35. * (tchijik@juno.com) 2014/06/09 12:38
[ответить]
>>28.Ien
>>>Наше подзаборное воспитание ни с чем не спутаешь!!!
Вот это точно, храбрый онаним! Всё ваше совковое воспитание сводится к формуле "Шаг влево, шаг вправо - считается побег". Так и приходится вам служить Родине всю жизнь в миссионерской позе.
34. Pasha (pasha.korolev@gmail.com) 2014/06/09 11:31
[ответить]
Замечательная статья... теперь можно спокойно выкинуть автора из закладок и не тратить ежедневно время на проверку обновлений страницы
33. FireWall2014/06/09 10:55
[ответить]
>>30.sergant
>Да перестаньте. Никто никого в Украине не настраивал против России.
Ну да. Не настраивали... К примеру: В бытность мою студентом Мелитопольского тогда ещё пединститута, в конце девяностых, уже тогда учили, что Мазепа- Герой Украины. Причем причина его "геройства" объяснялась просто- он предал Петра Первого. И этим он, оказывается, герой.
32. JVBX2014/06/09 08:51
[ответить]
>>30.sergant
>Да перестаньте. Никто никого в Украине не настраивал против России.
Врете, откровенно и очевидно. Марши "ветеранов" СС, восславление голодомора, "наезды" на севастопольские базы флота, сотрудничество с НАТО... список можно продолжать очень долго. Каждый в отдельности эпизод - вполне вроде как объясним, но после всего этого заявлять "никто и никогда"?
Рот с мылом помойте.
>...просто потому....
Меня часто обвиняют в "к словам цепляешься". Это так. Есть такой грех - отслеживать слова или фразы-"сигналки". Одно из таких словечек "ПРОСТО". Стандартно обозначает нелады с реальностью у употребляющих его.
>На счет Пр. Сектора и националистов - эти товарищи не столь популярны, как многим в России кажется. Простой пример - на выборах в президенты Тягнибок с Ярошем в сумме набрали меньше 3%.
В Германии НСДАП большинства не имела. Гитлер был НАЗНАЧЕН на пост рейсхканцлера, парламентское большинство получили весьма оригинальным способом - выгнав из парламента "мешавших" коммунистов и социал-демократов. В армии партийность в принципе была запрещена, за исключением войск СС.
Зато вся дурь наци была оформлена законодательно - не хуже, чем это делает Киев в отношении бандитов ПС.
Будем говорить, что Рейх кабэ три нацистским не был?
>А теперь представьте - Янык сбежал, все, пора заняться восстановлением страны от грабительства и коррупции. Начать наконец хоть какие-то реформы и решить уже наконец с Европой. И тут на тебе - удар в спину, и от кого? От братского государства. Крым, а потом и Восток.
Опять вранье.
Самый-самый первый закон не припомните какую антикоррупционную сакральность имел? За законность, за антикоррупционность ТАК не борются.
Касательно братцкости. В каком месте киевской хунте русские братья? Когда решали вопрос о базировании юсовцев в Крыму? Или незаконно захваченный Севастополь России возвращать собирались? Долги газовые оплатить, из льготного же российского займа?
Далее - конфликт сводиться к чисто межгосударственным отношениям. С интересами России, которые она "по-братцки" иметь в Украине не могла в принципе, понятно, а как касательно интересов населения Крыма и ЮВ? И ранее и ныне - это все только "ватники, раскованы, маргиналы, предатели", не?
> я слышу много горечи и обвинений в сторону России от реальных моих знакомых. И фразы, навроде: 'Никогда не думала, что будучи абсолютно советским человеком в возрасте 45 лет стану националисткой - по мнению всех моих русских друзей. При чем сама я ничего не делала и нигде не была', 'Всегда считал себя русским. Только сейчас стал понимать что такое патриотизм в Украине' и т.д.
Ага, видели-слышали. Когда явно русскоязычные украинцы скачут для доказательства "немоскальскости" и орут славу бандеровцам.
>Как итог могу сказать одно - геополитически Украина расплачивается за неправильный выбор протеже Путиным.
Путин во всем виноват. А кто пытается как-то защитить себя, полагает, что его голос что-то должен значить - см. выше.
>Что ж, так или иначе, не важно даже кто виноват - сейчас у Украины остался только один путь. Европа - экономически, дай Бог поможет избавиться от вечного бича славян, коррупции. Нато - в военном плане, т.к. агрессор известен и защититься от него можно только в этом альянсе.
Опять вранье.
Возможность нормализации отношений с Россией не рассматривается, типа "агрессор". Возможность договориться с собственными гражданами кроме силового не рассматривается. "Антикоррупционную" помощь от ЕС получите - тем не привыкать, вон Ливию недавно от клана Каддафи спасли, сам враг ливийского народа был осужден в соответствии с высочайшими стандартами права ЕС, см. раздел "для туземцев".
31. * (rtv22@mail.ru) 2014/06/08 23:42
[ответить]
>>30.sergant
>Да перестаньте. Никто никого в Украине не настраивал против России.
Не смешите.
Видели? Не настраивали вы. Детей и то учили, - на сук москоляку. Вот и доучились.
30. sergant2014/06/08 22:12
[ответить]
Да перестаньте. Никто никого в Украине не настраивал против России. Я сам, как коренной харьковчанин, всегда считал русских братьями. В командировках во Львов вместе с русскими и местными вместе водку пили. Все было норм.
А потом случился Майдан - просто потому, что яныка терпеть было просто невозможно. Вы ведь не знаете, а на самом деле любой бизнес захватывался его сыновьями - от мала до велика, не важно кафе/клуб это или фабрика. Рэкет был элеменарный - либо продаешь бизнес по дешевке, либо тебя сгноят. А началось все еще со своих, донецких, потом Днепр, Юг, Крым, Центр и дошло до Запада и Киева. Не попасть под раздачу можно было только 2 способами - либо откупиться либо в ПР вступить, то есть на защиту этих ублюдков.
И это только одна сторона, еще есть тотальная коррупция и круговая порука - мвд, судьи, чиновники. Пример - у меня в городе пьяный сын-малолетка чиновника сбил на джипе людей на остановке - 6 погибло, 1 ребенок. И таких примеров масса, с попустительства властей.
Знаю, мы сами его выбрали и это наша кара за близорукость. Что уж тут говорить, если я сам первый раз за 30 лет сходил на выборы вот в мае.
На счет Пр. Сектора и националистов - эти товарищи не столь популярны, как многим в России кажется. Простой пример - на выборах в президенты Тягнибок с Ярошем в сумме набрали меньше 3%. Что еще говорить. На майдане они просто лили воду на ту же мельницу, что и остальные - в тот конкретный момент. Но сильно любить их от этого не стали. И кстати, на майдане 70-80% были простые люди, без какой либо пренадлежности к политике или нацинализму, в частности один мой коллега. Жаль, русские в это никогда не поверят, СМИ спасибо!
А теперь представьте - Янык сбежал, все, пора заняться восстановлением страны от грабительства и коррупции. Начать наконец хоть какие-то реформы и решить уже наконец с Европой. И тут на тебе - удар в спину, и от кого? От братского государства. Крым, а потом и Восток.
Вы знаете, общаясь в марте-мае со многими людьми (удалось также побывать в командировке на Востоке прямо перед самым началом, но уже после Крыма), причем на русском языке!, я слышу много горечи и обвинений в сторону России от реальных моих знакомых. И фразы, навроде: 'Никогда не думала, что будучи абсолютно советским человеком в возрасте 45 лет стану националисткой - по мнению всех моих русских друзей. При чем сама я ничего не делала и нигде не была', 'Всегда считал себя русским. Только сейчас стал понимать что такое патриотизм в Украине' и т.д.
Как итог могу сказать одно - геополитически Украина расплачивается за неправильный выбор протеже Путиным. Был бы у нас у власти провосточный вменяемый человек, ничего бы не случилось. А так, эту суку в России даже поддерживают.
Что ж, так или иначе, не важно даже кто виноват - сейчас у Украины остался только один путь. Европа - экономически, дай Бог поможет избавиться от вечного бича славян, коррупции. Нато - в военном плане, т.к. агрессор известен и защититься от него можно только в этом альянсе.
29. Ien2014/06/08 21:01
[ответить]
>>28.Ien
P/S Вот ведь, совсем забыл( Прошу прощения, что обозвал вас американцем, я ошибался.
:)
28. Ien2014/06/08 20:05
[ответить]
>>27.Чижик Валерий Александрович
>>>26.Ien
>Сосни и расслабься, онанимный патриот. Тут таких баранов, как ты, немеряно.
Ну вот, сразу видно, хоть и живет в Америке, но это наш советский человек)))
Наше подзаборное воспитание ни с чем не спутаешь!!!
27.Удалено. 2014/06/07 21:50
26. Ien2014/06/07 21:48
[ответить]
>>25.Чижик Валерий Александрович
>>>23.JVBX
>>Уже опровергалось неоднократно...
>Кем? Сишными ананимами или платными российскими историками?
Бедные иностранные историки им совсем на платят, впроголодь живут)))
А вам стоит подучить русский язык, раз уж пишите на нем))) Ну, или пишите на родном, американском.
25.Удалено написавшим. 2014/06/07 19:11
24. Ien2014/06/07 19:07
[ответить]
>>20.Zybr_x2
>
>ну правые так правые вначале идем к вики на поклон (%EF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0)#.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D0.B0
>
Эх(
Вместо того чтобы бить поклоны, надо лучше читать куда даешь ссылку)))
>...В XX веке появилась идеология фашизма, сочетавшая радикальный этатизм и отрицание демократии с критикой социального неравенства - не случайно партия Гитлера называлась национал-социалистической рабочей партией. Фашистов традиционно относят к правым ('крайне правым'), но они принципиально отличаются от либералов, которых сегодня относят к правым, поскольку они выступают за уменьшение участия государства в экономической жизни (в частности, за снижение налогов и расходов бюджета). Именно за такие убеждения правых либералов во второй половине XX века начали называть правыми, так как прежние традиционные правые (монархисты, клерикалы) утратили популярность.
23. JVBX2014/06/07 08:14
[ответить]
>>21.Чижик Валерий Александрович
>Самым большим патриотом России среди отцов-основателей Советского государства был грузин Сталин
+1 :-)
>Сталин сотрудничал только с родной царской охранкой.
Уже опровергалось неоднократно.
22. Читатель2014/06/07 06:46
[ответить]
Павлов, почему вы пишете так безграмотно, точно не русский?
21.Удалено написавшим. 2014/06/07 06:00
20. Zybr_x2 (Zebra222@mail.ru) 2014/06/08 23:33
[ответить]
>>6.Караичев А.А. Allexan
>Я как житель Луганска (Украина Луганская область) смотрю на тот же Крым под таким углом:
>После того, как Янукович подписал "отказную"приняв ВСЕ условия и в буквальном смысле СДАЛ Власть в стране, другая сторона не выполнила свои требования.
> Следующим фактором, который очень сильно подорвал доверие к нынешней Киевской власти, а также ее Правосторонним товарищам, являются публичные заявления о мести к стоявшим в охранении и принимавшим участие ныне бывшим сотрудникам МВД и спецподразделений ("беркут" и прочее). Что поразило многих так это открытые заявления о желании уничтожить не только самих военнослужащих, но и их семьи. Для тех, кто слабо разбирается в реалиях жизни подчеркну: молодые парни и мужчины, пригнанные со всей Украины стояли на морозе, что не так страшно по сравнению с нападками участников "майдана"( у "майдановцев" в ход шло все от кусков мостовой летевшей в "омоновцев" заканчивая коктейлями молотова) Так вот в отличии от "майдановцев" большинство которых пришло заработать денежку, "омоновцы" были там из-за ПРИСЯГИ, которую они давали Украине. Можно сколько угодно кричать и ругаться, но парни были под Присягой. И когда захватившая силой Власть пришедшая в Киев растоптала и обесценила принесенную "омоновцами" жертву, плюнув и начав "показательную порку" их... думайте сами дальше.
> Еще один момент, были среди омона и простые парни из Крыма. Так вот, когда в Крым вместо детей к родителям вернулся груз 200, а по телевидению политики открыто заявили, что их дети "мрази продавшиеся кровавому режиму и душители дерьмократии"... А те, кто нападал и убивал людей под Присягой стали называть "Небесной сотней"... у многих из омоновцев были дети. ( Мама мама а кем был папа...Отважным воином из Небесной сотни, сражавшимся за идеалы богатых людей и свое благосостояние? Нет сына папка был той сволочью, что стоял из-за присяги, душителем дерьмократии). Вот такие вот пирожки с котятами.
>Возьмем сегодняшний день, США активно помогает вооружением, экспертами и прочими ресурсами Киевской ХУнте. Причины: ослабление влияния России, а также очередной "беспокойный" сосед. Я сегодня новости Украинские вообще не смотрю. На бомбежку украинскими войсками мирного населения они ответили: "это взорвалась заготовленная сепаратистами бомба", " это стреляли по самолету из пзрк, но тепло от кондиционера (которого там даже не было) перехватило ракету направив ее в здание администрации)". Идет серьезная идеологическая обработка Западного населения Украины. Людям реально промывают мозги, внушая что тут рассадник сепаратистов-террористов. ВСЕХ жителей Юго-Востока заклеймили таким званием...вот так вот.
>У человека, который имеет привычку думать головой первым вопросом возникает вопрос: кому это выгодно. Стоит посмотреть на тех, кто активно поддерживает навязывание своей воли Киевом, смотреть не на СЛОВА, а на ДЕЙСТВИЯ. Политика---самая грязная вещь на планете. Расположение Украины, центр Европы, желание американцев построить свои базы на ее территории, а также подвести военно-морской флот было известно еще с 1991 года, и они сделают ВСЕ что потребуется, чтобы этого добиться.
Я как житель Николаева (Украина Николаевская область) скажу давайте разберем предпосылки майдана откуда он взялся и вобще почему что да как
итак начнем с относительно недавнего 2010г на выборах побеждает Янукович и Ко страну он получает с началом ментовского беспредела где менты начинают постигать рамки дозволенного и возможного (с удивлением не находят их) с запускающимися предприятиями которые начали отходить от кризиса и на котрые капнули первые заказы с проблемой молодежи которая смотрит на Украину только как на стартовою площадку для прыжка в Европу с экономикой которая состоит из "чего-бы нам еще продать" а любой заказ на нашем предприятии постараются разваравать (пример буксиры Нибулона и завод Океан) но даже так со скрипом оживает и она и поступают первые крупные заказы из германии и турции на транспортировку сырья и в целом страна аотихоньку оживает от Януковича ждали активных действий для развития страны или говоря конкретно от него ожидали что вот этот завод вдруг зароботает и я смогу на него пойти работать и мне станут платить зарплату но вышел пшик за годы правления у Януковича работало скорее вопреки чем благодаря при этом они берут кредиты и гос.долг растет "малый бизнес" начинают давить менты и выбивать взятки которые потом идут наверх и это нехрена не весело есть люди которые живут в другой реальности в которой мент это защитник правопорядка и нарвственности отечество верный присяги и я знаю что мои слова не находят доверия но есть и те которым приходият менты и вызывают для дачи показаний после того как человек заходит в участок его начинают избивають до тех пор пока он не подписывает все бумаги например за кражу на доказательство всем насрать главное что у ментов есть дело а кого брать вора или преступника пофиг дальше приходит опер на задушевный разговор и говорит "вот у тебя есть бизнес есть деньги давай мне 20 штук зелени и я это дело развалю и после оно закроется за недостачей улик" действуют они профисионально и вполне так организовано что накладок почти не происходит в оборот берут тех у кого есть деньги
скажу что менты борзели и до Януковича но при нем ваккханелия ментовского беспредела достигла своего апогея и начала захлестывать Украину менты превратились в конвеер по отниманию бабла и читать что менты хорошие и добрые как-то не очень в качестве примера приведу видео/статьи или прото матириал ментовского беспредела я уверен что если копнуть глубже то окажется его гораздо больше по факту гибли люди практически каждый месяц в затенках МВД от пыток во всех областях
вот 2010г Донецк мужика менты изнасиловали дубинкой за пиво
2013 у 19 летнего парня в участке остановилось сердце но умер в скорой
вот 2012г менты обивинили мужчину за уибийство жены особенно эпично смотрится "Лучший участковый крыма" который собственно и занимался с бандой грабежами и убийствами
2013г тут про пытки в Украине
2012г Тут пришол в участок сел на стульчик и умер отчего ХЗ
2013г Луганск менты отказались принимать заявление об избиение
2009 Луганск парня избили в ментовке милиция не при чем (он сам избился на тренировке вот у нас бумажка есть)
2010 менты снимали на видео как избивают человека с начала года 35 уголовных дел против млилцииОСОБОЕ ВНИМАНИЕ УДЕЛИТЬ КОМЕНТАРИЯМ
2011 сколько людей умерло в участках и особенный шик что в планах к концу 2011 могут быть 60 трупов там и за 2010 и2009 годы есть
2012 Запорожье менты выбивают показания и взятки ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ УДЕЛИТЬ КОМЕНТАРИЯМ
2010 вот как обьяснить ребенку что его отца убил милиционер и ему за это НИЧЕГО НЕ БЫЛО даже медальку наверное дали за успешное закрытие дела (Мама мама а кем был папа? Папка твой был бизнесменом успешным,сильным,здоровым, ЭХ...тогда у нас были деньги...мы тогда могли хорошо кушать и хорошо одеватся.А как папа умер? Его убил плохой сволочь-милиционер. А его наказали? ...Нет сынок он получил новое звание,медаль,купил новую машину и сейчас ездит к себе на работу,он теперь полковник. А почему милиционеру дали медаль? Потому что он убил твоего папу. А теперь ложись спать.) значит мент может насиловать и убивать людей и оставлять детей сиротами а вот как подожгли ментов так "у них дети" по факту из ментовки выносили трупы людей вся вина которых была в том что они имели кое-какие деньги и не платили ментам ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ СОВЕТУЮ ОБРАТИТЬ НА КОМЕНТАРИИ почитав коменты которые были написаны год-два-три назад начинаеш понимать что очень многим людям менты сломали жизнь или пальцы а также отбили печень и почки что людям нужен был только повод чтоб подпалить сволочей к сожалению так получилось что подставлялись ВВ а беркуты стояли за спинами и стреляли вполне так реальными патронами
Ну а теперь собствено как я считаю основная прндистория и предпосылки возникновения майдана и именно этот рад причин толкнул моих знакомых на выступления против властей
2012г Убийство в Николаеве Оксаны Макар где основных фигурантов отпустили потому что у тех есть родственики в милиции (отмечу что такое скопление народа в Николаеве бывает редко и в основном на празники но не на митингах даже когд скидывали ленина пришло меньше) реакция министра МВД Захарченко "мы проведем расследование" результат проведена проверка которая ничего не выявила основная причина недовольства ментами и властью это отсутвие читок милиции практически кто покрывал остался на своем месте
июнь-август 2013 протесты во Врадиевки за изнасилование и убийство именно тогда и полетели в ментов первые коктели молотова ВНЕЗАПНО! обнаржилась круговая порука и прикрытие ментами "своих" а также показало что проверка Захарченка это тоже лажа и покрывательство потому что он не нашол преступников которые не один год убивали людей во Врадиевки и уже гарант конституции Янукович взял это дело под свой контроль результат выгнал пару начальников(один из них пытается сейчас устроится в Одессе) и вобщем-то все на прямой текст что этих сволочей нужно гнать в шею заявили что не все там такие плохие а менять Захарченко низзя ЭТО БЫЛО ЗА 4 МЕСЯЦА ДО ЕВРАМАЙДАНА
ну и собственно евромайдан на которое наложилось все то что есь + закладки на выборы призидента 2015г которые любезно оставил Яценюк и Ко во всех городах на акциях "Вставай Украина" они должны были сработать на выборы презедента и раскачать обстановку показав что Янукови г-но и не может управлять страной после того как были приостановлены переговоры с ЕС то всех кого он смог вывести это кучка студентов в 2-3к рыл которым откровено срать на какой митинг выходить(пела бы Руслана то собрались бы все 30к тупо ради музыки))) и главное это "движняк ради движняка" это бОльшая часть студентов они даже пиво и чипсы сами с собой принесли! главное это проплатить заводил которые и будут крутьить движняк ну а после ситуация извесна многим студентов жестоко зачистил Беркут и это при свежей памяти Врадиевки и ментовского беспредела который там творился по первой я думал что это Яценюк с Тимошенкой проплатили разгон и зачиску и ждал когда ментов посадят в каталажку и по первой презедент оправдал ожидания сказав что расследование начато... но опять облом следствие начал только по начальникам и а про Захарченко и беркутовцев ни слова нет и это при том что народ на грани бунта и им только дай повод избить милиционеров тут же подключился запад прислав свои глаза и уши которая все вынюхала и доложила чем можно поживится
скажу что сужу только со своей колокольни но многие мои знакомые перешли на майдан прямо из Врадиевских митингов и им в целом похрен на ЕС США и Россию по поводу платили скажу так ДА были люди которым платили это как правило Ультрасы фаны и прочие наемники которых кроме них были и те(и много) кто против ментов это одна из причин почему Янукович согласился на условия а протестующие нет да потому что выходили не против Януковича а против ментов а и да конечно запад как США как и Россия не смогли пропустить такой замечательный момент и не ударить каждый по своему но в целом это лирика а я больше люблю факты скажу
>>6.Караичев А.А. Allexan
скажу что зря СМИ не смотриш наши то как раз говорят про другое что не донецкие а РОСИЙСКИЕ терористы захватили Доецк и активно промывают мозг на предмет Россия=враг Россия=мирные жители гибнут ну и дальше про Донецк и Луганск они то как раз говорят что там мирные которые не хотят войны а паралели между Донецком=терористами проводят Русские которые активно говорят что на Украине фашисты а жители Донецка защищают дома с оружьем кому хочеш тому и верь
>>17.Ien
>>>16.Zybr_x2
>>попробую ответить автору
>
>Если хочешь отвечать то хоть сам себе не противоречь)))
>
>>идем дальше и заглянем в Википедию про термин "фашизм"
>
>>Фаши́зм (итал. fascismo от fascio 'союз, пучок, связка, объединение') - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа12, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)34, культ личности, милитаризм, тоталитаризм56.
>
>>итак для фашизма характерно...
>
>а дальше пошла чушь(((
>
>Крайне правые взгляды вот главный признак фашизма, который ты сначала тихо отодвинул в сторону, а потом просто забыл...
ну правые так правые вначале идем к вики на поклон (%EF%EE%EB%E8%F2%E8%EA%E0)#.D0.A3.D0.BA.D1.80.D0.B0.D0.B8.D0.BD.D0.B0
вики нам предлагает расшифровку термина и список правых партий которые есть как в России так и в Украине например Жириновские ЛДПР это правая партия= фашисты
ну и то что дает на Яндекс
З.ы. хотел бы увидеть доказательства фашизма на Украине
19. Spirit2014/06/07 00:42
[ответить]
это в стиле руских "освободителей", прислать мусульман-чеченов "защищать" православие в Украине от православных украинцев, платить чеченам по 300$ в день только чтобы они убивали тех, кого еще вчера вы лицемерно называли братским народом, і после всего этого весь мир фашисты, а руские белые и пушистые няшки...нда, кисильовський зомболенд рулит
18. 2014/06/06 23:13
[ответить]
Я таки очень извиняюсь, но заинтересовало. Вот эта цитата:
> "Мы только тогда победим Россию, когда убедим белорусов и украинцев, что они не русские" А. Гитлер.
Она проверялась? Это действительно сказал Гитлер или ему приписывается, как сейчас модно? А то как-то слишком современно звучит.
17. Ien2014/06/06 21:42
[ответить]
>>16.Zybr_x2
>попробую ответить автору
Если хочешь отвечать то хоть сам себе не противоречь)))
>идем дальше и заглянем в Википедию про термин "фашизм"
>Фаши́зм (итал. fascismo от fascio 'союз, пучок, связка, объединение') - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа12, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)34, культ личности, милитаризм, тоталитаризм56.
>итак для фашизма характерно...
а дальше пошла чушь(((
Крайне правые взгляды вот главный признак фашизма, который ты сначала тихо отодвинул в сторону, а потом просто забыл...
16. Zybr_x2 (Zebra222@mail.ru) 2014/06/06 19:27
[ответить]
попробую ответить автору
по факту в России фашисты это все кто не с нами вот доказательство 2010год Питер Стратегия-31 дет с 1:05 протестующие начинают кричать ФАШИСТЫ!ФАШИСТЫ!
так что оседлать "фашисткого" конька и обьявить что вот они фашисты это вполне так нормально для России
идем дальше и заглянем в Википедию про термин "фашизм"
Фаши́зм (итал. fascismo от fascio 'союз, пучок, связка, объединение') - обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа12, характерными признаками которых являются национализм (в широком понимании)34, культ личности, милитаризм, тоталитаризм56.
итак для фашизма характерно
1Идеология и соответствующая им форма правления диктаторского типа
2Национализм (в широком понимании)
3культ личности
4Милитаризм
5Тоталитаризм
смотри что из этого есть на Украине и сколько пунктов присутсвует в России
Украина:
Национализм(не очень широк) и пытаются милитаризм при этом полностью отсутсвует культ личности диктатура и частично присутсвует Тоталитаризм и Идеология
говоря простым языком сейчас в России правит партия Единая россия можно ли их отнести к обьединению союзу связке обьединению ХЗ но мне кажется что да, в России одно время да и сейчас продвигался национализм это жолто-черно-белый флаг и попытки восстановить империю насколько но распространен ХЗ,про культ личности товарища Путина можно говорить часами это и каратэ и полет с гусями и плавание ну и дальше,милитаризм про это могу судить не обьективно но он есть и говорят что могут "добровольно" призывать девушек в армию,тоталитаризм(для простых людей тоталитаризм это контроль гос-ва во всех сферах жизни ) о да в России это очень так популярный тотальный контроль над гражданами начинае с продажи СИМ-карт по поспортам и заканчивая нововеденными законами против интернета
ну и можите судить где сейчас фашисты которые есть обьединение вокруг лидера в Едмной России или в Украине где сам черт ногу сломит кто с кем и против кого во главе с Порошенко который стоит у власти потому что устраивает некоторых основных активистов
В следующем коменте отвечу на коментаторов а то чёт этот получился здоровенным
15. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2014/06/06 13:14
[ответить]
>>13.JVBX
>>>12.Mag_dead
>>Позднее понятие фашизма и национализма - объединились в мировоззрении советского и постсоветского человека.
>Фактически слово "фашизм" превратилось тогда в ругательство. Причем в ругательство с уничижительным оттенком - как побежденная, повергнутая и разоблаченная сила и идеология.
Совершенно верно. При подмене понятий в СССР возникла предпосылка к восстановлению как фашизма, так и национализма.
>Только вот теперь уже в России правящая партия при обратном переводе названия вполне может звучать как "фашистская" (единая, объединенная, связанная в пучок), функционирует вполне в соответствии, а на той же Украине "громадяне вечного и нерушимого рейха укров" цепляют на себя повязки со свастиками и объявляют фото и видео со своих сборищ "путинским фотошопом".
Тож правильно. Обидно что воинственно орут холопы с обеих сторон, а гибнут в основном свободные от политики люди.
Так же показательно что многие националистические течения поддерживают действия ПУ. А он в свою очередь блестяще разыгрывает тему "наших бьют" и троллит официальный Киев.
>14.Артем
>Очередной ура-пропагандистский однобокий анализ. Одинокая мирная Россия против злобного Запада. Это пропаганда идет с советских времен и до сих пор актуальна для жителей России.
Ага. А в начале 20 века, Англия устраивала концлагеря под мурманском, а Америка высаживала оккупационные силы под Владивостоком. Недочёты есть, однако не из той оперы что зовут советской.
>Теперь переведем взгляд на Украину. Вы думаете американцами или Обаме нужна Украина? Расширение НАТО? Еще один член ЕС? Или они мечтают "Россию победить"? Да им наплевать на все это, в мировоззрении американцев Украина на сотом месте в списке проблем.
Россию давно победили. Парад на красной площади тому свидетельство. Большего и желать не надо. Карта украины - это попытка принести немного Сирии и целебных "миротворцеских бомбардировок" в европу. Это просто один из эпизодов информационной войны, в которую вмешался кремль.
>Научитесь задавать себе правильные вопросы, ставить себя на место другого человека и просчитывать выгоду. Нужна ли Америке Украина? Нафиг не сдалась. Выгоден ли Обаме конфликт с Россией из-за Украины? Конечно да.
Солдатам нужен враг. Хвост по прежнему виляет собакой.
Не являюсь приверженцем ПУти, но хохлятскую карту он у америки утащил. Скорее всего пришлёт военнную помощь "сепаратистам" и сделает из донецкой малоросии буферную зону.
14. Артем (artem.tao@gmail.com) 2014/06/06 12:59
[ответить]
Очередной ура-пропагандистский однобокий анализ. Одинокая мирная Россия против злобного Запада. Это пропаганда идет с советских времен и до сих пор актуальна для жителей России.
Рекомендую сравнить с другой "одинокой и мирной" страной с "единственно верным" политическим строем, противостоящей загнивающему Западу - Северной Кореей. Риторика абсолютно такая же. Злобный Запад только и ждет, как бы напасть и захватить.
А теперь посмотрите со стороны незаинтересованным взглядом на конфликт "Запад-Северная Корея". Да, наличие ядерного оружия у непредсказуемого руководства напрягает. Да, жалко жителей, питающихся "рисом с травой" по карточкам. Но захватить? Да кому они нахрен нужны..
Теперь переведем взгляд на Украину. Вы думаете американцами или Обаме нужна Украина? Расширение НАТО? Еще один член ЕС? Или они мечтают "Россию победить"? Да им наплевать на все это, в мировоззрении американцев Украина на сотом месте в списке проблем.
Научитесь задавать себе правильные вопросы, ставить себя на место другого человека и просчитывать выгоду. Нужна ли Америке Украина? Нафиг не сдалась. Выгоден ли Обаме конфликт с Россией из-за Украины? Конечно да.
Путин от него отвернулся и дружбы с Россией не будет. Зато:
1. Внешний конфликт замечательно отвлекает избирателей от внутренних проблем.
2. Удачное его решение здорово добавит баллов партии.
3. Страны восточной Европы (да и вообще всей Европы) здорово напряглись и увеличивают свои военные бюджеты. Угадайте, кто основной продавец оружия и куда потекут деньги?
4. Про нефть и газ из Америки для Европы уже все слышали.
5. Вступление Украины в ЕС и НАТО на фоне конфликта с Россией опять же, здорово прибавит политических очков. А невступление все оставит как есть, что тоже неплохо.
... это то, что лежит на поверхности, не залазя в политические дебри.
Точно также посмотрим на Россию.
Вы что, реально верите, что Путина заботит судьба и желания крымчан? И он страдает, глядя как на Украине "русских притесняют"? Что-то до Майдана никого они не волновали. Статус русского языка, как официального, на всякий случай, полтора года назад приняли. Что ж раньше в Крым никого не вводили?
Факт в том, что в России очень популярно мнение о "возвращении СССР", которое всячески поддерживается руководством (а возможно даже и разделяется). Именно оттуда же ноги растут у "угрозе Америки, которая мечтает Россию завоевать". И маленькая, победоносная война с присоединением Крыма преследует очевидную цель - поднять рейтинг Путина (и мы видим, что так оно и есть). А вот присоединение к ЕС и НАТО ему не выгодно, вялотекущий гражданский конфликт, гораздо лучший повод обвинить "загнивающий Запад" в агрессии к русским.
Так что фашизмы и национализмы тут вообще не при чем, каждая сторона имеет свои интересы и заинтересована в конфликте. Судьба жителей Украины никому не интересна. Пока украинцы это не поймут и не начнут решать свои проблемы сами, без оглядки на "старших товарищей" по обе стороны границ - все у них будет хреново.
Вообще всегда нужно помнить простое правило политики: в первую, вторую и третью очередь любой думает о выгоде для себя в своей стране, потом о выгоде своей страны, а судьбы других стран в этом списке вообще не присутствуют.
ЗЫ. А по поводу того, что "Запад вскормил фашизм" советую почитать про Казанскую танковую школу, Липецкий авиацентр, вспомнить пакт о ненападении и раздел Польши.
И СССР и Запад вскармливали немецкого тигра для своих целей, а то что тигр потом начал рвать обоих не делает ни одну из сторон белой и пушистой.
13. JVBX2014/06/06 12:48
[ответить]
>>12.Mag_dead
>Позднее понятие фашизма и национализма - объединились в мировоззрении советского и постсоветского человека.
Фактически слово "фашизм" превратилось тогда в ругательство. Причем в ругательство с уничижительным оттенком - как побежденная, повергнутая и разоблаченная сила и идеология.
Только вот теперь уже в России правящая партия при обратном переводе названия вполне может звучать как "фашистская" (единая, объединенная, связанная в пучок), функционирует вполне в соответствии, а на той же Украине "громадяне вечного и нерушимого рейха укров" цепляют на себя повязки со свастиками и объявляют фото и видео со своих сборищ "путинским фотошопом".
12. Mag_dead (mag_dead@mail.ru) 2014/06/06 12:17
[ответить]
Большая ложь зачастую начинается с маленьких недоговорок. А те в свою очередь от оговорок и ошибок.
Если во второй мировой войне союзники воевали с нацизмом одного конкретного государства, то СССР воевал с фашизмом в принципе и война была Великой Отечественной. И это очень важно. Союзникам не нравилось что германия объявила кого-то более достойным на роль властителя мира, нежели их. Причём скорее всего, противно это было некоторым конкретным союзникам, а остальных втянули "за компанию".
СССР же, с националистически-коммунистическими идеями, было ярым противником фашизма - теории сегрегации масс в единую структуру вокруг лидера, ибо это противоречило самой идеи коммунизма.
Позднее понятие фашизма и национализма - объединились в мировоззрении советского и постсоветского человека.
Что касается наглии, они не то чтобы ненавидели Россию, они просто хотели её беззастенчиво использовать, как делали всегда(уж со времён наполеона точно). Но если разобраться, они и собственный народ использовали так, чтобы боялись все, и свои, и чужие. С острова-то не сбежишь просто так.
Германия же, после поражения в первой мировой(где она кстати выполняла как раз роль ослабления России) смогла опираясь на фашизм подняться с колен и стать весьма сильной фигурой. И уж с кем ей точно было не по пути, так это с Англией.
Однако ВСЕ европейские державы того времени, приложили руку к стравливанию двух держав исповедующих социалистические взгляды. Доказательств этого достаточно.
То что происходит на Украине, ситуация понятная и штатная в своей дикости.
После развала Союза козлом борькой и компанией, отделившиеся лидеры начали политику национализации, пока население не попросилось обратно. Более того, национализм силён и в России. А вот неофашизм, как объединение мелких национал/социалистических/религиозных/ коммунистических и прочих объединений под единую руку пока не получается. Нет Лидера. Хохлы договорится тоже не смогли, иначе никто бы от них не отделялся. Однако некоторые нотки именно фашизма - там появляются. Пока спасает димметральность взглядов востока(социалрелигиозного по сути) и запада - националолигархического(что даже при союзе было заметно).
Если же рассматривать фашизм в чистом виде, то Белоруссия гораздо более соответствует ему, нежели Украина. А с учётом потерявших связь с реальностью местечковых националистов на западе, только Бацко отделяет страну от коллапса по примеру Украины или Киргизии.
По вопросам же происходящего сейчас на Украине, очень советую луганского писателя Глеба Боброва.
11. JVBX2014/06/06 12:06
[ответить]
>>10.Коляденко Владимир Анатольевич
>А раньше говорили, что воевали с фашистами потому, что на нас напали, а не потому что индейцы...
Коммунисты с фашистами - "естественные враги". Когда-то агент Рэма Адольф Гитлер, побывав по приказу последнего на собрании мелкой партии НСДАП, доложил своему шефу: "Это хорошие люди - они антикоммунисты."
>А великая любовь Германии с СССР была с 1920 по 1941.
СССР дружила с Веймарской Республикой - с Рейхом ?3 отношения были заведомо враждебные. Договор о ненападении 1939-го друзьями или союзниками СССР и Рейх не сделал - речь шла о сотрудничестве, причем с очевидным креном в пользу СССР. А нежные отношения у наци были с американскими банкирами и британскими политиками - до поры.
10. (vovakkk@yandex.ru) 2014/06/06 11:02
[ответить]
А раньше говорили, что воевали с фашистами потому, что на нас напали, а не потому что индейцы...
А великая любовь Германии с СССР была с 1920 по 1941.
9. JVBX2014/06/06 10:37
[ответить]
Несколько не согласен с утверждением неразрывности фашизма и нацизма.Да, связь, историческая и идеологическая, неоспорима, но есть и различия. Фашисты - прежде всего государственники (особенности и жутенькие "прелести" фашистской государственности тема особая), нацисты - скорее радикальные расисты.
Недоумков-бандеровцев и киевских "политиков", последовательно и весьма ретиво разрушающих Украину как государство - фашистами считать не могу. А вот как нацисты они идентифицируются, ПМСМ, четко.
P.S. После войны пленные итальянцы и немцы в лагерях для военнопленных дрались жутко. По идеологическим вопросам. На недоумение союзников-охранников, не понимавших разницы "в сортах говна", итальянцы оскорблялись и просили не путать честных фашистов с "грязными наци".
8. Савгор2014/06/06 10:00
[ответить]
Ой а может хватит! У нас крымчан спросите, куда мы хотели и вам 80 % ответит что Украина с ее амбициозными заявлениями о чистках просто толкнула крымчан в объятия России, даже те кто сомневался проголосовали"за" потому что людям страшно и нужна хоть какая-то стабильность. А в остальном -ничего не изменилось. Патриатизма в народе давно нет, и плевать какие флаги. По фиг кто папа, лишь бы не бил. Так что, сидите и не .... те кто защищает хунту. Общайтесь с реальными людьми- соседями и друзьями а не слушайте лживое ТВ, что российское, что укр. Всем мира.
7. Анна2014/06/06 09:46
[ответить]
>>5.Читатель
>Дохера пафоса и мало понимания ситуации ИМХО
>Вопрос-если китайцы,живущие на Дальнем Востоке,потребуют референдум о независимости,как автор назовет их действия?А если при этом вежливые китайские туристы будут охранять "свободу волеизъявления"?
Ага, и одновременно с этим Тибет тоже объявит о подготовке к референдуму.
Угадайте с трех раз, куда будут направлены эти туристы?
В Китае до сих пор отдельные районы закрыты от посещения туристами совсем не просто так.
Да и подписанный газовый контракт как бэ предполагает сотрудничество, так что в ближайшие лет 10-20 такой вариант развития событий России не грозит, бесперебойная поставка ресурсов важнее.
Если уж на то пошло, то Китай тут недавно обострил отношения со Вьетнамом - небольшая стычка на спорных территориях. Китаю что, нужна напряженность с нескольких сторон сразу? Три раза ха-ха.
Китайцам проще выучить русский язык и получить российский паспорт, ассимилируются они на ура.
Так что мозги включаем и думаем.
6. (a19l88@ya.ru) 2014/06/06 09:43
[ответить]
Я как житель Луганска (Украина Луганская область) смотрю на тот же Крым под таким углом:
После того, как Янукович подписал "отказную"приняв ВСЕ условия и в буквальном смысле СДАЛ Власть в стране, другая сторона не выполнила свои требования.
Следующим фактором, который очень сильно подорвал доверие к нынешней Киевской власти, а также ее Правосторонним товарищам, являются публичные заявления о мести к стоявшим в охранении и принимавшим участие ныне бывшим сотрудникам МВД и спецподразделений ("беркут" и прочее). Что поразило многих так это открытые заявления о желании уничтожить не только самих военнослужащих, но и их семьи. Для тех, кто слабо разбирается в реалиях жизни подчеркну: молодые парни и мужчины, пригнанные со всей Украины стояли на морозе, что не так страшно по сравнению с нападками участников "майдана"( у "майдановцев" в ход шло все от кусков мостовой летевшей в "омоновцев" заканчивая коктейлями молотова) Так вот в отличии от "майдановцев" большинство которых пришло заработать денежку, "омоновцы" были там из-за ПРИСЯГИ, которую они давали Украине. Можно сколько угодно кричать и ругаться, но парни были под Присягой. И когда захватившая силой Власть пришедшая в Киев растоптала и обесценила принесенную "омоновцами" жертву, плюнув и начав "показательную порку" их... думайте сами дальше.
Еще один момент, были среди омона и простые парни из Крыма. Так вот, когда в Крым вместо детей к родителям вернулся груз 200, а по телевидению политики открыто заявили, что их дети "мрази продавшиеся кровавому режиму и душители дерьмократии"... А те, кто нападал и убивал людей под Присягой стали называть "Небесной сотней"... у многих из омоновцев были дети. ( Мама мама а кем был папа...Отважным воином из Небесной сотни, сражавшимся за идеалы богатых людей и свое благосостояние? Нет сына папка был той сволочью, что стоял из-за присяги, душителем дерьмократии). Вот такие вот пирожки с котятами.
Возьмем сегодняшний день, США активно помогает вооружением, экспертами и прочими ресурсами Киевской ХУнте. Причины: ослабление влияния России, а также очередной "беспокойный" сосед. Я сегодня новости Украинские вообще не смотрю. На бомбежку украинскими войсками мирного населения они ответили: "это взорвалась заготовленная сепаратистами бомба", " это стреляли по самолету из пзрк, но тепло от кондиционера (которого там даже не было) перехватило ракету направив ее в здание администрации)". Идет серьезная идеологическая обработка Западного населения Украины. Людям реально промывают мозги, внушая что тут рассадник сепаратистов-террористов. ВСЕХ жителей Юго-Востока заклеймили таким званием...вот так вот.
У человека, который имеет привычку думать головой первым вопросом возникает вопрос: кому это выгодно. Стоит посмотреть на тех, кто активно поддерживает навязывание своей воли Киевом, смотреть не на СЛОВА, а на ДЕЙСТВИЯ. Политика---самая грязная вещь на планете. Расположение Украины, центр Европы, желание американцев построить свои базы на ее территории, а также подвести военно-морской флот было известно еще с 1991 года, и они сделают ВСЕ что потребуется, чтобы этого добиться.
P.S. китайцы -- совершенно другой менталитет, культура у них с нами разная. Понятие дерьмократии да, да именно дерьмократии в том виде, которое преподносят на Западе у них не приживется. Изучайте историю Китая, там четко все расписано, а вот изменить вековой менталитет нации это вам не марионеток за один раз прилепить.
Вспомните поговорку: "Пока Тигр и Дракон дерутся, мудрая Обезьяна сидит на дереве". Они ЖИВУТ этой поговоркой, и в последнее время можно смело сказать как нация они шустро двигаются вперед к светлому будущему.
5. Читатель2014/06/06 09:30
[ответить]
Дохера пафоса и мало понимания ситуации ИМХО
Вопрос-если китайцы,живущие на Дальнем Востоке,потребуют референдум о независимости,как автор назовет их действия?А если при этом вежливые китайские туристы будут охранять "свободу волеизъявления"?
4. Серафим2014/06/06 08:44
[ответить]
Рупор фашизма. Вернее, его голос.
Вот такой вот государственный деятель...
3. tmp2014/06/06 08:33
[ответить]
Пропаганда все-таки в России действует. Автор потеряв еще одного читателя.
2. (shcmax73@gmail.com) 2014/06/06 08:00
[ответить]
Я не верю, что "Крым хотел в Россию"
Крым если и хотел то в СССР
и
Россия хотела забрать Крым
а остальное - лирика.
1. nekto21 (litvinenko@yandex.ua) 2014/06/06 03:50
[ответить]
Вы правы , всё так и есть .