Русаков Павел : другие произведения.

Комментарии: Прометей расправляет плечи
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Русаков Павел
  • Размещен: 14/09/2021, изменен: 02/12/2021. 310k. Статистика.
  • Глава: Фанфик
  • Аннотация:
    Фанфик на произведение Олега Волынца "Агенты Прометея". Как наилучшим образом организовать прогрессирование Человечества, учитывая все его светлые и тёмные стороны, дабы вывести человечество к Звёздам, но не к "болотам Звёздных Войн"? Как сконструировать общество, гарантировано тысячелетия развивающееся стабильно, и не сваливающиеся в ужасы киберпанка и прочий аналогичной социальной антиутопии?
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    14:06 Чендлер Б. "Нэкомата" (169/1)
    13:20 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (11/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    15:38 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:38 "Форум: все за 12 часов" (262/101)
    15:26 "Форум: Трибуна люду" (45/44)
    13:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (234/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:41 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (296/60)
    15:38 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (265/12)
    15:33 Нереальная "Корчма" (55/1)
    15:32 Алекс 6. "Параллель 2" (518/6)
    15:25 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (642/17)
    15:19 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (42/1)
    15:17 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (377/4)
    15:14 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (8/7)
    15:14 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    15:09 Пит Б. "Писатели в шоке!" (29/6)
    15:09 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (317/34)
    15:02 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (13/9)
    15:01 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (2/1)
    15:00 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (677/13)
    14:56 Марин Р. "Магомет" (1)
    14:56 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (10/9)
    14:52 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (454/12)
    14:41 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (936/2)
    14:41 Васильева Т.Н. "Ах, Гузель" (96/1)
    14:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (117/12)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    234. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/15 11:39 [ответить]
      Чо, правда? Это можно рассказать портовым буксирам, они посмеются ;-)
      
      Нам главное отойти от острова. В какую сторону - непринципиально. На крайний раз можно описать петлю вместе с течением в высокие широты и вернуться обратно.
      
      Лайфхак - снятые термоэлементы греть спиртовой горелкой. Охлаждение - через пластинчатый радиатор, опущенный в воду. И тянуть ходовыми движками собственно лодки. Не? ;-)
    233. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/14 21:05 [ответить]
      > > 232.hcube
      Малое судно не может тащить на буксире в разы более тяжёлый корабль поперёк или против течения.
    232. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/14 19:50 [ответить]
      Медленно и печально. Там главное от острова отгрести хотя бы километров на 100, чтобы если жахнет - то мимо ;-)
      
      И не забывай про число Фруда ;-) Ботик все же значительно мельче полноразмерного ката. Соответственно эквивалентная скорость у него тоже ниже.
    231. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/14 16:51 [ответить]
      Наконец, последним испытанием была буксировка 'эквивалента лодки'. Для этого заготовили цельный ствол эвкалипта, диаметром в 2 метра и длиной в 20, весом более 50 тонн. В дерево ввернули крюки, за них зацепили хитрую систему растяжек, заведенных на блоки с грузами внутри корпусов. И вышли в море.
      С ходом все стало печально. Ботик под грузом, несмотря на работу и турбопаруса, и двигателей, выжимал не более 3 узлов.
      Ага, щаз.
      Против течения 100% не вытянет.
    230. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/13 17:33 [ответить]
      Угу. Ну имхо Сашка заход не понял. Где он и где администрирование? ;-)
    229. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/13 17:22 [ответить]
      Мои последние две проды видели?
    228. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/13 13:47 [ответить]
      Технически, из атомного мопеда, при настройке гравигенератора в узкую полосу, можно сделать всережущее лезвие ;-) А дальше просто под 45 градусов нашинковали решеточкой, и гравий выгребли драгой.
    227. *Читатель 2021/12/10 16:16 [ответить]
      > > 226.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 225.Русаков Павел
      >На крутом склоне не будет очень толстых лавовых потоков.
      >Скорее всего меньше метра.
      >И при долбёжке взрывами куски будут сыпаться только в путь. Может и целыми скалами.
      >Для прогрессорства НЕОБЯЗАТЕЛЬНО спасать Наутилус и остров.
      >Но если уж спасли и то, и другое, то целесообразно перебросить на него целую деревню, например, из Освейского района Витебской области из осени 1942 года. Зимой 1942-1943 годов ВСЕ деревни Освейского района были уничтожены карателями.
      
      Спасибо за предложение!
      Что касается лавовых потоков... зависит от вязкости лавы. Разглядывайте берега Гавай, там самые разные варианты встречаются. Те, которые не размыло, это как правило, монолит.
      Но и это ещё не всё! Архитектор и Скульптор Таинственного Острова - ИИ Даккар. Так что тут может быть реализован и очень маловероятный в Природе Вариант!
      
      Что касается спасения деревень, то это тоже будет, когда Робинзоны закончат осваивать Материалы и Возможности, что им предоставил Даккар!
    226. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/10 14:24 [ответить]
      > > 225.Русаков Павел
      На крутом склоне не будет очень толстых лавовых потоков.
      Скорее всего меньше метра.
      И при долбёжке взрывами куски будут сыпаться только в путь. Может и целыми скалами.
      Для прогрессорства НЕОБЯЗАТЕЛЬНО спасать Наутилус и остров.
      Но если уж спасли и то, и другое, то целесообразно перебросить на него целую деревню, например, из Освейского района Витебской области из осени 1942 года. Зимой 1942-1943 годов ВСЕ деревни Освейского района были уничтожены карателями.
    225. *Русаков Павел 2021/12/10 14:08 [ответить]
      > > 223.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 222.Русаков Павел
      >На границах лавовых потоков РАЗНОГО возраста полно трещин, образовавшихся при контакте лавы с холодным камнем.
      
      
      > > 224.hcube
      >Ну значит всего лишь надо долбить понемножку и оттаскивать вручную.
      
      Неизвестно. Могла быть и ОДНА лавовая отливка, из одного потока лавы, менявшего направление движения! И скорее всего так. Достаточно чтобы отливка была толщиной метров пятьдесят, и проблем не будет.
      
      Если трещины есть, то можно воспользоваться советом Гиперкуба.
    224. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/10 14:05 [ответить]
      Ну значит всего лишь надо долбить понемножку и оттаскивать вручную.
    223. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/10 14:04 [ответить]
      > > 222.Русаков Павел
      На границах лавовых потоков РАЗНОГО возраста полно трещин, образовавшихся при контакте лавы с холодным камнем.
    222. *Русаков Павел 2021/12/10 14:02 [ответить]
      > > 221.Волынец Олег Анатольевич
      >Опасность, что весь склон рухнет, вполне реальная
      
      Не-а. Вот низкобризантная взрывчатка типа пороха, вполне могла бы обрушить склон. А высокобризантная и с высокой скоростью детонации - НЕТ. А причина именно в резкости действия. Чем оно резче, тем законы инертности активнее действуют на стороне сохранения стабильности склона!
      Ну и количество ВВ не забываем.
    221. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/10 13:29 [ответить]
      Опасность, что весь склон рухнет, вполне реальная
    220. *Русаков Павел 2021/12/10 13:23 [ответить]
      > > 218.hcube
      >Нуу... вот имхо - роялище. Бинарная взрывчатка должна быть ПЕРЕМЕШАНА как следует, плюс для кумы там она опять же должна быть высокобризантной, и подрыв - с вершины конуса, чтобы обжало равномерно. И - идея заглубления при подрыве не в том чтобы дырку сделать, а чтобы наоборот - ударить массив изнутри, чтобы он треснул.
      >
      >Кстати опыты по подрыву пригодятся когда будут вход в пещеру ломать.
      
      Товарищ, где ты Рояль увидел? Это настолько простое ВВ, что требуются только Знания о его свойствах и правилах применения! Оно было легкодоступно даже ОРИГИНАЛЬНЫМ Робинзонам-янки Таинственного Острова Верна! И могло избавить Сайреса Смита от смертельного риска изготовления и применения нитроглицерина!
      Если есть справочник по кумулятивным зарядам, то никаких проблем изготовить нет.
      Насчёт перемешивания. Чисто проблема знаний. Азотная кислота и спирт СТРЕМЯТЬСЯ РАСТВОРИТЬСЯ В ДРУГ ДРУГЕ! Особо мешать не надо, а нужно правильно вливать кислоту в спирт, так чтобы поток закручивался и перемешивал себя сам. Тут другая опасность есть. Если перегреть смесь, то при температуре выше 30С, спирт начнёт окисляться азотной кислотой и смесь саморазогреется и может как взорваться, так и закипеть испортив взрывное устройство. Поэтому смешивать нужно холодные, около 0С, жидкости!
      Так что проблемы на самом деле несложные, легко решаемые даже Робинзонами Верна.
      При ударе кумулятивного лома, не просто дыра образуется, но и растрескивается порода. Это не материал композитной брони, которая кстати, тоже трескается при пробитии кумулятивной струей!
    219. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/10 13:10 [ответить]
      Пироксилиновый порох, самодельный, чем не устраивает?
    218. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/10 13:05 [ответить]
      Нуу... вот имхо - роялище. Бинарная взрывчатка должна быть ПЕРЕМЕШАНА как следует, плюс для кумы там она опять же должна быть высокобризантной, и подрыв - с вершины конуса, чтобы обжало равномерно. И - идея заглубления при подрыве не в том чтобы дырку сделать, а чтобы наоборот - ударить массив изнутри, чтобы он треснул.
      
      Кстати опыты по подрыву пригодятся когда будут вход в пещеру ломать.
    217. *Русаков Павел 2021/12/10 13:01 [ответить]
      > > 214.hcube
      >А какой там риск-то? Вывернул взрыватель, тротил слил на водяной бане. Если надо МНОГО взрывчатки - тогда есть смысл гесоген там синтезировать или тротил тот же. Но тут надо мизер - подорвать кусочек скалы, килограмма-двух вполне хватит. А это проще всего вытопить из мин.
      >
      >Порох жалко, и возни много с патронами. И патроны жалко. А мины абсолютно неприменимы здесь и сейчас.
      >
      >Шпуры же нужны обязательно. Если хочется отформованный лоток, а не абстрактную ямку. И низкобризантная взрывчатка тоже не пойдет, имхо - это, к слову, Петр должен просвятить, как спец по подрывам.
      
      1. Ага, ага. Вот партизаны-практики, сливавшие расплав тротила из авиабомб и снарядов всыпали бы тебе розог за такие умствования! Это САМАЯ ОПАСНАЯ ПРОЦЕДУРА, практически всегда на десятой-сотой итерации завершавшаяся трагедией, где в лучшем случае такой самодельщик-сапёр становился трупом, в худшем, выживал жестоко искалеченный внезапной детонацией расплава тротила!
      2. Оружие не нужно сейчас, но понадобиться в будущем. Хотя бы как фабричные образцы, для создания самодельного. И вообще, с убивалками шутки плохи, их лучше лишний раз не трогать.
      3. Шпуры не нужны если есть кумулятивный заряд. Это по-сути, "летающий лом", с в буквально космической скоростью врезающийся в породу! И такой лом легко проламывает композитную броню дециметровых толщин! Что ему какой-то гранит! Проткнёт на метр вглубь и не заметит!
      4. Смесь чистого спирта и дымящей азотной кислоты - по сути, тот же нитроглицерин. Отнюдь не низкобризантная взрычатка. Гексоген примерно по своим свойствам! Поскольку молекулы азотной кислоты и спирта прилегают друг к другу плотно, скорость детонации будет как у нитроглицерина.
      Фокус-покус же в том, что несмотря на свою нестабильность уже при температуре человеческого тела, такая смесь УДОБНА В ПРИМЕНЕНИИ, конечно же Робинзонами. Потому что по-сути, бинарная взрывчатка. Приготовление смеси можно автоматизировать, непосредственно на полигоне применения. Посему, несмотря на нестабильность взрывчатки, она намного безопаснее чем тот же нитроглицерин или расплав тротила!
      5. Петя спец по ФАБРИЧНЫМ ВВ. А у Робинзонов, очевидно, ВВ САМОДЕЛЬНОЕ. И тут на помощь приходят справочники Миши, а также Эксперимент.
    216. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/10 13:03 [ответить]
      Корпуса и взрыватели останутся, тротил наново залить не проблема. Метательный заряд от мин кстати можно в трехдюймовой или 3.5 дюймовой эрзац-гаубице использовать.
      
      А по факту - они НЕ НУЖНЫ. Заровнять ЛЮБУЮ местную проблему хватит вполне и пулемета с винтовками. А истинное дао в том, чтобы в эти проблемы не влипать.
      
      Если не хочется ВЗРЫВАТЬ, то я бы переделал миномет в дизельный отбойный молоток - добавил пару пружин, можно пневматических, и систему впрыска позаимствовал. И канавку тупо продолбил.
    215. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/10 12:53 [ответить]
      Мины от миномёта это невосполнимый ресурс.
      А взрывчатку имея селитру сделать можно.
    214. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/10 12:43 [ответить]
      А какой там риск-то? Вывернул взрыватель, тротил слил на водяной бане. Если надо МНОГО взрывчатки - тогда есть смысл гесоген там синтезировать или тротил тот же. Но тут надо мизер - подорвать кусочек скалы, килограмма-двух вполне хватит. А это проще всего вытопить из мин.
      
      Порох жалко, и возни много с патронами. И патроны жалко. А мины абсолютно неприменимы здесь и сейчас.
      
      Шпуры же нужны обязательно. Если хочется отформованный лоток, а не абстрактную ямку. И низкобризантная взрывчатка тоже не пойдет, имхо - это, к слову, Петр должен просвятить, как спец по подрывам.
    213. *Русаков Павел 2021/12/10 11:26 [ответить]
      > > 212.hcube
      
      Гиперкуб, спасибо! Добавил Ваш текст, с небольшими правками по теме взрычатки. Она у Робинзонов у меня самодельная, дербанить с риском для жизни оружие они принципиально не будут.
    212. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/10 11:02 [ответить]
      Ну да. Но и не ужас-ужас, все же. На ботике полное подобие перемычки опробовали, под нагрузкой опробовали, единственно что изменится - улучшится - это 4 турбопаруса вместо одного.
      
      Ну и большой объем работы, да. Но - со станками! В принципе, если у нас есть трехфазный атомный генератор, то можно от него запитаться. Ну или от водопада, особенно если есть хоть небольшой буферный водоем.
      
      Гидроэлектростанцию на Водопадной речке строили почти месяц. К счастью, рельеф очень поспособствовал упрощению работ - почти 10-метровый гранитный сбросовый вал имел почти плоскую вершину, с которой срывался широкий водопад. Вначале, из глины отформовали специальные блоки, похожие на блоки Лего, с широкой подошвой для установки на вал.
      
      Далее, вытопили из мин тротил, отлили шашки, перекрыли кусочек водопада, насверлили перфоратором шпуров, и взорвали часть перемычки, примерно полутораметровой ширины, и на полметра в глубину. Когда камни убрали, весь поток устремился в проделанный проход, осушив остальной вал.
      
      После этого, привезли наготовленные блоки, и сверля вдоль вала отверстия под опорные бревна, собрали метровой высоты плотину, просто надевая заготовленные фигурные блоки отверстиями на эти бревна. Затем внутреннюю часть обмазали глиной, и сверху закрепили лист полиэтилена, заведя его также на вал, чтобы надежно перекрыть стык. В плотине оставили проход-ворота для сброса воды.
      
      Ну и последним этапом привезли и установли в проем плотины, соответствующий взорванному участку, сбросовый лоток для верхнебойного водяного колеса, модифицированного под максимальную эффективность, с фигурными жестяными лопастями. На вал которого уже посадили как генератор, так и отвод на вал съема нагрузки для лесопилки.
    211. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/09 19:04 [ответить]
      Вы же учтите, что построить деревянный крупный корабль в ЛУЧШЕМ случае на порядок сложнее, чем сложить деревянный сруб.
    210. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/09 18:34 [ответить]
      Узкие и длинные корпуса по 300-350 тонн. Плюс закладка на случай если катамаран 'не пойдет'. Плюс резерв на увеличение тоннажа будущей серии транспортников. В общем 20-30% запаса не помешает.
    209. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/09 17:35 [ответить]
      > > 205.hcube
      >Во-первых, крытый эллинг собственно верфи. Размером в 60 метров длины и в 10 метров в высоту и ширину.
      Зачем такой длины?!
    208. *Русаков Павел 2021/12/09 16:17 [ответить]
      > > 207.hcube
      
      Спасибо, разместил в тексте пятнадцатой главы.
    207. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/09 16:28 [ответить]
      Чуть дополнил ниже.
      
      Еще до того, как начали строить здание верфи - огромный двускатный сарай, одна половина под корабль, вторая - под жилье и обработку дерева - используя малую лесопилку, напилили тонких досок, и собрали из них бот-катамаран, переквалифицировав первый построенный ботик в весельную лодку. Получилась вполне приличная конструкция, в масштабе 1 к 5 от большого корабля - 10 метров длины, по 3.5 тонны каждый корпус, перемычка собрана из досочек в 3 см толщины, изображающих балки 15х30 см у большого корабля. Тонкие корпуса шириной чуть меньше полутора метров успешно резали волну, а передняя часть перемычки отбивала под дно те гребни волн, которые все же добирались до ее уровня. На одном корпусе в корме разместили двухместную каюту, на втором - рубку и моторный отсек, остальную же площадь заняли перемычкой, для использования ботика в качестве парома.
      Самое интересное произошло, когда Пенкроффа все же уговорили опробовать турбопарус. Для этого на ботике по центру установили 8-метровую мачту, на которой из тонких досок и прутьев собрали каркас вращающейся конструкции, обшили тканью, и закрутили мотором, параллельно приводу на ходовые винты корпусов. 15-сильный моторчик мотоблока при прямой подаче момента на винты, позволял развить примерно 4.5 узла - все же почти 10-тонный бот ему был тяжеловат. При совместной работе на винты и турбопарус получалось 7 узлов. А когда двигатель переводили полностью на вращение цилиндра, освобождая винты - получалось аж 9.
      Но самое интересное произошло, когда движок отключили, а винты запустили в режиме вращения турбопаруса, предварительно разогнавшись на моторе. Ботик замедлился, но уверенно выжимал около 5-6 узлов, ВООБЩЕ не потребляя топливо. Но при маневрах приходилось учитывать то, что перекладка галса возможна только на скорости - стоило остановиться, и приходилось снова раскручивать турбопарус двигателем и разгоняться.
      Наконец, последним испытанием была буксировка 'эквивалента лодки'. Для этого заготовили цельный ствол эвкалипта, диаметром в 2 метра и длиной в 20, весом более 50 тонн. В дерево ввернули крюки, за них зацепили хитрую систему растяжек, заведенных на блоки с грузами внутри корпусов. И вышли в море.
      С ходом все стало печально. Ботик под грузом, несмотря на работу и турбопаруса, и двигателей, выжимал не более 3 узлов. Вместо того чтобы бодро взбираться на волну, он тяжеловесно клевал носом, следуя за движущимся под водой тяжеленным бревном. Однако, геометрию буксировки связка уверенно держала, управляться управлялясь, хотя и с трудом, и двигалась куда надо, даже при высокой волне. Перемычка тоже нагрузки выдерживала, даже не потрескивая. С трудом бревно протащили вокруг острова и вытащили на берег вблизи лесопилки Водопадного порта.
    206. *Русаков Павел 2021/12/09 14:53 [ответить]
      > > 205.hcube
      >Лесопилка - НОРМАЛЬНАЯ, а не эрзац - лесосушилка - и здание верфи с деревообрабатывающей пристройкой.
      
      Годно! Неплохо вписывается в сюжет.
    205. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/09 15:24 [ответить]
      Лесопилка - НОРМАЛЬНАЯ, а не эрзац - лесосушилка - и здание верфи с деревообрабатывающей пристройкой.
      
      На береку Водопадной речки по мере приближения к закладке корпусов корабля, вырос целый промышленный центр.
      
      Во-первых, крытый эллинг собственно верфи. Размером в 60 метров длины и в 10 метров в высоту и ширину.
      
      Во-вторых, рядом с этим эллингом - равной длины и высоты, но чуть меньшей ширины склад и деревообработка - разделенные на 15-метровые секции склад древесины, сушилка, и деревообработка. Поскольку 10-метровые потолки в последнем случае были не нужны, над складом и сушилкой было выделено 3 метра под жилой объем, чтобы не строить специально жилье, а под полом жилого этажа - проложили балки для системы тележек и талей для перемещения бревен. Конечно, получилось шумновато в рабочее время - ну так в это время никто и не спал. Зато из-за сбросового тепла сушилки - в жилье было тепло всегда, и без каких-либо затрат, а водопад обеспечил бесплатный водопровод.
      
      Ну и чуть в отдалении, пристройкой к сушилке, комплексная перегонка древесных отходов - на спирт, тепло, синтез-газ.
      
      Мощности генератора не хватило, поэтому электричество оставили только для сверлильных и токарных станков, а привод лесопилки сделали прямой механической передачей с мельничного колеса, благо накопленная ранее в запруде вода вполне позволяла регулировать расход под требуемую мощность, чем занимался специальный рычажный регулятор, отслеживающий обороты колеса и подающий больше или меньше воды на него.
      
      Таким образом, вся деревообработка, которая была нужна для переделки эвкалиптов в корабль, оказалась в одном месте. Водопадная речка, хотя и узенькая, но позволяла спла по себе бревен длиной в 12-14 и толщиной в 0.6-0.8 метра, которые могла 'прожевать' новая лесопилка.
    204. *Русаков Павел 2021/12/09 12:41 [ответить]
      > > 203.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 202.Русаков Павел
      >>Нет. Технологии которые можно воспроизвести легко и безопасно - оксюморон.
      >Пусть не очень легко.
      >Но героям НАДО и сталеплавильную печь на угле уметь сделать и эксплуатировать.
      
      Сделают, когда НАДО будет. А пока нужно решать "Задачи Даккара". Чтобы спасти Наутилус и Остров.
      
      
      
      >>Так что "избитый Жизнью, но выживший и поэтому окрепший Умом Немо" не будет повторять те ошибки планирования, которые ты, Олег, хочешь ему навязать!
      >Не ему же одному надо уметь и иметь практику.
      
      Будет запас Времени, будет и Практика. На тысячелетия!
      
      >>Атомопед будет, потому что он - Статусная Вещь, дающая Робинзонам реальный Статус Титанов.
      >Пфе, без него нормально.
      
      Хренушки. Без той или иной Машины Метрики Робинзоны - слепоглухонемые. Не Хозяева, а Рабы Истории. Твоё предложение, Олег, эквивалентно отказу Советского Правительства перед ВОВ от атомной бомбы. По аргументу "не спортивно". Ты, Олег, готов принять на свои плечи ответственность за погибших в результате этого двадцать миллионов советских граждан?
      
      >>Олег, а Сообразить? Водопадная речка имеет дебит воды, сильно зависящий от Погоды. Далее объяснять?
      >Тут в крайнем случае плотину надо делать.
      >А что до водяного колеса, то в моём варианте проще сделали. Поставили под водопадом, чтобы его НИЖНЯЯ часть потока вращала, а не верхняя.
      >Ведь между стеной воды и каменной стеной есть большой зазор.
      
      Ну и? От "ниагарского водопада" в сезон штормов это плохо поможет. А вместо запруды в моем варианте, Робинзоны сделали отвод с мощной задвижкой. Так что даже если во время сезона штормов вода и будет переливаться через задвижку, вероятность того, что она смоет водяное колесо минимальна.
      
      
      >>>То есть ночевать там будут в шалаше многие месяцы?
      >>А почему Шалаш?! А почему не отдельная жилая комната в Мастерской? Её что, Немо сделать запретил?! По-моему это само собой разумеющаяся вещь для таких рассудительных людей.
      >В моём варианте не стали достраивать дом, а поставили второй у водопада. Потому что слишком уж много там дел.
      >По вашему получается в стиле "не бывает ничего более долговечного чем временное".
      >Да и дом там у меня практически целиком из местных материалов.
      
      Так и у меня Мастерскую построили из местных материалов. И быстро, поскольку запас инструментов у Робинзонов больше. С отдельной жилой комнатой, со всеми удобствами.
      
      >>>>4. А библиотеки Сани, Миши и Пети на что? Там есть масса справочников по огнеупорам. У Миши и Пети так однозначно.
      >>>Тут или специально есть справочник у Пети на карте памяти микроSD, или нету. Очень уж специфическая отрасль.
      >>>В деревенской библиотеке наличие такой информации ИСКЛЮЧЕНО, у Михаила очень маловероятно.
      >>У Михаила, хе-хе, учитывая что он - Гений, есть библиотека "Генезис", "Опыт медицины СССР в ВОВ", "Траум"! "Ленинка в кармане"! И всё это - в спичечном коробке, которые у Михаила разложены дома, на даче, в автомобиле.
      >Не будет держать у себя литературу по ПРОИЗВОДСТВУ огнеупоров. Ибо не надо совсем, только справочник по видам и сферам применения.
      >Интереснее без неё суметь сделать.
      >Можно обойтись корундовыми огнеупорами и шамотом. Тем более, что динас не годится для печи периодического действия, хватает всего лишь на 6 теплосмен.
      >Михаил, если у него есть справочник, не будет делать динас ради печи периодического действия.
      
      Михаил, исходя из того что обнаружили "под рукой", выбрал материал, который легче всего здесь и сейчас изготовить. Но поскольку кварц трудно обрабатывать, а динас растворяется в расплаве окиси железа, его сделали потому что несложно, и годен на защиту каркаса сталеплавильной печи от раскалённых газов.
      Шамот и корунд тоже будут, для тиглей, как и карборунд для самодельных шлифовальных кругов и брусков.
    203. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/09 12:10 [ответить]
      > > 202.Русаков Павел
      >Нет. Технологии которые можно воспроизвести легко и безопасно - оксюморон.
      Пусть не очень легко.
      Но героям НАДО и сталеплавильную печь на угле уметь сделать и эксплуатировать.
      >Так что "избитый Жизнью, но выживший и поэтому окрепший Умом Немо" не будет повторять те ошибки планирования, которые ты, Олег, хочешь ему навязать!
      Не ему же одному надо уметь и иметь практику.
      >Атомопед будет, потому что он - Статусная Вещь, дающая Робинзонам реальный Статус Титанов.
      Пфе, без него нормально.
      >Олег, а Сообразить? Водопадная речка имеет дебит воды, сильно зависящий от Погоды. Далее объяснять?
      Тут в крайнем случае плотину надо делать.
      А что до водяного колеса, то в моём варианте проще сделали. Поставили под водопадом, чтобы его НИЖНЯЯ часть потока вращала, а не верхняя.
      Ведь между стеной воды и каменной стеной есть большой зазор.
      >>То есть ночевать там будут в шалаше многие месяцы?
      >А почему Шалаш?! А почему не отдельная жилая комната в Мастерской? Её что, Немо сделать запретил?! По-моему это само собой разумеющаяся вещь для таких рассудительных людей.
      В моём варианте не стали достраивать дом, а поставили второй у водопада. Потому что слишком уж много там дел.
      По вашему получается в стиле "не бывает ничего более долговечного чем временное".
      Да и дом там у меня практически целиком из местных материалов.
      >>>4. А библиотеки Сани, Миши и Пети на что? Там есть масса справочников по огнеупорам. У Миши и Пети так однозначно.
      >>Тут или специально есть справочник у Пети на карте памяти микроSD, или нету. Очень уж специфическая отрасль.
      >>В деревенской библиотеке наличие такой информации ИСКЛЮЧЕНО, у Михаила очень маловероятно.
      >У Михаила, хе-хе, учитывая что он - Гений, есть библиотека "Генезис", "Опыт медицины СССР в ВОВ", "Траум"! "Ленинка в кармане"! И всё это - в спичечном коробке, которые у Михаила разложены дома, на даче, в автомобиле.
      Не будет держать у себя литературу по ПРОИЗВОДСТВУ огнеупоров. Ибо не надо совсем, только справочник по видам и сферам применения.
      Интереснее без неё суметь сделать.
      Можно обойтись корундовыми огнеупорами и шамотом. Тем более, что динас не годится для печи периодического действия, хватает всего лишь на 6 теплосмен.
      Михаил, если у него есть справочник, не будет делать динас ради печи периодического действия.
    202. *Русаков Павел 2021/12/09 11:08 [ответить]
      > > 201.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 200.Русаков Павел
      >>По пунктам.
      >Тоже буду по пунктам.
      >>1. Атомопед есть, почему не использовать? Сам по себе он нужен для других целей. Что касается "спортивности", у нас не СПОРТ, а "битва за БЫТИЕ", где любая ИМБА, - это жизненно необходимый РЕСУРС! Ведь Робинзонам в моём варианте предстоит "спорить со Вселенной", а тут любой "рояль" мало отличим от "первобытного состояния".
      >Особую ценность имеют те технологии, которые можно воспроизвести довольно легко и безопасно.
      >Героям надо свои теоретические знания на практике отработать.
      >И тут атомный мопед лишний.
      
      Нет. Технологии которые можно воспроизвести легко и безопасно - оксюморон. Либо легко либо безопасно, вот так как Правило! Чисто следствие из физики мира, конкретно - Термодинамики. Для тех кто понимает в теме.
      Отсюда, либо Робинзоны обладают "стартовыми Роялями", играющими ту же роль в их становлении как Реальных Титанов, оправдывающих звание "соратники Прометея", что и происхождение, богатство, образование в жизни обычного человека, либо их судьба будет мученической и малопродуктивной в РЕАЛЕ! Не забывай, Олег, что у нас забита голова "житейскими сказками" о "людях, сделавших Себя". Которых именно так как рассказывают эти сказки - гомеопатически мало. И гораздо практичнее смотреть не на их чаще всего вымышленные или приглаженные в лучшем случае судьбы, а на судьбы Тех, кто попытался "сделать себя Сам" но потерпел Крах! А таких в сотни, если не тысячи(!) раз больше. Без напряжения же добиваются успеха КАК ПРАВИЛО, богатые и знаменитые. Для этого собственно БОГАТСТВО И СТАТУС и существуют, и измышлены и вдавлены в Реальную Жизнь!
      Так что "избитый Жизнью, но выживший и поэтому окрепший Умом Немо" не будет повторять те ошибки планирования, которые ты, Олег, хочешь ему навязать!
      Атомопед будет, потому что он - Статусная Вещь, дающая Робинзонам реальный Статус Титанов. А если он есть, то ЕСТЬ И ВСЕ СЛЕДСТВИЯ ИЗ ЭТОГО, в том числе и электропечь для выплавки стали и сплавов. Просто потому что это удобнее и безопаснее того, что ты изобразил в Союзе Робинзонов, и даёт ЛУЧШИЙ РЕЗУЛЬТАТ, и быстрее!
      
      >>2. Есть водопад и вокруг много дерева. Есть полезные ископаемые поблизости. Почему нет?
      >Отведя часть стока на водяное колесо, наподобие мельничного,
      >Речь о другом. Зачем отводить поток, если можно как есть на естественном русле использовать.
      
      Олег, а Сообразить? Водопадная речка имеет дебит воды, сильно зависящий от Погоды. Далее объяснять?
      
      
      
      >>3. Вахтовым методом.
      >То есть ночевать там будут в шалаше многие месяцы?
      >Религия не позволила строить там второй дом вместо достраивания нового дома у хутора?
      
      А почему Шалаш?! А почему не отдельная жилая комната в Мастерской? Её что, Немо сделать запретил?! По-моему это само собой разумеющаяся вещь для таких рассудительных людей.
      
      >>4. А библиотеки Сани, Миши и Пети на что? Там есть масса справочников по огнеупорам. У Миши и Пети так однозначно.
      >Тут или специально есть справочник у Пети на карте памяти микроSD, или нету. Очень уж специфическая отрасль.
      >В деревенской библиотеке наличие такой информации ИСКЛЮЧЕНО, у Михаила очень маловероятно.
      
      У Михаила, хе-хе, учитывая что он - Гений, есть библиотека "Генезис", "Опыт медицины СССР в ВОВ", "Траум"! "Ленинка в кармане"! И всё это - в спичечном коробке, которые у Михаила разложены дома, на даче, в автомобиле. Плюс Михаил постоянно с ними работает, помня максиму Эйнштейна что: "нет нужды зазубривать то, что можно узнать из справочников"!!! Так что не один, а целая БИБЛИОТЕКА справочников по огнеупорам у него на флешках ЕСТЬ! Как хорошо понимающий "Правду Жизни" Михаил Мол не будет заниматься "спортивным идиотизмом" и ограничивать свои возможности! Особенно когда этого ЛЕГКО можно избежать.
    201. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/09 10:39 [ответить]
      > > 200.Русаков Павел
      >По пунктам.
      Тоже буду по пунктам.
      >1. Атомопед есть, почему не использовать? Сам по себе он нужен для других целей. Что касается "спортивности", у нас не СПОРТ, а "битва за БЫТИЕ", где любая ИМБА, - это жизненно необходимый РЕСУРС! Ведь Робинзонам в моём варианте предстоит "спорить со Вселенной", а тут любой "рояль" мало отличим от "первобытного состояния".
      Особую ценность имеют те технологии, которые можно воспроизвести довольно легко и безопасно.
      Героям надо свои теоретические знания на практике отработать.
      И тут атомный мопед лишний.
      >2. Есть водопад и вокруг много дерева. Есть полезные ископаемые поблизости. Почему нет?
      Отведя часть стока на водяное колесо, наподобие мельничного,
      Речь о другом. Зачем отводить поток, если можно как есть на естественном русле использовать.
      >3. Вахтовым методом.
      То есть ночевать там будут в шалаше многие месяцы?
      Религия не позволила строить там второй дом вместо достраивания нового дома у хутора?
      >4. А библиотеки Сани, Миши и Пети на что? Там есть масса справочников по огнеупорам. У Миши и Пети так однозначно.
      Тут или специально есть справочник у Пети на карте памяти микроSD, или нету. Очень уж специфическая отрасль.
      В деревенской библиотеке наличие такой информации ИСКЛЮЧЕНО, у Михаила очень маловероятно.
    200. *Русаков Павел 2021/12/09 09:33 [ответить]
      > > 199.Волынец Олег Анатольевич
      >> > 198.Русаков Павел
      >>Продолжение от 09.12.2021 Начало строительства Корабля. Выплавка чугуна и стали.
      >Атомный мопед как рояль ради того, чтобы был источник электропитания для сталеваренной электропечи, это неспортивно.
      >Зачем у водопада поток отводить?
      >Где жить там собрались?
      >Откуда знают, как динас делать? Информация очень специфическая.
      
      По пунктам.
      1. Атомопед есть, почему не использовать? Сам по себе он нужен для других целей. Что касается "спортивности", у нас не СПОРТ, а "битва за БЫТИЕ", где любая ИМБА, - это жизненно необходимый РЕСУРС! Ведь Робинзонам в моём варианте предстоит "спорить со Вселенной", а тут любой "рояль" мало отличим от "первобытного состояния".
      2. Есть водопад и вокруг много дерева. Есть полезные ископаемые поблизости. Почему нет?
      3. Вахтовым методом.
      4. А библиотеки Сани, Миши и Пети на что? Там есть масса справочников по огнеупорам. У Миши и Пети так однозначно.
    199. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2021/12/09 09:05 [ответить]
      > > 198.Русаков Павел
      >Продолжение от 09.12.2021 Начало строительства Корабля. Выплавка чугуна и стали.
      Атомный мопед как рояль ради того, чтобы был источник электропитания для сталеваренной электропечи, это неспортивно.
      Зачем у водопада поток отводить?
      Где жить там собрались?
      Откуда знают, как динас делать? Информация очень специфическая.
    198. *Русаков Павел 2021/12/09 08:55 [ответить]
      Продолжение от 09.12.2021 Начало строительства Корабля. Выплавка чугуна и стали.
    197. *Русаков Павел 2021/12/09 00:40 [ответить]
      Будет продолжение.
    196. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/08 13:29 [ответить]
      Ну вот. Фик усе. А как дысала, как дысала...
      
      Самому что ли написать расово верный вариант? ;-)
    195. hcube (hcube@ihome.ru) 2021/12/07 18:27 [ответить]
      > > 192.Волынец Олег Анатольевич
      >Потому принято решение умышленно слить знания в таком количестве, чтобы откат не мог произойти серьёзнее, чем на уровень 16 века.
      
      Неа. Ключевая точка - эпоха просвящения, протестантизм, научное познание мира. До того откат вполне возможен, да и после - прогресс не гарантирован.
      
      Уже писал, что надо не тащить за уши к счастью, а создавать за счет более эффективного хозяйствования ТНК и переформатировать местных нафиг невзирая на лица, чисто экономикой.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"