576. Алексей2016/11/02 01:32
[ответить]
>>575.Петров Андрей
>>>574.Алексей
>
>>Взаимодействие через карту. Игрок об этом пишет сам, мол буря не мешает работе карты.
>
>У юнитов карты нет, а Демон мог им только позицию указать, куда вставать - видеть противника в условиях бури это не поможет.
Этого достаточно.
Воздушки видят, но не могут сказать. Атачат в ближнем, получая ответ.
Атака и защита в равном положении, но у защиты стены и орудия, могущие стрелять прямо под стену. (дальше по тексту сказано)
Стоп. Атака лишена лечения, лекарь тупо не видит цель. Демону это не мешает, у него тупо нет лечилок.
>>Оставить замковую стену и ворота... логика есть, но... Даже не заминировав ворота, как-то совсем кисло выглядит.
>>Замок ждал нападения, и при этом оставил первый рубеж обороны без боя...
>
>Потому что оставшиеся там бойцы передохли бы впустую, они не смогли бы ни удержать позиции ни нанести наступающим урон не видя их.
Видя. Ближний боя видим. Иначе Титан по двери молотом промахнётся.
>>Любой имп перед воротами свой смертью предупредит оборону о начавшемся нападении. Учитывая отношение к импам в армии демонов...
>>"кто вас видит" по тексту слепило обе стороны.
>
>Так демон и без того в курсе что его замок атакуют. И часть бойцов не успела укрыться внутри, элементали их добивали, если правильно помню.
Схваток на стене не отмечено.
Задача Демона удержать замковые ворота до истощения мага, держащего бурю. После чего гарнизон ведёт прицельный огонь из башен.
>>Спец.артефактами выносили дверь в донжон. Замковые ворота снёс титан.
>>Замковые ворота.
>
>Элитный титан примерно тридцатого уровня у него силы более чем достаточно для таких подвигов. На первом уровне 200 силы, за уровень 20 к характеристике вроде бы, плюс за переход на ветерана и элиту бонусы.
Я и говорю, слабенькие. Даже с бонусом от молота по стенам (дробящее).
А с чего вдруг элитный? Он только на 100 уровне собирается в храм героев за повышением.
>>Кстати, а почему в помещение ведут ворота? Туда телеги заезжают?
>
>Рост Высших Миньонов около пяти метров. Архитектура зависит от расы.
Ага, и в замке нет дверей, только ворота везде. Миньку плашмя заносили?
>>Откуда? В наличии только воздушки.
>>"Воздушные элементали, без дела тоже не остались, контролируя и страхуя зачистку, им буря совершенно не мешала, почему собственно и были выбраны для призыва магами в этой операции"
>
>Они именно страховали и контролировали зачистку. Прочие элементали двигались со всем отрядом.
Стандарт это вызов усих типов элек. Раз отмечены воздушки, то призваны были только они. Но это ваше право.
По тексту вышло, что огневички явились неоткуда, причём не названные.
Кстати, контроль огневичком чужого пламени это больной вопрос. 4 эльки защищают от школы Материи, блокируя свои стихии. Это убъёт применение школы. Лич убъёт школу смерти. Святку... прелат отлучением, на отлучённого не могут действовать святые эффекты.
Вот с хаосом придумать не могу.
Эльки это порождение стихии, а не владыки стихии. С этой точки подчинение тоже спорно.
575. (kedronix@bk.ru) 2016/11/01 10:56
[ответить]
>>574.Алексей
>Взаимодействие через карту. Игрок об этом пишет сам, мол буря не мешает работе карты.
У юнитов карты нет, а Демон мог им только позицию указать, куда вставать - видеть противника в условиях бури это не поможет.
>Оставить замковую стену и ворота... логика есть, но... Даже не заминировав ворота, как-то совсем кисло выглядит.
>Замок ждал нападения, и при этом оставил первый рубеж обороны без боя...
Потому что оставшиеся там бойцы передохли бы впустую, они не смогли бы ни удержать позиции ни нанести наступающим урон не видя их.
>Любой имп перед воротами свой смертью предупредит оборону о начавшемся нападении. Учитывая отношение к импам в армии демонов...
>"кто вас видит" по тексту слепило обе стороны.
Так демон и без того в курсе что его замок атакуют. И часть бойцов не успела укрыться внутри, элементали их добивали, если правильно помню.
>Спец.артефактами выносили дверь в донжон. Замковые ворота снёс титан.
>Замковые ворота.
Элитный титан примерно тридцатого уровня у него силы более чем достаточно для таких подвигов. На первом уровне 200 силы, за уровень 20 к характеристике вроде бы, плюс за переход на ветерана и элиту бонусы.
>Кстати, а почему в помещение ведут ворота? Туда телеги заезжают?
Рост Высших Миньонов около пяти метров. Архитектура зависит от расы.
>Откуда? В наличии только воздушки.
>"Воздушные элементали, без дела тоже не остались, контролируя и страхуя зачистку, им буря совершенно не мешала, почему собственно и были выбраны для призыва магами в этой операции"
Они именно страховали и контролировали зачистку. Прочие элементали двигались со всем отрядом.
574. Алексей2016/10/31 20:43
[ответить]
>>573.Петров Андрей
>>>570.Алексей
>Подразумевается, что на момент призыва Зверя, характеристика Сила у игрока была невысокой.
Ваша книга и ваши правила, спорить не буду.
>
>>Тут в другом дело. Походу "башни" молчали потому-что с гарнизоном беда была какая-то. На внешних стенах его вообще не оказалось.
>>Открыли ворота, прошли дворик... как на прогулке.
>
>Да нет, обычная логика. Игрок своих бойцов наружу тоже не отправил бы, ни о каком боевом взаимодействии в таких условиях речь не идет. Особенно когда знаешь что у противника есть воздушные элементали, которым буря не мешает ориентироваться.
Взаимодействие через карту. Игрок об этом пишет сам, мол буря не мешает работе карты.
Оставить замковую стену и ворота... логика есть, но... Даже не заминировав ворота, как-то совсем кисло выглядит.
Замок ждал нападения, и при этом оставил первый рубеж обороны без боя...
Да даже тактически. Передали Рыцарю контроль над орудиями в башнях, которые могут использоватся против основного войска Демона, прикрывая армию Рыцаря, отступившую к стене не полностью захваченного замка Демона. Достаточно заблокировать снаружи дверь донжона и можно не опасатся контроатаки со стороны гарнизона Демона. (да, с зачисткой гарнизона гораздо лучше, но это не обязательно)
>>Калитку не охраняли, в дворике никого...
>
>Демон не захотел бойцов напрасно терять. Вы сами попробуйте глаза завязать и уши заткнуть, а потом еще воевать с тем, кто вас видит.
>
Любой имп перед воротами свой смертью предупредит оборону о начавшемся нападении. Учитывая отношение к импам в армии демонов...
"кто вас видит" по тексту слепило обе стороны.
>>Замковые ворота как-то каждый раз слишком слабенькие...
>
>Против замковых ворот использовали специально созданные артефакты. Очень дорогие и сложные в производстве - потому что специально для выноса укрепленных ворот и предназначенные. В тексте об этом сказано.
>
Спец.артефактами выносили дверь в донжон. Замковые ворота снёс титан.
Замковые ворота.
"нащупав рукой воротную створку, шарахнул по ней молотом. Всего лишь три удара и проход свободен"
Замковый двор.
"развернувшись цепью, быстро двинулись вдоль стен"
Дверь донжона. (ведёт в помещение, замковая в замковых стенах была)
"Ворота крепости, в отличие от стенных, были гораздо более мощно укреплены"
Внутри донжона.
"Ледяные Сферы, промчавшись над нашими головами, разорвались в глубине зала"
Кстати, а почему в помещение ведут ворота? Туда телеги заезжают?
>>Это когда воздушные элементали (призванные, без книг) обучились антимагии? Ладно огненные свою стихию обуздать бы могли, а воздушки?
>>10 секунд... буря сама иссякла, воздушки тут непричём. ИМХО.
>
>Огненные элементали переподчинили себе пламя и погасили его.
Откуда? В наличии только воздушки.
"Воздушные элементали, без дела тоже не остались, контролируя и страхуя зачистку, им буря совершенно не мешала, почему собственно и были выбраны для призыва магами в этой операции"
>>Огонь сам по себе летать не умеет.
>
>Если огнешар при соприкосновении с поверхностью взрывается, значит нарушить его внешнюю оболочку достаточно легко. То же самое и с прочими заклинаниями имеющими, условно, "физическую" форму.
Спорно.
Граната (реальная) взрывается от таймера или контакта, и ей ветер не помеха. С чистой магией законы сложно выводить. Огнешар не является объектом чисто материального мира.
Можно предположить, что магия, заставляющая огнешар перемещатся в пространстве, вполне способна сохранять его целостность.
А если нет...
Сбивать огнешары стрелами... не давая им вылететь за пределы вражеского войска... нанося таким образом урон стороне, выпустившей огнешар...
Интересно. Но ставит огненную магию в крайне уязвимое положение.
Или взять ядовитый туман.
Магия ограничивает зону действия.
Может ли ветер разогнать магический туман, изменив его зону действия?
Или сфера удушения.
Мотуть головой выйдя из области действия...
ИМХО, система взаимодействия магий тонкая наука.
Со сферой удушения тоже сложно.
Вроде удаляет кислород из воздуха. Но человек может задержать дыхание на 30с (не тренированый, но вне боя), а значит мгновенного эффекта нет. Явно не действует на недышащих.
Таким образом эффект типа яда, накапливаемый.
А в книге эффект мгновенный.
Можно представить вариант когда магия ставит запрет на усвоение кислорода в лёгких, не меняя состава воздуха. Тоже будет сферой удушения малого радиуса.
А если на всё тело то клетки умрут почти сразу, поскольку не примут кислород уже растворённый в крови.
О, ещё вариант. Запрет на обмен воздухом между сферой и миром.
Тогда в сфере существо само вдыхая потратит кислород, и накопит углекислый газ, в котором задохнётся. Тоже время нужно.
Тогда можно использовать сферу на себя для преодоления ядовитого облака.
Чёт меня понесло. Извиняюсь.
573. (kedronix@bk.ru) 2016/10/30 11:38
[ответить]
>>570.Алексей
>Хы. Подразумевается что ездовые животинки могет возить только обнажённых игроков? :-) Обычно вес одёжки не превышает вес тушки.
Подразумевается, что на момент призыва Зверя, характеристика Сила у игрока была невысокой.
>Огонь сам по себе летать не умеет.
Если огнешар при соприкосновении с поверхностью взрывается, значит нарушить его внешнюю оболочку достаточно легко. То же самое и с прочими заклинаниями имеющими, условно, "физическую" форму.
>Тут в другом дело. Походу "башни" молчали потому-что с гарнизоном беда была какая-то. На внешних стенах его вообще не оказалось.
>Открыли ворота, прошли дворик... как на прогулке.
Да нет, обычная логика. Игрок своих бойцов наружу тоже не отправил бы, ни о каком боевом взаимодействии в таких условиях речь не идет. Особенно когда знаешь что у противника есть воздушные элементали, которым буря не мешает ориентироваться.
>Калитку не охраняли, в дворике никого...
>От песчаной бури потемнело, все решили что это ночь настала и спать пошли...
Демон не захотел бойцов напрасно терять. Вы сами попробуйте глаза завязать и уши заткнуть, а потом еще воевать с тем, кто вас видит.
>И ещё лирика.
>Замковые ворота как-то каждый раз слишком слабенькие...
Против замковых ворот использовали специально созданные артефакты. Очень дорогие и сложные в производстве - потому что специально для выноса укрепленных ворот и предназначенные. В тексте об этом сказано.
>Это когда воздушные элементали (призванные, без книг) обучились антимагии? Ладно огненные свою стихию обуздать бы могли, а воздушки?
>10 секунд... буря сама иссякла, воздушки тут непричём. ИМХО.
Огненные элементали переподчинили себе пламя и погасили его.
572. (kedronix@bk.ru) 2016/10/30 11:36
[ответить]
>>571.Алексей
>Не могу не отметить :-)
>Получается что ездовой динозварик никогда не сможет возить мага, но уж уууумный будет.
Зверь может прокачиваться самостоятельно. Я в прошлом комменте об этом написал.
>С наследством статов от владельца проблеммы вылезут.
>При взятии Игроком уровня проще прибить и призвать обновлённого. Что как-то странно для питомца.
С какой стати? В игре нет ограничений для прокачки характеристик "классами". Самих "классов" как таковых тоже нет. Что тренируешь, то и развивается. Зверь может обогнать хозяина по уровням и характеристикам - собственно герой для того и отправил Зубастика по лесам бегать с охотниками, монстров и прочую живность отлавливать.
Короче, повторяю последний раз. После призыва Зверь может прокачиваться сам. МОЖЕТ ПОЛУЧАТЬ НОВЫЕ УРОВНИ. Что непонятного?
571. Алексей2016/10/29 20:29
[ответить]
>>569.Петров Андрей
>Правильно описание амулета будет примерно так: Уровень и характеристики зверя будут равны уровню и характеристикам владельца амулета на момент призыва.
Не могу не отметить :-)
Получается что ездовой динозварик никогда не сможет возить мага, но уж уууумный будет.
Зато опнятно почему поросяка такой тупой, Тиль же не раскачивает интелект :-)
С наследством статов от владельца проблеммы вылезут.
При взятии Игроком уровня проще прибить и призвать обновлённого. Что как-то странно для питомца.
При этом "возить" сможет только с удвоенными (ну 1.5, а не 2.0) статами Игрока, чтоб поднять тройной вес. Себя, Игрока, Обвес. Игрок на своих статх таскает только Себя и Обвес.
Значит Зубастику нужна доп. сила на вес... Зубастика... Нихренова так, сомневаюсь что Игрок может динозавра на своей силе поднять... Нее, богатыри лошадь на спор поднимали, но чтоб динозавра...
В "замок волшебника" (ваш соавтор) ездовой дракончик достаточно грамотно прописан. Раскачивается, эволюционирует...
Правда амулет (яичко) у него одноразовый был, и не помню как там посмертие реализовано.
570. Алексей2016/10/29 20:02
[ответить]
>>569.Петров Андрей
>А вы статы героя на тот момент вспомните, он самого себя в доспехе таскать тоже не смог бы.
>Правильно описание амулета будет примерно так: Уровень и характеристики зверя будут равны уровню и характеристикам владельца амулета на момент призыва.
Хы. Подразумевается что ездовые животинки могет возить только обнажённых игроков? :-) Обычно вес одёжки не превышает вес тушки.
Вообще Игрок к Зубастику топал своими ножками.
Ну не суть.
>>Противоречие. Самум - Песчаная Буря
>Камни далеко не улетят в такой буре. А воинов с ног не сбивает, потому что вес доспехов и оружия помогает. Опять же игровые условности действуют - юниты гораздо сильнее и выносливее людей в реале. Про катапульты же вообще для примера было героем сказано - у демонов только магическая артиллерия, насколько помню.
Каменюка катапульты потяжелее паладина будет. Паладин головой стену не проломит, а каменюка может. Но это так, лирика.
//Обстрел стены паладинами.. Весчь! Жаль механика мира не позволяет подобные выкрутасы. Хотя титан осадное орудие в качестве арбалета таскает...
///Вообще в какой-то книге (не этот мир) орков десантировали катапультами, им давали одноразовый амулет левитации для приземления.
>>Заклинание не боевое, значит не является антимагией, значит "рвать" маг. заряды не может. Что логично, ибо как воздух может влиять на магию смерти, к примеру.
>>Игрок использует в буре магию, и она не "рвётся".
>
>Вы о каком заклинании говорите? Не помню уже как у демонов называются их пушки, но лупят они именно магией, огнем вроде бы. И ветер их вполне будет развеивать. Игрок же использует бафы, им до своей цели лететь не нужно, сразу на/в ней воплощаются.
Огонь сам по себе летать не умеет. Если он летит то это уже магия, которой пофиг на "ветер", а свойства "антимагия" у ветра нет.
Ну может с курса собъёт, но об это уже говорили.
Что там ещё из эффектов, затушить/разбить огонёк пылью? Проплавит. Боевой огонь и обычная пыль (даже с мелкими камешками) не конкуренты.
// из вики "Объёмные взрывы бывают двух типов - взрыв облака пыли и взрыв парового (газового) облака." Жесть как могли паладинчиков поджарить с одного файрбола. Там правда горючая пыль нужна.
Опять-таки, Инферно это огонь преисподней, а значит часть заклятий идёт от подземки, которым пофиг на воздушную стихию. Да, это высшие заклятия и использоватся могут Игроком, а не гарнизоном, но сам принцип.
Тут в другом дело. Походу "башни" молчали потому-что с гарнизоном беда была какая-то. На внешних стенах его вообще не оказалось.
Открыли ворота, прошли дворик... как на прогулке.
"приказ через интерфейс титану и тот, нащупав рукой воротную створку, шарахнул по ней молотом. Всего лишь три удара и проход свободен."
"Те несколько минут, что потребовались бойцам на обход территории, нами так же не были потрачены впустую"
Калитку не охраняли, в дворике никого...
От песчаной бури потемнело, все решили что это ночь настала и спать пошли...
>>//Кстати на заметку. Магия земли может осадить пыль из воздуха в окаменевшую монолитную почву. Вихри останутся, но прозрачные.
>
>Если есть такое заклинание в игре, то возможно.
Любой каменный призыв возьмёт материю из окружающего мира. В первую очередь пыль, как наиболее свободный материал. Ну это тоже лирика. Если будете использзовать то лучше уточнить у соавторов. Я просто идею кидаю. :-)
И ещё лирика.
Замковые ворота как-то каждый раз слишком слабенькие...
В ожидании штурма самое слабое место никто не укрепляет. А ведь что проще, завали с тыла всякой рухлядью и встречай с бойниц стрелами.
Ладно, игровая условность барикадировать запрещает, но тогда почему с одного тычка ломаются?..
Да чтоб... пошёл читать по строкам, и вот опять ) Долгих десять секунд потребовалось элементалям, чтобы развеять высшее заклинание.
Это когда воздушные элементали (призванные, без книг) обучились антимагии? Ладно огненные свою стихию обуздать бы могли, а воздушки?
10 секунд... буря сама иссякла, воздушки тут непричём. ИМХО.
569. (kedronix@bk.ru) 2016/10/29 16:13
[ответить]
>>568.Алексей
>В такой трактовке описание амулета полностью не верно.
Я ведь объяснил. Уровень зверю задается в момент призыва, после чего, пока не сдохнет, будет развиваться как и всякий юнит. Может даже хозяина обогнать. После смерти, призывается заново, но достигнутый в предыдущий раз прогресс сбрасывается.
>А трактовка говорит что Зубастик существует как отдельный юнит, не привязаный к амулету, но свойством возрождения (не призыва).
Именно как отдельный юнит, при этом привязанный к амулету.
>В случае равных персонажу статов животинка не может быть неспособна выполнять свои функции. А значит была призвана не "равная уровню игрока", а значительно поменьше.
А вы статы героя на тот момент вспомните, он самого себя в доспехе таскать тоже не смог бы.
Правильно описание амулета будет примерно так: Уровень и характеристики зверя будут равны уровню и характеристикам владельца амулета на момент призыва.
>Противоречие. Самум - Песчаная Буря
Камни далеко не улетят в такой буре. А воинов с ног не сбивает, потому что вес доспехов и оружия помогает. Опять же игровые условности действуют - юниты гораздо сильнее и выносливее людей в реале. Про катапульты же вообще для примера было героем сказано - у демонов только магическая артиллерия, насколько помню.
>Заклинание не боевое, значит не является антимагией, значит "рвать" маг. заряды не может. Что логично, ибо как воздух может влиять на магию смерти, к примеру.
>Игрок использует в буре магию, и она не "рвётся".
Вы о каком заклинании говорите? Не помню уже как у демонов называются их пушки, но лупят они именно магией, огнем вроде бы. И ветер их вполне будет развеивать. Игрок же использует бафы, им до своей цели лететь не нужно, сразу на/в ней воплощаются.
>//Кстати на заметку. Магия земли может осадить пыль из воздуха в окаменевшую монолитную почву. Вихри останутся, но прозрачные.
Если есть такое заклинание в игре, то возможно.
>PS. а вообще читать интересно.
Рад что понравилось.
568. Алексей2016/10/29 13:10
[ответить]
>>567.Петров Андрей
>>>566.Алексей
>>По Зубастику Амулет призыва Божественного Зверя
>>Противоречие.
>
>Противоречия нет. Уровень зверю задается в момент призыва, но запрета на прокачку для него нет. В описании просто не совсем точно указал.
В такой трактовке описание амулета полностью не верно. Поскольку:
"Уровень призываемого существа всегда равен уровню обладателя амулета. В случае гибели, существо возвращается в артефакт и может быть призвано вновь не ранее чем через сутки."
А трактовка говорит что Зубастик существует как отдельный юнит, не привязаный к амулету, но свойством возрождения (не призыва).
В пользу этого "Тот чуть пошатнулся под моим весом, а разум окатила волна сожаления и расстройства - физических возможностей, чтобы прокатить меня на полной скорости, зверю недоставало."
В случае равных персонажу статов животинка не может быть неспособна выполнять свои функции. А значит была призвана не "равная уровню игрока", а значительно поменьше.
Противоречие. Самум - Песчаная Буря
"а потом, сразу во многих местах, закручиваемый усиливающимися потоками ветра, песок, начал образовывать вихри"
"Самум не является боевым заклинанием."
"Черная стена надвинулась и через считанные секунды с бешеным ревом обрушилась, казалось, сразу со всех сторон. Видимость сократилась до нуля"
"У них даже по площадям, наугад, бить не получится - сила ветра такова, что камень, выпущенный из катапульты, далеко не улетит, о точности и вовсе говорить не приходится"
"Магические же заряды просто разорвет в клочья, едва они попадут в область воздействия стихии"
"я был занят, навешивая Могущество на паладинов"
Вихрь, значит ветер разносторонний, как тормознёт камень, так и ускорит. С траектории собьёт, но при стрельбе "наугад" это значения не имеет. Следовательно стрельба "вслепую" возможна. Причём увернутся нереально, поскольку траектория случайна.
Отряд вошёл в бурю, значит скорость ветра не достаточна для опрокидывания воинов. Камни тяжелее будут. Ряд мех. ловушек не среагируют на скорость воздуха.
Заклинание не боевое, значит не является антимагией, значит "рвать" маг. заряды не может. Что логично, ибо как воздух может влиять на магию смерти, к примеру.
Игрок использует в буре магию, и она не "рвётся".
//Кстати на заметку. Магия земли может осадить пыль из воздуха в окаменевшую монолитную почву. Вихри останутся, но прозрачные.
PS. а вообще читать интересно.
567. (kedronix@bk.ru) 2016/10/29 08:07
[ответить]
>>566.Алексей
>По Зубастику Амулет призыва Божественного Зверя
>Противоречие.
Противоречия нет. Уровень зверю задается в момент призыва, но запрета на прокачку для него нет. В описании просто не совсем точно указал.