для удовлетворения неких определённых общих потребностей. Даже если сразу вначале сознательно большинством может и не осознаваться. Начиная хотя бы с охраны правопорядка и общих законов и общей судебной системы, обороны от внешних завоевателей, от природных стихийных бедствий и общей почты и дорог. И, во многом поэтому, как оборотная сторона этого, государство становится также и инструментом подавления, угнетения, эксплуатации в руках господствующего эксплуататорского класса. Диалектика, так сказать. Обе эти составляющих государства всегда есть, хотя бы и потенциально, с какой бы стороны ни было создано государство, будь государство на данной территории создано бандой завоевателей, или же наоборот, сугубо добровольным собранием сугубо трудящихся местных жителей больше определённого количества.

859. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 09:18 [ответить]
Активный социум вполне может в децентрализованные крупные проекты. Линукс например. И выйдет эта система ПВО - многократно дешевле, чем при госразработке. И вероятно эффективнее.

858. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/29 09:09 [ответить]
  > > 857.hcube
  >Ну да. Государство на 80% просто прожирает ресурсы. Зачем оно мне?
  Стоп, ты смотрел структуру госрасходов?
  >Мне нужен ФУНКЦИОНАЛ, который обеспечивает государство, без его статусной пирамиды. И то - не весь.
  А так не получится.
  ОЧЕНЬ многие вещи без государства никак.
  Единая система ПВО и её техническое и кадровое оснащение, например.

857. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 09:09 [ответить]
  Ну да. Государство на 80% просто прожирает ресурсы. Зачем оно мне?

  Мне нужен ФУНКЦИОНАЛ, который обеспечивает государство, без его статусной пирамиды. И то - не весь.

  Исполнительная власть нужна с большими оговорками. Законодательная и судебная - с очень-очень большими оговорками. Средства самозащиты государства типа ФСБ не нужны вообще. Армия - с очень большими оговорками, скорее это 'служба тяжелого вооружения' плюс ополчение. Медицина и образование нужны (и в государстве они традиционно где-то на задних ролях, кстати). Полиция не нужна - роль ее и суда на нижнем и среднем уровне играть должен активный социум. Получается что на 80% в государстве сидят самозанятые дармоеды, от исчезновения которых для обычных граждан просто налоги пропадут, которые на их содержание шли, и все.

856. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/29 08:44 [ответить]
  Вас Назгул покусал?
  Я вот такой ненависти к государству как к системе не испытываю, хотя живу в Беларуси.
  За пять тысяч лет разные системы пробовали, и нашли довольно эффективные системы.
  Да, что касается Филиппа Македонского, читайте: Коринфский конгресс, Коринфский союз

855. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/29 00:01 [ответить]
Вот не. Банда - это принципиально вертикальская организация. Которая набрана из людоедов. Нормальные люди за счет грабежа других не живут. Именно банды в государства и вырастают. Так что это для Немо можно сказать враг природный, генетический. Ну и он со всей дури по ним и засветил на поражение.

854. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 19:51 [ответить]
  - А почему так произошло, Ты, Серёга, Понял? Почему на военной подлодке две рукоятки, которые перепутать - смерти подобно, РЯДОМ оказались?
  - Почему? Неудачная конструкция? Ошибки проектантов?
  - Причина ГОРАЗДО ЗЛЕЕ. А дело в том, что вы, рядовые подводной службы, - расходный материал. И над проектантами НИКТО НАД ДУШОЙ НЕ СТОЯЛ, ПО МОЗГАМ ЗА КОСЯКИ НЕ БИЛ. А представь, что подобную подлодку делали бы для "белой кости". К примеру, для какого-нибудь прошареного в технике саудовского шейха. Где за допущенный в конструкции косяк, можно и на дыбу попасть. Могли ли там рукоятки, которые перепутать, Смерти подобно, оказаться рядом? Да и сам комфорт лодки, какой там будет?

  Продолжение
  Александр заявил:
  На самом деле как раз и есть ошибка проектировщиков.
  Я немного поработал конструктором, и мастером, и потом оператором обрабатывающего комплекса.
  Поэтому знаю, как всё делается.
  Ну не выходит сходу сделать сложный образец техники без ошибок.
  Их всё время приходится отлавливать.
  Да вы историю проектирования и модернизации, например, Т-34 почитайте. Сколько времени ушло на то, чтобы сырой кое-как работающий образец довести до серийной надёжной техники, позволившей сделать блицкриг против Третьего Рейха.
  А субмарина намного сложнее.
  Плюс не ищите злого умысла там, где всё можно объяснить обыкновенной дурью.
  Миром правит не тайная ложа, а большая лажа.
  Что до Наутилуса, то невозможно было его построить в 19 веке и долго плавать. Не было в то время знаний, чтобы первый образец да построить надёжный.

853. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/28 16:26 [ответить]
  Выбираются из состава ополчения информированным голосованием, как координаторы усилий - кто лучше умеет командовать, тот и командует. Т.е. пирамида есть, но она ситуационная и динамическая. Как и само ополчение. И такой подход к ЛЮБОЙ решаемой задаче.

  Плюс - высокая энергонасыщенность общества. Если у тебя семейный самокат выхлопом может искорежить Звезду Смерти - маловато будет желающих тебя прессовать ;-)

852. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 15:57 [ответить]
  > > 851.hcube
  Оно так не работает.
  Есть бойцы, и есть организаторы.
  ГДЕ организаторы в социуме, которое защищается только ополчением?

851. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/28 16:48 [ответить]
  Да, хотел написать. Но - в обществе Немо НЕТУ выделенного воинского сословия. Его роль играет весь социум - опять же см. ЗХИ Лукьяненко (но у Немо и Учителей нету. И Мирового Совета тоже - он есть, но он не решает локальные вопросы - фрактальная организация социума). И выделять как-то специально из него Защитников - это неправильно стратегически. Кто может - тот и защищает. Пока нужно.

  P.S. А вот при постмортальной киборгизации - Защитники есть, да такие что Нивену и не снилось ;-)

  P.P.S. Даже путь Защитника - опасно близок к. Ибо один фиг насилие во имя высокой цели.

850. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 14:50 [ответить]
На самом деле есть ДВА Пути Воина.
Путь завоевателя и Путь Защитника

849. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/28 15:11 [ответить]
  > Общая договорённость - это не воробей чихнул.

  Это между государствами. А в братстве эти вопросы решаются проще. Потому что никто не стремится на#бать друг друга. Т.е. предварительной договоренности вполне можно достичь 'здесь и сейчас'.

  Но-но! Вмешался в разговор Немо - если вы на меня намекаете, то своих зомби я наделал из... трупов. А кем еще могут быть придурки, которые пытаются ограбить супермена? Скрутил и скормил по таблетке, ибо явные вертикалы, которые смерти повинны. Оно конечно меня не извиняет, потому что ДАЖЕ в отношении вертикалов такие действия не приветствуются. Убить - можно. Поработить - нет. Потому что это нехороший прецендент создает - если их можно, то кого еще можно? Тем более - не коллегиальным, а единоличным решением. Но - я тогда растерялся, не обнаружив на месте свой социум после прыжка... и в общем вышло то что вышло.
  А так - я согласен. Добровольное согласие и добровольный риск собой - стократно ценнее, чем принудиловка со стороны вертикали власти. Потому что добровольное решение будет выполняться на совесть, а принудиловка - на от#бись. Это кстати к вопросу об одинаковых ручках для вентиляции и самоликвидации. У нас вопрос решается проще - все управление идет через ИИ. ИИ блокирует все управление, до которого пользователь 'не дорос', оставляя только те возможности, которые он осознает. Блокирует ДАЖЕ механическое аварийное управление - разблокировка автоматическая при выходе ИИ из строя. Так, в случае атоммопеда, ВКЛЮЧИТЬ грави и гиперпривод смог бы только Михаил. Для остальных бы это остался простой мопед с БАЗОВЫМ режимом работы реактора, без возможности его раскочегарить в перегруз, и с обычным мопедным управлением. Именно так устроен Наутилус, и именно поэтому нужны тесты. Таблеточку не хотите? Хотя бы только на наблюдение? Раньше начнете тестироваться - раньше можно будет вас в экипаж включить. Михаилу даже и предлагать не буду - страшно подумать, что он сможет наворотить, имея НЕмопедный гиперпривод.
  А Путь Воина - это вообще полная херня, придуманная вертикалами. Нет никакой пользы и никакой чести в убийстве - тем более тех, кто тебе уступает по мастерству. Кодекс бусидо, по которому воин ВООБЩЕ себе не принадлежит, потому что УЖЕ умер, и его жизнь в залоге у господина - это же квинтэссенция вертикальских желаний - тебе ДОБРОВОЛЬНО и полностью отдают не то что служение, а саму жизнь, не требуя ничего взамен. Опять же - у нас не так.
  Во-первых, нет никакого выделенного воинского сословия. КАЖДЫЙ гражданин нашего общества умеет убивать. Каждый. Теоретическая подготовка - в базовом соцпакете нейросети, плюс тренировки в спортзалах - если все равно организм надо нагружать чтобы он хорошо работал - то можно и этим. Поиск уязвимых точек, контролируемое насилие, и так далее. И контрмеры к этому. Возможно этим никогда не придется пользоваться - но даже домохозяйку у нас так просто не взять. И - я знаю, что ты знаешь, что я знаю - это уже само по себе резко снижает уровень насилия. Настолько резко, что в нашем обществе его НЕТУ. На 20 миллиардов людей населения планеты в ГОД случается несколько сотен тысяч серьезных драк с членовредительством, и только пара десятков случаев реморализации, потому что коллективное решение постановило что психика преступника имеет неустранимые дефекты.
  Во-вторых, любой член общества несет на себе право и обязанность поддержания порядка. То есть нет никакого 'ой, я в драку вмешаюсь, а меня посадят или потом порежут' - можешь, значит ДОЛЖЕН. Потом по свидетельствам пройдет арбитраж, будет установлена полная картина конфликта с мотивацией - и ВОЗМОЖНО зачинщик отправится на стирание личности. А может и не отправится. Но в любом случае будет публичное разбирательство и останется след в коллективной памяти.
  В-третьих, все промоборудование у нас может быть использовано как оружие - при соответствующем допуске. А чем дальше по развитию цивилизации, тем выше энергетическая его насыщенность. Михаил, вон, со своим атомным мопедом, легко может Звезду Смерти уработать. А если таких - каждый десятый?

848. *Русаков Павел 2021/10/28 12:54 [ответить]
  Общая договорённость - это не воробей чихнул. По реальным договорённостям между государствами в реале, переговоры тянуться месяцами и годами. И тут ситуация аналогичная. Договариваться будут уже Дома.
  Насчёт использования гиперпривода. Это Рояль, но не настолько Гигантский и Простой как ты изобразил.
  Я брал за образец возможный облик атомопеда если бы была идеальная защита от ионизирующего излучения. Лёгкая и дающая полное поглощение.
  Получается довольно простая конструкция.
  Если гиперпривод тоже можно сделать Простым, то и тут будет несложная конструкция, вроде примитивного атомного реактора. Но проектировался гиперпривод для мопеда, для Острова и прочего его нужно перепроектировать.

847. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/28 12:45 [ответить]
  Добавь все же кусочек перед эпопеей с атоммопедом - касательно договора между Немо и попаданцами по поводу стратегического плана действий. Ибо ситуация подвешенной осталась, а без этого - какой еще мопед с гиперприводом? Можа попаданцы ринутся Галактическую Империю с ним строить? ;-)

  С приводом алькубере можно весь ТО в воздух поднять, на манер Лапуты. Поле только правильно сконфигурировать, и вперед. Вообще, грави, и тем более, гиперпривод - это страшная сила и страшная опасность.

846. *Русаков Павел 2021/10/28 12:27 [ответить]
  Нет ничего практичнее хорошей теории, так что про хилософию, ты это зря, Гиперкуб. Просто нам скармливают философические блины-"дристунцы", чтобы именно не дать "качать мозговую мышцу", дабы не искали "кто виноват и что делать", а были бы "кроткими лохами". Практичная же философия - вооружает и воодушевляет, позволяет заметить свои же косяки, даёт Определённость в Жизни.

  Ну а для МАСШТАБА ЗАДАЧИ, которую в моей версии Союза Робинзонов, поставил Немо-Даккар перед своими прогрессорами, то что я изобразил - это Самый Минимум, чтобы просто в Задаче разобраться.

845. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/10/28 12:09 [ответить]
  Ладно, сойдет, но в хвилософию особо не ударяйся. Я конечно понимаю, что 'нет ничего практичнее хорошей теории' - но цимус в робинзонадах в 'используй то, что под рукою, и не ищи себе другое' (с), а не в завале роялей выше Эвереста.

  И кстати - не получится электростанция. У самоката СРЕДНЯЯ потребляемая мощность - порядка 500 Вт. Ну киловатт. Больше там просто тупо не нужно, пиковую мощность лучше буферизовать аккумулятором. КПД энергоустановки определяется циклом Карно (хотя тут возможно что она например тритиевая - там высокоэнергетичная бэта, то есть реактор сразу дает электричество высокого напряжения, без преобразования). На реальных материалах в лучшем случае будет 70-80 процентов, скорее 50-60. То есть на киловатт электричества будет 500-800 вт тепла. А их рассеивать надо, однако.

  > Не дам. Не дам взорвать здесь всё!

  А по-моему вполне жизненно вышло. Ты не забывай, это после видео с взрывом Земли - то есть опасность из гипотетической - перешла в разряд вполне реальных. Кстати этим гипердрайвом вполне можно 'сбить джет', подорвав в ядре Бетельгейзе в момент коллапса.

  > под Прохоровку танки Т-90, а не Т-55

  РАЗОВО они может и развернутся. Но как только бэка кончится... у Т-55 пушка - потомок Д-10Т, она гипотетически еще может стрелять (но пушка Д-10 появилась где-то в 44 году, вроде). У Т-90 - 120 мм гладкоствол, под него снарядов ВООБЩЕ нету. Т.е. на ВМВ лучше уж Т-44 засылать. Там Д-5Т УЖЕ есть, снаряды есть, и вообще Т-44 - глубокая модернизация Т-34 по сути.

  Рига атомик же - это десант на Прохоровку этих... которые пиу-пиу. На спидербайках.

844. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 11:39 [ответить]
  > > 843.Русаков Павел
  > У меня была возможность наблюдать реальных моряков. Ну так "ничто человеческое им не чуждо".
  А в боевой обстановке или близкой к боевой наблюдали?
  У них свои тренировки, чтобы быстро и чётко решали технические проблемы в условиях стресса.

843. *Русаков Павел 2021/10/28 11:17 [ответить]
  > > 842.Волынец Олег Анатольевич
  >Рекомендую почитать "Акулы из стали"

  Это всё же художественное произведение. У меня была возможность наблюдать реальных моряков. Ну так "ничто человеческое им не чуждо".

842. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 11:12 [ответить]
Рекомендую почитать "Акулы из стали"

841. *Русаков Павел 2021/10/28 10:45 [ответить]
  > > 840.Волынец Олег Анатольевич
  >> > 836.Русаков Павел
  >>Может Сергей Волк повёл бы себя и по-вашему. Но, человек в стрессе.
  >Сергей Белов приучен в стрессе иначе действовать. Я о специфике службы на субмарине

  Даже Христос говорил, что Я Человек, и ничто человеческое мне не чуждо. Не надо делать из Сергея биоробота. Ну а поскольку Вы тоже правы, я разместил вашу версию реакции Белова в сюжетной линии.

840. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 10:35 [ответить]
  > > 836.Русаков Павел
  >Может Сергей Волк повёл бы себя и по-вашему. Но, человек в стрессе.
  Сергей Белов приучен в стрессе иначе действовать. Я о специфике службы на субмарине

839. *Русаков Павел 2021/10/28 10:22 [ответить]
Наркоту не употребляем. Вообще. В современной фантастике столько идей, что вещества уже не нужны.

838. Qwerty 2021/10/28 10:10 [ответить]
Рекомендую http://jurmag.com/admarest.htm

837.Удалено написавшим. 2021/10/28 10:06

836. *Русаков Павел 2021/10/28 09:51 [ответить]
Может Сергей Волк повёл бы себя и по-вашему. Но, человек в стрессе. И возможно, все Робинзоны ещё и под воздействием "неизвестных сил". Так что...
Ваше предложение реалистично, но не учитывает обстоятельства. Уничтожить гипердрайв легко. А вот восстановить в случае чего - нереально. Так что проще охранять и потихоньку исследовать.

835. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 09:42 [ответить]
  > > 833.Русаков Павел
  Павел, я бы убрал и не пользовался бы всеми роялями, без которых можно обойтись.
  То, что вы творите, равносильно тому, как если бы РФ отправила в помощь под Прохоровку танки Т-90, а не Т-55

834. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 09:27 [ответить]
  Сергей сорвался с места и буквально закрыл собой мопед. Пытаясь силой вырвать его из рук Михаила.
  - Не дам. Не дам взорвать здесь всё! - полубезумным шепотом произносил подводник.
  Не так бы себя повёл, а совсем по другому
  - Убери этот аппарат от греха подальше!
  - Это Михаила, - сказал Немо. - У него должен быть.
  - Тогда давайте разберём. А самые опасные части безопаснее всего по кусочкам в океан забросить. Чтобы не было соблазна. Чего думаете? Или дайте мне кусачки, я тросики перережу.

833. *Русаков Павел 2021/10/28 08:56 [ответить]
  > > 832.Волынец Олег Анатольевич
  >Про мопед сильный перебор, у нас всё же научная фантастика

  Ну ориентируюсь на "Империум" Ломера. Чем Мопед с гиперприводом хуже Грузовика-Шаттла с оным же? Если у предприимчивых итальянцев получилось, аллюзии тут на Маркони, почему у русских не может получиться? Всё же не девятнадцатый век с его крайне скудными технологиями.
  А вообще, где есть машины метрики, уже чистая фантастика, ПОКА.

  Так что считаю этот сюжетный поворот допустимым, вполне НФ, и оживляющим сюжет. Заодно можно много разных ништяков логически вывести. Просто прогрессирование, на базе технологий прошлого, не так интересно.

832. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/10/28 07:48 [ответить]
Про мопед сильный перебор, у нас всё же научная фантастика

831. *Русаков Павел 2021/10/27 21:44 [ответить]
  > > 830.hcube
  >Хех. Либо враждебная нейросеть, либо враждебное же поле промытия мозгов - деморализация. С тех же спутников системы Старлинк.

  Близко к сюжету, но не совсем верно. Спутники пока не причём. "Умная пыль" в пищевых продуктах.

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (1): 1

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Прометей расправляет плечи ()

Комментарии: Прометей расправляет плечи
()