Павлова Татьяна : другие произведения.

Комментарии: День выборов
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru)
  • Размещен: 25/11/2017, изменен: 28/11/2017. 24k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11)
    17:46 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (7/6)
    17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29)
    15:45 Олейник М.И. "В канун конца света" (7/6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:45 "Форум: Трибуна люду" (993/20)
    19:44 "Форум: все за 12 часов" (339/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Павлова Т.
    11:55 "Скажи мне, кто твой друг" (3/2)
    26/08 "Этюд Си бемоль мажор" (4)
    05/03 "Четвёртое убийство" (4)
    11/02 "Горшочек" (15)
    26/12 "Информация о владельце раздела" (5)
    28/11 "Револьвер" (2)
    27/11 "Туман" (8)
    03/03 "Последний пазл" (9)
    22/01 "Расскажи, как ты его убила" (10)
    06/09 "Читая Зощенко" (10)
    30/08 "Рассказ бабушки" (18)
    03/03 "Мурка" (2)
    08/02 "Плотина" (26)
    21/01 "Алиса и ее мужья" (10)
    10/01 "Олимпийские игры" (13)
    28/12 "Утраченный образ" (7)
    29/11 "Илария" (3)
    11/10 "Алиса и ее мужья" (9)
    18/09 "После уроков" (17)
    09/08 "Домашний учитель" (4)
    05/03 "Бабушка" (15)
    08/05 "Обмен" (3)
    08/05 "Мама, найди меня" (7)
    01/03 "День выборов" (6)
    24/12 "Проверка на дорогах" (7)
    10/08 "Слишком много цветов (радиопьеса)" (5)
    16/02 "Месть справедлива" (2)
    27/04 "Любовь одна виновата" (8)
    24/04 "Апрельский снег" (2)
    31/12 "Обзор миниатюр Универсального " (14)
    26/10 "Спортлото" (4)
    11/02 "Небольшой обзор" (20)
    16/12 "Комментарии взрослого читателя" (3)
    27/11 "Впечатления взрослого читателя" (12)
    09/10 "Под впечатлением от самострела" (11)
    02/10 "Дождь в Москве" (1)
    07/09 "Сказание о звере мамонте" (15)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    19:44 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (292/13)
    19:30 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (91/13)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:29 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (257/55)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)
    19:23 Уралов А. "Долгий дозор (весь текст)" (548/2)
    19:21 Попаданец В. "Ошибка" (2/1)
    19:18 Первый В. "Карманный артефакт" (4/3)
    19:15 Маркова Н.Ф. "Пойми, все чужое - чужое," (2/1)
    19:00 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    18:55 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (282/5)
    18:52 Леонова И. "Сон" (2/1)
    18:50 Груша "Уездные страсти" (12/11)
    18:46 Николаев С.А. "Механика: что такое сила? " (5/1)
    18:28 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (393/12)
    18:22 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (590/6)
    18:13 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (2/1)
    18:11 Uirh "Про реактор" (22/1)
    18:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (9/8)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    6. Павлова Татьяна 2020/03/01 09:27 [ответить]
      > > 5.Л. Толстой
      >Имею вопрос: по какой причине вы сочиняете только для конкурсов?
      
      Пожалуй, да, в основном для конкурсов. Плохо, конечно, что не всегда рассказ успевает созреть, но зато там есть обратная связь. Она позволяет смотреть на свое творчество здраво и искать новые формы.
      
    5. Л. Толстой 2020/02/29 07:11 [ответить]
      Имею вопрос: по какой причине вы сочиняете только для конкурсов?
      
    4. Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru) 2017/11/28 13:55 [ответить]
      > > 3.Клюева Варвара
      >Во-первых, способ убийства. Мышьяк - яд для детектива традиционный, помнится, даже одну детективную серию у нас назвали 'Мышьяк и кружево'. Кроме того, смерть от мышьяка - медленная и болезненная. С рвотой, поносом, судорогами. Совершенно невероятно, чтобы женщина с мышьяковым отравлением тихо и незаметно умирала за портьерой кабинки для голосования в набитом людьми помещении.
      >
      Здесь конечно мои домыслы. Вычитав в Википедии, что помимо названных Вами признаков отравления, мышьяк угнетает нервную систему, да вкупе с таблетками валерианы, я решила, что может же быть индивидуальная реакция на яд. Уж очень мне хотелось, чтобы скончалась она в кабинке для голосования.
      
      Спасибо за развернутый комментарий.
    3. *Клюева Варвара (varvara[dot]klyueva[at]gmail[dot]com) 2017/11/28 11:48 [ответить]
      У этой версии рассказа есть одно заметное преимущество перед конкурсной: она не производит впечатления искусственной. В прежней бросалась в глаза попытка добавить рассказу остросюжетности, которая изначально авторским замыслом не предусматривалась. Здесь картина получилась более гармоничной и понятной, хотя некоторые детали по-прежнему вызывают недоверие. Что именно показалось странным? Во-первых, способ убийства. Мышьяк - яд для детектива традиционный, помнится, даже одну детективную серию у нас назвали 'Мышьяк и кружево'. Но коварным ядом без запаха и вкуса он был только до прошлого века, потом, насколько я знаю, к его соединениям при производстве стали подмешивать добавки - специально, чтобы исключить возможность случайного отравления. На что рассчитывал преступник, подмешивая его в простую воду? Ведь даже при сильной жажде человек поостережётся пить нечто с подозрительным вкусом. Кроме того, смерть от мышьяка - медленная и болезненная. С рвотой, поносом, судорогами. Совершенно невероятно, чтобы женщина с мышьяковым отравлением тихо и незаметно умирала за портьерой кабинки для голосования в набитом людьми помещении.
      
      Во-вторых, мотив преступника. Теперь-то убийцей стал не слесарь, которого можно было заподозрить в неведении бюрократических реалий, а образованный человек, стоматолог. На что он рассчитывал, если образование жены не позволяет претендовать на директорскую должность?
      
      Во-третьих, следственная процедура. Ну, на это Вам уже указывали, повторяться не хочу. Да и не суть это, хотя недоверия тот факт, что тело увезли до прибытия следователя или хотя бы милиции, добавляет. Не говоря уже о скорости, с которой патанатом выдал заключение о смерти.
      Что до детективной схемы, то она разочаровывает своей линейностью. Одноходовка получилась. Да и в ней истина всплывает не потому, что директор пораскинул мозгами, а потому что убитая Лида проговорилась Вере Ивановне, что видела Сорокина у кабинета. А ведь на том же материале можно было построить по-хорошему головоломную интригу. Добавить отношения между школьными работниками (по опыту знаю, эти отношения всегда непросты), крысиные гонки местных карьеристов, расцветить и разнообразить заскоки завхоза, выплески негодования обитателей злополучных бараков, усилить неопределённость в вопросе, кого на самом деле хотели отравить, сделать поначалу очевидным, что Софья Карловна и была целью убийцы, остановиться подробнее на её конфликтах со вся и всеми. Правда, это потребовало бы значительно большего объёма, ну так, и уже имеющихся ингридиентов в рассказе хватило бы на небольшую повесть. А если себя не ограничивать, можно сделать полноценную - и в детективном смысле тоже.
      
      Мелких огрехов по литературной части я нашла довольнло много. Легче отредактировать текст, чем все их указать. Поскольку Вы старые работы не переделываете (хорошо Вас понимаю, сама такая), на будущее укажу два. Избыток 'былей', которые здорово утяжеляют текст. И невыраженность главного героя. Чьими глазами мы смотрим это кино? Сначала складывается впечатление, что глазами Козырева, потом на передний план вдруг выходит директор, и это на какое-то время 'подвешивает' читателя. Меня, во всяком случае, подвесило. Я при чтении обычно 'сливаюсь' с главным героем - если, конечно, герой не вызывает острого отторжения. Тут, к слову, нужно сказать, что эта версия рассказа выигрывает у конкурсной: в той герою было сложнее сочувствовать - из-за методов, которыми он реализовал свои карьерные устремления. Не то чтобы я считала вступление в партию ради облегчения карьерного роста страшным грехом, просто мне сложнее представить внутренний мир таких героев, получается этот мир карикатурно плоским.
      
      Ну вот, высказалась. Извините, если что не так.
    2. *Павлова Татьяна (tvp55@mail.ru) 2017/11/28 11:42 [ответить]
      > > 1.Томашева Ксения
      >
      >Но повеселились мы знатно, повторим в следующем АДу? ;)
      Как ответил один из заговорщиков "Союза Меча и Орала" Остапу Бендеру.
      - Ваше кредо?
      - Всегда!
      
      
    1. *Томашева Ксения (tig.kseniya@gmail.com) 2017/11/28 00:32 [ответить]
      Эх, жаль, я все веселье пропустила, когда Вы финализировали рассказ - в тот момент уже вспомнила, что свое неписано ;)
      Но повеселились мы знатно, повторим в следующем АДу? ;)

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"