Павин Сергей Викторович : другие произведения.

Комментарии: Совпадение
 (Оценка:7.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Павин Сергей Викторович (svp2005@mail.ru)
  • Размещен: 30/10/2004, изменен: 30/10/2004. 10k. Статистика.
  • Рассказ: Мистика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Мистика (последние)
    13:35 Коркханн "Первая выгрузка" (771/7)
    20:57 Уралов-Хуснуллин "Первый день Вечности" (460/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:26 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/56)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    23:17 Олейник М.И. "В канун конца света" (1)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)
    22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5)
    22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2)
    22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5)
    22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1)
    22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23)
    22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2)
    21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7)
    21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    14. tacitak (mulyary@gmail.com) 2013/11/29 22:23 [ответить]
      Хороший рассказ - всего в меру, но, как говорится, всем не угодишь. Жаль, что не собираю подобную мистику, а так бы пригласил c Вашего согласия это произведение на свой Дайджест ультракороткой фантастики - www.rascolbas.blogspot.com
    13. *Павин Сергей Викторович (svp2005@mail.ru) 2010/07/03 09:36 [ответить]
      > > 12.Сипион
      > Неожиданный поворот событий... Совершенно проходной герой вдруг становится главным носителем идеи?
       Это уже другой вопрос, факт в том, что идею эту вы пропустили:) Неявная, но она таки присутствует - к вопросу об индивидуальном восприятии...
    12. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2010/07/02 13:03 [ответить]
      > > 11.Павин Сергей Викторович
      > Серьезней надо относится к мистике...
      
       Неожиданный поворот событий... Совершенно проходной герой вдруг становится главным носителем идеи?
       Тогда надо говорить о том, как доработать рассказ.
      :0)) Надо прсто начать с описания гостя.
      :0))
      
      
    11. Павин Сергей Викторович (svp2005@mail.ru) 2010/07/02 00:16 [ответить]
      Ну ладно, коль вы требуете, их есть у меня...
      Ну во первых в рассказе красной линией проходит неверие товарища главного героя в его видения, он насмехается, переводит все в шутку. Должно быть его атеистическое, материальное мировоззрение не позволяют ему выйти за рамки обыденного, поэтому все что ему непонятно - отвергается. А это нехорошо, это узость восприятия, надо расширять сознание, ибо мир не совсем такой каким мы его видим. Ан нет же, наш товарищ решил воспользоваться моментом и под предлогом помощи другу просто покутить, и девочек вызвать - жене изменить, а это тоже плохо... А вот отнесись он серьезно, не как к юмору, а как к мистике, то жив бы остался. Потому как не бросил бы друга, а взял бы его за шиворот и потащил к себе домой. И посоветовал бы от квартиры избавиться, продать или там еще чего, экстрасенсов, парапсихологов позвать, чтобы с рамочками и прочими атрибутами там полазили. Ан нет, вот и подвел и себя и друга. Серьезней надо относится к мистике...
      
    10. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2010/07/01 21:30 [ответить]
      > > 9.Павин Сергей Викторович
      
      >Ну не знаю почему Вы мистику загоняете в какие-то рамки в которых все должно быть разжевано, более того, должно отвечать логике в Вашем понимании, потому что в понимании другого уже другая логика и у него вопросов может не возникнуть. Понимаете мистика на то и мистика, чтобы не объяснять, а дать простор для воображения читателю, в моем понимании. Вы же требуете объяснить - почему хозяином стал главный герой? Почему это произошло? Почему... Возможно Вы спутали мистику с детективом, где действительно под конец все разъясняется.
      
      
       Точно. Загоняю мистику в рамки. Рамки литературного рассказа.
      
       Про логику... Это просто совет.
       Логика не обязательно должна быть "жесткой". Но отсутствие логики это не здорово.
       Существует закон преступление/наказание. Родители сожгли в котельной Крюгера - он мстит их детям. Купил квартиру по дешовки - расплата за жадность. Ну, хотя бы. Дедушка совершил грех - наследники расплачиваются. И не обязательно это прописывать. Но сами -то вы должны знать. И каким-то боком , неявно, обозначить. Мне так кажется.
      
       Что касается "под конец"... А вот тут да.
       если бы не показали милиционеров - а следующего хозяина. Допустим, опять родственик. Который опять разговаривает с другом. Или который опять таки купил квартиру по дешевкек.
      
       И кроме той атмосферы, которую вы создали по тексту, у вас в рассказе появляется мысль. "Не гонялся бы ты поп за дешевизной".
      
       И рассказ состоится.
       Ибо в нем будет хоть какая-то идея.
      
      пс Желательно дае в юмористическом рассказе идею закладывать. Другое дело поймут/нет... Но в вашем случае только атмосфера. Да?
      
      
      
      
    9. Павин Сергей Викторович (svp2005@mail.ru) 2010/07/01 20:30 [ответить]
      > > 8.Горностаев Игорь
      
      > Если подходить к нему с другой позиции 9не юмор) то многое остаётся не понятным и вызывает вопросы и даже более того, недоумения.
      > А категория юмор ничего такого не требует. Ибо если сам рассказ юмор, то и приведение могло "шутить". И следователи могут ниего не знать.
      >
      > Тут тогда всё в порядке. :0)
      
      Ну не знаю почему Вы мистику загоняете в какие-то рамки в которых все должно быть разжевано, более того, должно отвечать логике в Вашем понимании, потому что в понимании другого уже другая логика и у него вопросов может не возникнуть. Понимаете мистика на то и мистика, чтобы не объяснять, а дать простор для воображения читателю, в моем понимании. Вы же требуете объяснить - почему хозяином стал главный герой? Почему это произошло? Почему... Возможно Вы спутали мистику с детективом, где действительно под конец все разъясняется.
    8. *Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2010/07/01 14:46 [ответить]
      > > 7.Павин Сергей Викторович
      >Ваш настрой на юмор очевиден, поэтому рад, что и Вы получили то что хотели:)
      
       Не было у меня настроя на юмор.
       Просто вторая часть расказа - этоклассический юмористический приём.
       Если бы не было этой самой второй части - юмора бы не было. Но и рассказ бы был не закончен.
       А сейчас он как минимум состоялся.
      
       Если подходить к нему с другой позиции 9не юмор) то многое остаётся не понятным и вызывает вопросы и даже более того, недоумения.
       А категория юмор ничего такого не требует. Ибо если сам рассказ юмор, то и приведение могло "шутить". И следователи могут ниего не знать.
      
       Тут тогда всё в порядке. :0)
      
      
      
    7. Павин Сергей Викторович (svp2005@mail.ru) 2010/07/01 10:05 [ответить]
      > > 6.Сипион
      > Рассказ написан "для своих". То есть тех, кто постоянно сталкивается с привидениями.
      Да нет, люди страдающие отсутствием воображения не мои:) А если с ним порядок, то и сталкиваться не нужно.
      > Поэтому что скажешь? Начало вяловато.
      > Неплохо бы с возрастом героев определиться.
      Это чтобы страшнее стало?:)
      > Убить друга не ножом. Самое лучшее - распятием. Но где его взять на современной кухне? А вот подсвечник, например...
      > А то нож - слишком прозрачно. Сразу понятно, что ножом не приведение убивают...
      Да что ж такое, ну киньте ссылку на справочник (руководство) по убийству приведений:)
      > И самое главное - тут РК прав - следовало кинуть намёк, почему Николай оказался владельцем.
      Это для морали, типа расплата за какие-то грехи, так ведь у нас задача напугать, а не успокоить:)
      > Именно намёк. Но который каждый читатель мог для себя трактовать "ах, вот почему..". Читателя можно обманывать...
      >:0))
      > Чтоб ему чуть-чуть спокойней жилось.
      Ну с Ваших слов ему и так будет весело:)
      >
      >ПС В "литературных объявлениях" висит зазывалка на юмористических рассказов конкурс. Советую поучаствовать. :0)
      > Как юмор - очень хорошо. Чуть доработать надо. Правда там - со свежими расками...
      
      Спасибо. Рассказ просто на все случаи жизни, кто-то улыбнется, кто-то ужаснется, стало быть, кто на что заряжен изначально... Кстати не замечали что настрой очень важен, и он порой может сильно исказить восприятие. Ваш настрой на юмор очевиден, поэтому рад, что и Вы получили то что хотели:)
    6. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2010/07/01 07:50 [ответить]
      > > 4.Румяный Критик
      >Случайно в гостевой конкурса обратил внимание на вопль авторской души и решил эээ... гм-гм... утешить. :)
      
      
       Утешить...
       Рассказ написан "для своих". То есть тех, кто постоянно сталкивается с привидениями.
      
       Поэтому что скажешь? Начало вяловато.
       Неплохо бы с возрастом героев определиться.
       Убить друга не ножом. Самое лучшее - распятием. Но где его взять на современной кухне? А вот подсвечник, например...
       А то нож - слишком прозрачно. Сразу понятно, что ножом не приведение убивают...
      
       И самое главное - тут РК прав - следовало кинуть намёк, почему Николай оказался владельцем.
      
       Именно намёк. Но который каждый читатель мог для себя трактовать "ах, вот почему..". Читателя можно обманывать...
      :0))
       Чтоб ему чуть-чуть спокойней жилось.
      
      
      ПС В "литературных объявлениях" висит зазывалка на юмористических рассказов конкурс. Советую поучаствовать. :0)
       Как юмор - очень хорошо. Чуть доработать надо. Правда там - со свежими расками...
      
      
    5. Павин Сергей Викторович (svp2005@mail.ru) 2010/06/30 23:13 [ответить]
      > > 4.Румяный Критик
      >Случайно в гостевой конкурса обратил внимание на вопль авторской души и решил эээ... гм-гм... утешить. :)
      >
      >Идея неплоха, можно было ее изящно обыграть. Это - в плюс. Не получилось. Это - в минус.
      >
      >А теперь конкретно. Как должен быть построен рассказ? Он должен захватить читателя и держать его в напряжении до самой развязки, причем это напряжение должно постоянно возрастать. Читателя нужно заставить отождествить себя с главгером и физически, и ментально и, главное, эмоционально. А что мы видим?
      Ну судя по некоторым отзывам, то именно то о чем Вы пишите выше:) А одна девушка даже заплакала и спрашивала зачем я убил друга. А другого чуть инфаркт не хватил когда он читал про стуки и в это время ему в комнату постучали (это с другого сайта).
      >Мы видим длинный и вялый диалог двух молодых людей без внешности, без предыстории, без личных характеров. Диалог напоминает треп двух первокурсников, которм абсолютно нефига делать и не о чем говорить, а поговорить хочется. В результате, весь разговор сводится к туповатым подколкам друг друга: "а ты не перегрелся", "ты настоящий друг", "давай вместе ужаснемся" и т.п. А вопросы, интересующие читателя - откуда взялась квартира, что за безликий "хозяин" в ней жил раньше, как выглядели эти "глаза" и т.п. - совсем не рассмотрены.
       Не согласен, а на что воображение человеку??? или мы по умолчанию запишем читателя в недалекого и тупого? Эти вопросы интересуют тех кто воспитан и придерживается некоего формата - ну вот должны быть описаны уши, носы, одежда, это очень важно, да еще и читателями прикрываются. Но от читателей я слышу нечто противоположное, а вот от румяных критиков:)
      >Дальше, надо пугать читателя. А вместо этого в тексте - сухой пересказ стуков и действий главгера, который, судя по тексту, тоже не слишком испугался. Словам "вот поэтому я и боюсь" абсолютно не веришь, потому что они противоречат обстановке, настроению и поступкам главгера. Для примерчика, найдите и перечитайте "Преступление и наказание", страницы до убийства и после оного. Вот нервной дрожи Раскольникова веришь, а вашему главгеру - ни капельки. Ваш главгер только обозначает свой испуг, неубедительно играет в него.
       Увы неубедительно, совсем без поправки на неадекватное поведение в столь нетипичной ситуации, опять какие-то формуляры. Должен признать что это может быть именно Ваше субъективное восприятие, другие (с их слов) очень даже испугались и сопереживали и уж их совсем не интересовала история хозяина квартиры, единственно что их интересовало - а что же дальше?
      >Отсюда вывод: задумка хорошая, но рассказ надо переписывать процентов на 60. Выйти ночью на темную кухню и представить себе лошадиные глаза в углу. А потом уже описывать свое предполагаемое поведение и свои предполагаемые диалоги. Сомневаюсь, что они будут состоять из долгих и занудных подколок. :)
      Подколки были спустя несколько часов после видения глаз. Разницу чувствуете? Читайте внимательней рассказ. Вот для Вас глаза лошадиные самые страшные, а напиши я что они действительно такие, то половина читателей улыбнется. Чувствуете к чему я? Не надо суживать рамки, пусть будет простор для воображения и каждый выберет свой самый страшный вариант. Но если фантазия не работает, нет воображения, тогда мистика явно не для такого читателя.
      >Все имхо, конечно.
      Согласен на 100%
      
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"