Петрова Зинаида : другие произведения.

Комментарии: Снежаны
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Петрова Зинаида (MISS.ZABAWA@Mail.ru)
  • Размещен: 30/08/2013, изменен: 30/08/2013. 30k. Статистика.
  • Рассказ: Хоррор
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
    07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    08:34 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (3/2)
    08:31 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (398/15)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)
    08:04 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (5/1)
    08:03 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    08:01 Чекмарев В.А. "1989 Площадь Тяньаньмэнь" (5/1)
    08:01 Петрова К.П. ""Бальный венок" в ретроспективе" (4/1)
    07:53 Гавриленко Д.С. "Новогодняя октава" (3/1)
    07:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (451/23)
    07:46 Щукин М. "Гекатессы 3" (137/1)
    07:37 Алекс 6. "Параллель 2" (516/9)
    07:35 Шереметев К.И. "Нарышкины" (1)
    07:31 Корнеева С.И. "Божья коровка" (4/1)
    07:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (671/11)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    51. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/10/22 21:30 [ответить]
      > > 50.Небо Алла
      Доброго вечера, Алла.
      Cпасибо за развёрнутый отзыв!
    52. *Небо Алла (alla-nebo@yandex.ru) 2013/10/22 21:40 [ответить]
      > > 51.Петрова Зиня
      Благодарю вас за понимание. Желаю вам удачи в конкурсе. И надеюсь жюри будет менее субъективным и оценит вашу работу по достоинству.
      С уважением, Алла.
    53. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/10/22 21:47 [ответить]
      > > 52.Небо Алла
      >> > 51.Петрова Зиня
      Спасибо.
      И Вам удачи!
    54. *Мудрая 2013/10/23 13:09 [ответить]
      Просто как дополнение к дискуссии.
      Рассказ хорош, да, но я лично ожидала бы иного поворота. Снежаны нарисованные, созданные, были чудом. Когда пошло нагнетание зла - последнее, что, по-моему, должна была сделать художница, - пойти на убийство. Возродить прежнее: как - не знаю, хотя бы ценой своей жизни. Но сознательно, без злобы. Тогда и в самом деле получится весна.
    55. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/10/23 14:18 [ответить]
      > > 54.Мудрая
      > Тогда и в самом деле получится весна.
      
      
      Нет, здесь изначально был посыл, что Весна приходит злая.
      Ужас именно в этом.
      Что подвиг - бессмысленен.
      Такое бывает.
    56. Мудрая 2013/10/23 14:24 [ответить]
      > > 55.Петрова Зиня
      
      >Нет, здесь изначально был посыл, что Весна приходит злая.
      >Ужас именно в этом.
      >Что подвиг - бессмысленен.
      >Такое бывает.
      
      Поняла. Простите, не логинюсь - только что с анонимных конкурсов.
      И все же... Зла сама героиня, вы не находите? Впрочем, это по замыслу хоррор, а там случается то, что случается.
    57. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/10/23 14:32 [ответить]
      > > 56.Мудрая
      >> > 55.Петрова Зиня
      >
      >>Нет, здесь изначально был посыл, что Весна приходит злая.
      >>Ужас именно в этом.
      >>Что подвиг - бессмысленен.
      >>Такое бывает.
      >
      >Поняла. Простите, не логинюсь - только что с анонимных конкурсов.
      Это как вам удобнее...
      >И все же... Зла сама героиня, вы не находите? Впрочем, это по замыслу хоррор, а там случается то, что случается.
      Возможно. Этакий эгоистичный посыл - я особенная, я вижу Зло, я не за Свет, я против Тьмы.
      То на то и вышло.
      Тьму нельзя победить Тьмой...
      Сгинули Снежаны - пришли Огневицы, но с ними сражаться будет уже кто-то другой...
    58. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/10/31 06:38 [ответить]
      Здравствуйте, Зиня!
      Во-первых, примите мою искреннюю благодарность за ваше участие к моему конкурсному рассказу.
      А во-вторых, хочу сказать теплые слова о рассказе вашем.
      Написано очень хорошо. Читатель погружается в тонкий, шатающийся и шаткий мир героини. Становится страшно от неизвестности - отчего так происходит. Чувствуется одиночество героини, ощущение беспомощности. Она ведь никого не просила, чтобы у неё появились необычные способности - видеть этих снежан. Напугана, подавлена, пробует как-то с этим жить. И то, что не совсем ясно, где они - в её голове или существуют в мире, просто не всякому видны, - даже и хорошо. На мой взгляд, это придает рассказу дополнительный смысл и очарование.
    59. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/01 22:24 [ответить]
      Спасибо, Татьяна!
      За отзыв спасибо.
      
      И за рассказ.
      Да, очень болела за него.
      Потому что зацепил и ранил.
      Реальностью своей ранил, волосы шевелились...
    60. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/03 21:12 [ответить]
      Простите, но Ане хочется не сочувствовать, а схватить за грудки, встряхнуть, обругать непечатно, спросить, какого, извините, лешего, она позволила себя сломить мелким неприятностям типа противной Снежаны и испорченной картины. У меня у самой семь лет назад дома пожар был, уничтожил всё, включая вышивки и компьютер с недописанным рассказом "Пока народ един". Рассказ пришлось восстанавливать по памяти, а вышивки вскоре появились новые. А Аня - картина испортилась, всё - лапки кверху - не буду больше рисовать. Понимаю, все мы люди слабые, но чтоб настолько...
    61. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/03 22:27 [ответить]
      Спасибо за отзыв, Ольга!
      Аня - не супер, верно.
      Обыкновенная. Такая, как все. Жертва т.н. социализации.
      Мне удалось её показать, правда?
    62. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/04 20:27 [ответить]
      > > 61.Петрова Зиня
      >Обыкновенная. Такая, как все. Жертва т.н. социализации.
      Не то слова. До обидного банальная, никакой изюминки.
      >Мне удалось её показать, правда?
      Если Вы замышляли девушку, которая абсолютно не умеет противостоять щелчкам судьбы (что уж говорить о настоящих ударах), то да, вполне успешно.
    63. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/04 21:17 [ответить]
      > > 62.Вербовая Ольга
      >> > 61.Петрова Зиня
      >>Обыкновенная. Такая, как все. Жертва т.н. социализации.
      >Не то слова. До обидного банальная, никакой изюминки.
      Жизнь вообще банальная штука.
      Аморальная и банальная. С какой стороны ни посмотри.
      >>Мне удалось её показать, правда?
      >Если Вы замышляли девушку, которая абсолютно не умеет противостоять щелчкам судьбы (что уж говорить о настоящих ударах), то да, вполне успешно.
      
      Настоящие удары судьбы оставим настоящей литературе... Той, по которой снимают кино.
      Я хотела показать человека обыкновенного. Человека обычного, такого, как все. Таких ведь много вокруг. Изюминки редки, потому они и изюминки, согласитесь. Об изюминке написать проще.
      А вот такую вот Аню, которая, очень даже может быть, живёт рядом с вами на вашей же лестничной клетке, попробуй сделай героиней рассказа.
      Ключ - героиня... Не героиня она. Маленькая потерянная девочка, от которой всегда ждали и требовали многого, но в которую ни-че-го не вкладывали. А из ничего ничего и не получится.
      Как-то так.
    64. *Штерн Виктория 2013/11/05 00:06 [ответить]
      Добрый вечер! Ваш рассказ в обзоре: http://samlib.ru/editors/s/shtern_w/otrajenie_2013.shtml
    65. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/05 00:10 [ответить]
      > > 64.Штерн Виктория
      >Добрый вечер! Ваш рассказ в обзоре: http://samlib.ru/editors/s/shtern_w/otrajenie_2013.shtml
      
      Спасибо!
      Ответила у вас.
    66. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2013/11/05 01:03 [ответить]
      Приглашаю в обзор
      
      http://samlib.ru/w/wasilxewa_t_n/obzor26.shtml
    67. *Петрова Зинаида (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/05 12:51 [ответить]
      > > 66.Васильева Татьяна Николаевна
      >Приглашаю в обзор
      >
      >http://samlib.ru/w/wasilxewa_t_n/obzor26.shtml
      
      
      Спасибо.
      Несогласная я, но томагавк войны отрывать не буду...
      Забыла, где закопан, вот ведь растяпа.
    68. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/05 20:45 [ответить]
      > > 63.Петрова Зиня
      >Жизнь вообще банальная штука.
      >Аморальная и банальная. С какой стороны ни посмотри.
      Если смотреть исключительно с одной стороны, то конечно.
      >Настоящие удары судьбы оставим настоящей литературе... Той, по которой снимают кино.
      И порой кино документальное. Не смотрели про предводителя Эдельмана? Про того самого, что организовывал восстания в гетто.
      >Я хотела показать человека обыкновенного. Человека обычного, такого, как все. Таких ведь много вокруг.
      Больше чем хотелось бы, это да. У самой есть такие знакомые. Одного не поняли - озлобился, скатился в цинизм, другую муж обманул и предал - уверовала, что все мужики козлы. Третья работала всю сознательную жизнь и богатства особого не добилась - смотрит "Великолепный век" и сетует, что она не такая хитрая, как главная героиня, не умеет плести интриги.
      >А вот такую вот Аню, которая, очень даже может быть, живёт рядом с вами на вашей же лестничной клетке, попробуй сделай героиней рассказа.
      Иногда делаю. Тот же "Бог тебя прости" - там герой писан с реального знакомого. Жил человек в своё удовольствие, даже у близких доброй памяти о себе не оставил, что уж там говорить о чужих людях.
      >Ключ - героиня... Не героиня она. Маленькая потерянная девочка, от которой всегда ждали и требовали многого, но в которую ни-че-го не вкладывали. А из ничего ничего и не получится.
      И хуже всего, сама-то она тоже ничего не сделала, чтобы найти себя. Есть такие люди, которые только и знают, что ждут: вот-вот прилетит волшебник и разом решит все наши проблемы. Только без усилий с нашей стороны проблемы-то не решатся - вот в чём соль.
    69. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/05 22:48 [ответить]
      > > 68.Вербовая Ольга
      >> > 63.Петрова Зиня
      >>Жизнь вообще банальная штука.
      >>Аморальная и банальная. С какой стороны ни посмотри.
      >Если смотреть исключительно с одной стороны, то конечно.
      
      Я не люблю какой-то одной стороны. Я не люблю моралей, втюхивающих мне единственно правильное отношение к жизни (как будто я сама не знаю, что такое хорошо и что такое плохо!). По этой же причине терпеть не могу любые секты тоталитарного типа. Те, которые только одни и знают, как сделать тебе хорошо. Религиозные - пример:Свидетели Иеговы, психологические - пример: коач-тренинг, коммерческие - пример: МММ и Гербалайф.
      И уж Личные Крестовые Походы Против Тьмы - это тоже не ко мне.
      
      Жизнь прекрасна просто по факту своего наличия, вне каких-либо моральных норм. Остальное - зеркала и детали.
      
      Предвижу обвинение: говорит - жизнь прекрасна вне моральных норм, значит, значит считает прекрасными аморальные поступки.
      Оговариваю кривизну зеркала: убить ребёнка - страшное преступление, безусловно.
      Но во имя моральных норм соблюдения т.н. девичьей чести добрачных детей убивали на голубом глазу, а потом ставили свечку и считали себя святыми.
      В данном случае, с моей точки зрения, моральный поступок - убить ребёнка ради спасения чести - зло, а поступок аморальный - сохранить ребёнка и потерять честь - добро.
      Говоря о красоте жизни вне условных рамок, держу в уме именно этот простейший пример (а есть и сложные)
      
      Жёсткая система морализатория налагает на мир слишком грубый фильтр. И порой оправдывает действительно страшные дела.
      Не лучше ли оценивать жизнь как она есть? Без решётки.
      
      >>Настоящие удары судьбы оставим настоящей литературе... Той, по которой снимают кино.
      >И порой кино документальное. Не смотрели про предводителя Эдельмана? Про того самого, что организовывал восстания в гетто.
      
      Нет.
      Все фильмы посмотреть невозможно.
      
      Я, к примеру, смотрела о Ханне Райс.
      Пытаюсь оценить прошлое, чтобы понять будущее.
      
      >>Я хотела показать человека обыкновенного. Человека обычного, такого, как все. Таких ведь много вокруг.
      >Больше чем хотелось бы, это да. У самой есть такие знакомые. Одного не поняли - озлобился, скатился в цинизм, другую муж обманул и предал - уверовала, что все мужики козлы. Третья работала всю сознательную жизнь и богатства особого не добилась - смотрит "Великолепный век" и сетует, что она не такая хитрая, как главная героиня, не умеет плести интриги.
      
      У меня иные знакомые. Разные. Счастливых - больше. Тех, кто счастлив здесь и сейчас, и внешне и внутренне. Они, счастливые, не замечают очень многого. В том числе, тех, кому могла бы пригодиться их - даже не помощь! - просто со-участие.
      Ярлык "сам(а)" виноват(а) такие люди вешают очень легко, очень охотно.
      И живут дальше - счастливо.
      
      Родители Ани не увидели проблем дочери потому, что им эти проблемы были непонятны, они не считали их значимыми, полагали дочкины неврозы - дурью подростковой, которая пройдёт. Такое тоже случается часто.
      
      >Иногда делаю. Тот же "Бог тебя прости" - там герой писан с реального знакомого. Жил человек в своё удовольствие, даже у близких доброй памяти о себе не оставил, что уж там говорить о чужих людях.
      
      Я правильно понимаю: мне дОлжно прочесть ваш рассказ?
      
      >>
      >И хуже всего, сама-то она тоже ничего не сделала, чтобы найти себя. Есть такие люди, которые только и знают, что ждут: вот-вот прилетит волшебник и разом решит все наши проблемы. Только без усилий с нашей стороны проблемы-то не решатся - вот в чём соль.
      
      Есть и те, кто не ждёт ничего. Потому что ждать бесполезно. Никто не поможет. Никогда. А помочь себе самостоятельно они не могут, не хватает сил.
      Аня - из таких...
    70. Баев Ал. (alba35@mail.ru) 2013/11/07 10:33 [ответить]
      Нда, вовремя я из Питера смылся :)
      
      Зиня, здравствуйте.
      Шикарный рассказ с очень нетривиальным сюжетом. Очень атмосферный. Я вообще люблю, когда "слово замешано на живописи": есть в этом какая-то магия. Вы сами рисуете? Видимо, да (чего эт я спрашиваю?). Просто некоторые образы содержат в описаниях такие детальки, которые может выхватить взглядом только художник. Они, по-моему, и создают ту неповторимую атмосферу, совершенно не свойственную "просто чтиву".
      ПС. Все места очень узнаваемые. А Юсуповский сад в раннем детстве любил сын. Часто там с ним гуляли - близкие друзья жили в коммуналке на Вознесенском.
      Удачи вам!
    71. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/07 21:02 [ответить]
      > > 69.Петрова Зиня
      >Я не люблю какой-то одной стороны. Я не люблю моралей, втюхивающих мне единственно правильное отношение к жизни (как будто я сама не знаю, что такое хорошо и что такое плохо!). По этой же причине терпеть не могу любые секты тоталитарного типа. Те, которые только одни и знают, как сделать тебе хорошо.
      Может, некоторыми из таких сект и впрямь руководят безумные фанатики, которые уверены, что они и только они могут осчастливить весь мир. Но думаю, что большинство сект создано расчётливыми и циничными мошенниками, которые умело вешают лапшу на уши доверчивым гражданам.
      >Предвижу обвинение: говорит - жизнь прекрасна вне моральных норм, значит, значит считает прекрасными аморальные поступки.
      А кто Вам сказал, что такое последует?
      >В данном случае, с моей точки зрения, моральный поступок - убить ребёнка ради спасения чести - зло, а поступок аморальный - сохранить ребёнка и потерять честь - добро.
      >Говоря о красоте жизни вне условных рамок, держу в уме именно этот простейший пример (а есть и сложные)
      Да, знакомы нам такие ханжи, которые криком кричат: ах, какие мы святые, ах, какие мы замечательные. Скажу прямо (хотя за это мне, конечно, припишут оскорбление чувств верующих и посадят в тюрьму): атеистов уважаю гораздо больше, чем таких вот "святых".
      Да и без убийства детей пример перед глазами. Помните девушек из Пуси? Так эти так называемые "верующие" устроили целую истерику: в тюрьму их, сжечь их на костре, а прах по ветру развеять! А когда таким "благочестивым" гражданам напоминаешь, что Христос вообще-то призывал нас к милосердию, они делают круглые глаза - посему видно, впервые в жизни об этом слышат.
      >Жёсткая система морализатория налагает на мир слишком грубый фильтр. И порой оправдывает действительно страшные дела.
      >Не лучше ли оценивать жизнь как она есть? Без решётки.
      Совсем без решётки тоже рискованно. Если переборщить, случается, как у Достоевского: нет Бога, а значит, нет никакой добродетели, а значит, всё позволено, в том числе воровать, насильничать, убивать.
      >Я, к примеру, смотрела о Ханне Райс.
      >Пытаюсь оценить прошлое, чтобы понять будущее.
      А можете рассказать, кто она такая?
      >У меня иные знакомые. Разные. Счастливых - больше. Тех, кто счастлив здесь и сейчас, и внешне и внутренне. Они, счастливые, не замечают очень многого. В том числе, тех, кому могла бы пригодиться их - даже не помощь! - просто со-участие.
      >Ярлык "сам(а)" виноват(а) такие люди вешают очень легко, очень охотно.
      >И живут дальше - счастливо.
      Не хочу накликать на Ваших знакомых какую-нибудь беду, потому как желаю им только хорошего, но если подумать, многие из тех, с кем внезапно приключилось несчастье, тоже когда-то жили счастливо и не замечали никого и ничего. И тешили себя мыслью: уж со мной-то никогда.
      >Родители Ани не увидели проблем дочери потому, что им эти проблемы были непонятны, они не считали их значимыми, полагали дочкины неврозы - дурью подростковой, которая пройдёт. Такое тоже случается часто.
      И что самое интересное, напрочь забывают, что сами когда-то были подростками. Амнезия у них массовая, что ли?
      >Я правильно понимаю: мне дОлжно прочесть ваш рассказ?
      Ну, если я его подам на конкурс, в котором будете участвовать Вы, и он попадёт в подсудную Вам группу, тогда, конечно, придётся. :-)
      А вообще, я нередко пишу рассказы про обычных людей. Просто этот мне пришёл на ум в первую очередь.
      >Есть и те, кто не ждёт ничего. Потому что ждать бесполезно. Никто не поможет. Никогда. А помочь себе самостоятельно они не могут, не хватает сил.
      >Аня - из таких...
      Есть и такие. Возможно, они так думают потому, что сами не особенно торопятся помогать кому бы то ни было. Вот и ровняют всех по себе.
      Кстати, если не хватает сил помочь себе самостоятельно, можно, в конце концов, обратиться к психологу. Но проблема в том, что некоторые даже не пытаются себе помочь. Просто заранее считают: я не сумею - и точка.
    72. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/07 22:33 [ответить]
      > > 70.Баев Ал.
      >Нда, вовремя я из Питера смылся :)
      Повезло, что могу сказать :-)
      >
      >Зиня, здравствуйте.
      Доброго вечера.
      >Шикарный рассказ с очень нетривиальным сюжетом. Очень атмосферный. Я вообще люблю, когда "слово замешано на живописи": есть в этом какая-то магия. Вы сами рисуете? Видимо, да (чего эт я спрашиваю?).
      
      К сожалению, сейчас не рисую. Но я визуал, это действительно так.
      Раньше рисовала акварелью, говорили - неплохо.
      Но профрисование - дорогое удовольствие.
      Мечтаю о планшете - это экономичнее, может быть, когда-нибудь мечта сбудется...
      
      
      >ПС. Все места очень узнаваемые. А Юсуповский сад в раннем детстве любил сын. Часто там с ним гуляли - близкие друзья жили в коммуналке на Вознесенском.
      Знаем Вознесенский, а как же! Юсуповский сад - любимое место. И Петропавловская крепость. Возвращаться в эти места никогда не надоедает.
      
      >Удачи вам!
      
      Спасибо.
      И вам!
      
    73. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/07 23:02 [ответить]
      > > 71.Вербовая Ольга
      >> > 69.Петрова Зиня
      
      >Может, некоторыми из таких сект и впрямь руководят безумные фанатики, которые уверены, что они и только они могут осчастливить весь мир. Но думаю, что большинство сект создано расчётливыми и циничными мошенниками, которые умело вешают лапшу на уши доверчивым гражданам.
      Да ведь ловятся к ним люди, которым очень хочется верить в своё, избранное, спасение! В секту уходят те, кому хочется быть обманутыми. Танго танцуют двое. Если есть мошенник, значит, есть и его жертва; они - единое па одного танца.
      
      
      >>Предвижу обвинение: говорит - жизнь прекрасна вне моральных норм, значит, значит считает прекрасными аморальные поступки.
      >А кто Вам сказал, что такое последует?
      Был случай убедиться. В реальности. Я понять могу очень многое. Мне нравится понимать логику. Логика есть во всём, даже в самых, казалось бы, отвратных поступках. Но понять - не значит принять. А многие всё ж таки ставят знак равенства.
      
      >Да, знакомы нам такие ханжи, которые криком кричат: ах, какие мы святые, ах, какие мы замечательные. Скажу прямо (хотя за это мне, конечно, припишут оскорбление чувств верующих и посадят в тюрьму): атеистов уважаю гораздо больше, чем таких вот "святых".
      
      Вера, она тоже бывает очень разной...
      
      >Да и без убийства детей пример перед глазами. Помните девушек из Пуси? Так эти так называемые "верующие" устроили целую истерику: в тюрьму их, сжечь их на костре, а прах по ветру развеять! А когда таким "благочестивым" гражданам напоминаешь, что Христос вообще-то призывал нас к милосердию, они делают круглые глаза - посему видно, впервые в жизни об этом слышат.
      
      Обратите внимание, как много было истерики насчёт этих дурных девок и как почти ничего не говорилось об арестантах Болотной, один из которых терял в тюрьме зрение.
      Пуси райот - проект, циничный, жестокий и жёсткий. Достигший цели.
      Градус злобы в адрес РПЦ удалось очень хорошо повысить.
      И я не думаю, что пуси райот могли бы станцевать в храме в дни инквизиции, да. Тогда это было невозможно. Почему возможно стало сейчас - вопрос очень интересный
      
      >>Жёсткая система морализатория налагает на мир слишком грубый фильтр. И порой оправдывает действительно страшные дела.
      >>Не лучше ли оценивать жизнь как она есть? Без решётки.
      >Совсем без решётки тоже рискованно. Если переборщить, случается, как у Достоевского: нет Бога, а значит, нет никакой добродетели, а значит, всё позволено, в том числе воровать, насильничать, убивать.
      
      Люби Бога и делай что хочешь.
      Любовь к Богу не позволит воровать, насильничать, убивать и прочее по списку...
      >>Я, к примеру, смотрела о Ханне Райс.
      >>Пытаюсь оценить прошлое, чтобы понять будущее.
      >А можете рассказать, кто она такая?
      
      Уникальная женщина-лётчик, лётчик-испытатель. Служила Третьему Рейху...
      Наш враг, да.
      Но такие враги заслуживают уважения. Поразительной силы духа личность.
      Одно, понимаете ли, дело - вертухай концлагеря, ничего ему, кроме презрения и забвения. Совсем другое - лётчик-капитан, испытатель ФАУ-1 с двумя Железными крестами, первой и второй степени соответственно.
      Что ею двигало? Почему идеи нацизма были для неё превыше всего? Как атмосфера эпохи формирует характер?
      
      В прошлом немало ответов на вопросы настоящего и даже - будущего, надо только правильно искать...
    74. *Нилак Ник (realniknilak@rambler.ru) 2013/11/10 22:12 [ответить]
      http://samlib.ru/editors/n/nik_n/r13.shtml
      18
    75. *Петрова Зинаида (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/14 00:00 [ответить]
      > > 74.Нилак Ник
      >http://samlib.ru/editors/n/nik_n/r13.shtml
      >18
      
      Спасибо!
      Ценю.
    76. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/15 18:32 [ответить]
      > > 73.Петрова Зиня
      Извините за долгое молчание - просто всю неделю у меня дома интернета не было. А на работе дел невпроворот. Сейчас пришлось в ожидании спектакля задержаться на часок.
      >Да ведь ловятся к ним люди, которым очень хочется верить в своё, избранное, спасение! В секту уходят те, кому хочется быть обманутыми. Танго танцуют двое. Если есть мошенник, значит, есть и его жертва; они - единое па одного танца.
      В чём-то Вы правы - взрослые люди должны думать головой. На то сия часть тела им и даётся.
      >Логика есть во всём, даже в самых, казалось бы, отвратных поступках. Но понять - не значит принять.
      Это точно! Иногда поняв мотивы таких поступков, напротив, не только не примешь, но и окончательно возненавидишь человека.
      >Вера, она тоже бывает очень разной...
      Именно что бывает вера истинная, а бывает как бы вера. Истинно верующий вспоминает о Боге не только когда в церкви со свечкой стоит, но и тогда, когда ему выгодно соврать, когда хочется изменить супругу или когда аборт кажется простым решением проблемы. А тот, кто вспоминает о заповедях лишь тогда, когда это его ни к чему не обязывает - какой же он верующий?
      >Обратите внимание, как много было истерики насчёт этих дурных девок и как почти ничего не говорилось об арестантах Болотной, один из которых терял в тюрьме зрение.
      Телевизор я не смотрю, но охотно верю, что истерику там устроили нешуточную. А вот о Болотных только по радио и слышала. Что-то мне, правда, коллеги рассказали, что-то услышала на последующих митингах.
      >Пуси райот - проект, циничный, жестокий и жёсткий. Достигший цели.
      >Градус злобы в адрес РПЦ удалось очень хорошо повысить.
      Если даже это и был проект, а не простая дурь (хотя лично я больше склонна предполагать второе), то деятели РПЦ здорово помогли в его осуществлении. Как Вы справедливо заметили, танго танцуют двое. Не обрушились бы на этих девушек деятели церкви и так называемые "верующие" с такой вот совершенно не христианской злобой - ни об Алёхиной, ни о Толоконниковой сейчас бы, наверное, никто и не вспомнил. А ещё очень помог Владимир Владимирович. Обиделся мальчик! Так что в проекте участвовали уже даже не двое, а трое.
      Кстати, как-то собираю подписи за амнистию политзэкам, в т.ч. "болотным", экологам, обвинённым в пиратстве, там же и пуси. Один товарищ вроде бы выразил готовность подписаться, но увидев, что там есть "пуси", отказался. То есть, человек отказывает в милосердии тому же Владимиру Акименкову, тому же Михаилу Косенко, которого в психушку поместили, тому же Леониду Развозжаеву, которого пытали в СИЗО. И всё ради того, чтобы отомстить девушкам из "Пуси". Поистине христианские чувства!
      >И я не думаю, что пуси райот могли бы станцевать в храме в дни инквизиции, да. Тогда это было невозможно.
      Похожий вопрос я хотела бы задать и по поводу так называемых "верующих", которые обрушились на дам из "пуси". Мне интересно, посмела бы хотя бы половина из них вот так же при большевиках откровенно возмущаться действиями чекистов? А ведь они не только становились ногами на амвон, но и храмы взрывали, и иконы ломали, и священников убивали. Их осудить слабо? То-то же! Одно дело - всей толпой закидать камнями грешниц, а другое - бороться с фарисеями, на стороне которых государство.
      Да и где были все эти "верующие", когда за крестик могли из комсомола исключить? Спросить бы вот так каждого.
      Да и сам патриарх стал бы кричать, что он христианин, в те времена, когда татары могли за это голову отрезать? Или, как Дорофей, настоятель одного из критских монастырей, сказать врагам: ну уж нет, крест вы мне только с головой снимете? (Дорофея, к слову сказать, враги и убили).
      А тот, прогнать которого девушки Богородицу просили, интересно, что делал с верующими в свою бытность сотрудником КГБ? Неужто благородно защищал от своих же сослуживцев? Если так, то удивительно, как он продержался на этом посту и до полковника дослужился?
      >Почему возможно стало сейчас - вопрос очень интересный
      Боюсь, это и кое-что похуже стало возможным ещё раньше. Когда Владимир Ильич объявил религию "опиумом для народа".
      Да, и почему стало возможным, что в некоторых храмах висят иконы с изображением человека, с чьей подачки стреляли и ссылали священников? Это, значит, не оскорбление чувств верующих?
      >Что ею двигало? Почему идеи нацизма были для неё превыше всего? Как атмосфера эпохи формирует характер?
      Видимо, не такая уж у неё и поразительная сила духа, раз она позволила так задурить себе голову.
    77. Зиня Петрова 2013/11/15 18:39 [ответить]
      > > 76.Вербовая Ольга
      >> > 73.Петрова Зиня
      
      Я вне доступа, вкратце.
      >Видимо, не такая уж у неё и поразительная сила духа, раз она позволила так задурить себе голову.
      Это иная система ценностей. Настолько чуждая нашей... относительно... что можно сказать об этой невероятно волевой женщине - не такая уж и поразительная сила духа.
      Чем измеряется сила духа? Координатами системы ценностей, принятой в обществе. Все, что не вписывается в картину мира воспитанного на этой системе человека, - с презрением отбрасывается.
      
      Фантастика часто пишет об инопланетянах.
      Но инопланетяне среди нас! Иногда даже - одним обликом с нами...
    78. Зиня Петрова 2013/11/15 18:55 [ответить]
      А что касается Путина, столь ненавидимого т.н. интеллигенцией, то моё мнение следующее:
      Он принял страну на грани гибели, страну с огромным внешним долгом, страну, уже почти развалившуюся на улусы под иностранным управлением.
      Оценка его действиям станет объективной лишь лет через 50.
      И то только в том случае, если его преемники не нащёлкают клювом снова...
    79. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/19 10:32 [ответить]
      > > 78.Зиня Петрова
      >Чем измеряется сила духа?
      Огнём, водой и медными трубами. А точнее, умением выстоять перед всем этим.
      >Он принял страну на грани гибели, страну с огромным внешним долгом, страну, уже почти развалившуюся на улусы под иностранным управлением.
      Какой он её принял, всем известно. Вопрос: какой он её оставит? В данный момент его действия лично мне мало внушают оптимизма.
      >Оценка его действиям станет объективной лишь лет через 50.
      Очень надеюсь, что хотя бы через 50 лет. Если раньше никак не получится.
      >И то только в том случае, если его преемники не нащёлкают клювом снова...
      И на это надеюсь. Дай-то Бог, чтобы хотя бы после него страной правили нормальные люди.
    80. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/20 11:45 [ответить]
      > > 79.Вербовая Ольга
      >> > 78.Зиня Петрова
      >>Чем измеряется сила духа?
      >Огнём, водой и медными трубами. А точнее, умением выстоять перед всем этим.
      Ханна Райс все это прошла сполна.
      Да, она была нашим врагом, безусловно.
      Но такого врага не уважать не получается.
      
      А теперь обратим взор, так сказать, на нынешнее наше положение. Гитлеровский нацизм - это плохо. Но ему служили не только ублюдки, но и лучшие. Такие, как Ханна Райс, например. Почему?
      
      А ведь идеи нацизма могут процвести в нашем народе на раз-два. Именно у нас, наследников победителей. Власть делает для этого слишком много телодвижений. Интересно только, намеренно или по дурости...
      Сагра. Кондопога. Бирюлево. Это наиболее яркие моменты, а сколько подобного по всей стране? И всегда власти на стороне кого угодно, только не русских!
      Это рванёт рано или поздно бессмысленным и беспощадным.
      Может, на это и ставится? Не знаю...
      
      >И на это надеюсь. Дай-то Бог, чтобы хотя бы после него страной правили нормальные люди.
      Смеётся.
      Правитель никогда не будет нормальным человеком! По определению. Сволочная это должность, никакой благодарности.
      Как знать, может, мы еще не раз вспомним Путина добрым словом после того, как вдосталь наплачемся от пришедших следом за ним "нормальных"...
      
      Баланс между благом государства и благом одиночного эго недостижим в принципе.
      Но чтобы русские - зазвучало гордо, нужно засучить рукава и вваливать по полной. Всем.
      Реально это сейчас? Не знаю.
      
      У нас в Петербурге очень много держат собак в квартирах. На улицах сами понимаете что, особенно по весне, когда начинает стаивать снег. Ни один владелец никогда не уберет за своим животным. Никогда. Еще очень сильно обижаются, когда их просишь подобрать оставленное любимцем. Не барское же дело!
      
      Но в том, что город по уши завален собачьим дерьмом,безусловно, виноват Путин...
    81. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/21 11:12 [ответить]
      > > 80.Петрова Зиня
      >Ханна Райс все это прошла сполна.
      >Да, она была нашим врагом, безусловно.
      >Но такого врага не уважать не получается.
      Возможно, если бы я знала Ханну Райс получше, я бы тоже нашла, за что её уважать. Но мне непонятно, почему у неё не хватило силы воли противостоять той дряни, которую щедро вешал на уши немцев усатый дядечка?
      >А ведь идеи нацизма могут процвести в нашем народе на раз-два. Именно у нас, наследников победителей. Власть делает для этого слишком много телодвижений. Интересно только, намеренно или по дурости...
      Я склонна думать, что умышленно. Так проще всего стать популярным - выбрать представителей той нации, которую в народе и так не слишком любят, и натравить на них толпу. Кстати, в моём рассказе "Пока народ един" король руководствовался именно этими соображениями.
      >И всегда власти на стороне кого угодно, только не русских!
      Власть должна быть на стороне закона, а не представителей какой-либо национальности. Проблема же нашей власти в том, что она на стороне тех, кто больше даст на лапу.
      >Правитель никогда не будет нормальным человеком! По определению. Сволочная это должность, никакой благодарности.
      Не место красит человека, а человек - место. Вацлав Гавел из Чехии, насколько я знаю, сволочным не был.
      >Как знать, может, мы еще не раз вспомним Путина добрым словом после того, как вдосталь наплачемся от пришедших следом за ним "нормальных"...
      Или, наоборот, вспомним, что именно он довёл страну до такого состояния.
      >Баланс между благом государства и благом одиночного эго недостижим в принципе.
      Для этого и нужно демократическое государство, чтобы хоть как-то компромисс найти. А то при диктатуре перекос в одну сторону, при анархии - в другую. У нас же вечно метание то туда, то туда. Давно пора бы уже остановиться на золотой середине.
      >Но чтобы русские - зазвучало гордо, нужно засучить рукава и вваливать по полной. Всем.
      Не совсем поняла, что Вы вкладываете в это понятие?
      >У нас в Петербурге очень много держат собак в квартирах. На улицах сами понимаете что, особенно по весне, когда начинает стаивать снег. Ни один владелец никогда не уберет за своим животным. Никогда. Еще очень сильно обижаются, когда их просишь подобрать оставленное любимцем. Не барское же дело!
      Понимаю. У нас в Москве та же история. Свиньи, а не люди. А наше правительство вместо того, чтобы начать штрафовать за засорение улиц, занимается чёрт-те-чем: то законами о запрете гей-пропаганды, то штрафами за несанкционированные митинги, то дурацкими актами об экстремизме и сепаратизме.
      >Но в том, что город по уши завален собачьим дерьмом,безусловно, виноват Путин...
      Между прочим, в этом есть его доля ответственности. Пусть он даже не гуляет по этим улицам со своим лабрадором, но неумение подобрать команду, чтобы по-человечески организовывала уборку улиц - это его просчёт. Так же, как снижение культурного уровня населения. Как-то думала в выходные сходить в театр, смотрю - все спектакли начинаются в 19.00 (детские в 18.00). А я в Москве не живу - езжу в Подмосковье на электричке. И ведь немало таких, которые и рады бы пойти, а география мешает. Да и билеты стоят дорого. Чья в этом вина?
    82. Зиня Петрова 2013/11/21 17:32 [ответить]
      > > 81.Вербовая Ольга
      >> > 80.Петрова Зиня
      >>Ханна Райс все это прошла сполна.
      >>Да, она была нашим врагом, безусловно.
      >>Но такого врага не уважать не получается.
      >Возможно, если бы я знала Ханну Райс получше, я бы тоже нашла, за что её уважать. Но мне непонятно, почему у неё не хватило силы воли противостоять той дряни, которую щедро вешал на уши немцев усатый дядечка?
      
      Хороший вопрос.
      Как узнать, что мир, в котором ты живешь с детства, в котором ты знаешь четко - твоя страна самая-самая лучшая, твой народ - самый-самый лучший, и ты - представитель элиты человечества... как узнать, что этот мир - дрянной?
      Кто-то думает иначе? Ну что ж, для них у нас есть ФАУ-2 и Освенцим...
      Счастья всем! И да попробует кто уйти обиженным.
      
      Америка тоже насаждает демократию по всему миру. У вас есть нефть? Тогда мы берем Томагавк и летим к вам...
      Вы угнетаете секс-меньшинства и запрещаете детям узнавать о геях? Какое у вас тоталитарное невоспитанное дрянное общество!
      Срочно переделать. Не хотите?
      Мы возьмём Томагавки и придём к вам!
      Как вы думаете, апологеты ювенальной юстиции в той ее извращенной форме, каковая властвует сейчас на Западе, и агрессивные защитники ЛГБТ - они добро в мир несут или зло? Кем мы назовем их спустя полвека?
      Ублюдками наравне с Гитлером или Великими Борцами За Свободу, Толерантность и Демократические Ценности?
      
      Это я сворачиваю на тему пуссирайот. По-хорошему, их следовало бы отстранить от общества ещё раньше. После акции в питерском зоомузее, например. Или после той курицы...
      Но нет, реакция пошла только после того, как они покусились на святую корову!
      И да, "Путин обиделся" - определение слишком поверхностное. Люди его ума, ранга и опыта работы в кгб обижаться не умеют. Варианты возможных ответов были тщательно продуманы и из них был выбран оптимальный с его точки зрения. Ему был выгоден этот скандал. Он сильно отвлёк народные массы от по-настоящему серьёзных проблем...
      
      И вот так оно и получается в итоге, что немецкую лётчицу Ханну Райс, установившую множество мировых рекордов того времени, умножавшую славу своего народа, и -в послевоенное время отдавшую жизнь авиации - а она сделала очень много для разв, ития планеризма, например, - вот ее - уважаешь,несмотря на ее убеждения а пусси райот, которые тоже в целом проект вражеский, направленный против нашего народа, уважать уже не можешь.
      Масштаб деяний не тот.
      В 1978 г., в возрасте 66 лет. Ханна Райс установила свой последний рекорд, преодолев на планере за 10 часов 715 км.
      А пуссирайот? - Акция в зоомузее петербурга, сование мороженой курицы в причинное место, пляски в храме.
      Точка.
      
      
      >>И всегда власти на стороне кого угодно, только не русских!
      >Власть должна быть на стороне закона, а не представителей какой-либо национальности. Проблема же нашей власти в том, что она на стороне тех, кто больше даст на лапу.
      
      Так в том что и дело, что закон - куда повернут, туда и вышло.
      Русский убил нерусского, защищая своего ребёнка - фашист, нацбол, в тюрьму. Нерусский, изнасиловавший десяток русских девочек - хорошей парень...
      Бирюлево - показатель.
      Сколько нужно еще таких Бирюлево, чтобы власть опомнилась?
      >>Правитель никогда не будет нормальным человеком! По определению. Сволочная это должность, никакой благодарности.
      >Не место красит человека, а человек - место. Вацлав Гавел из Чехии, насколько я знаю, сволочным не был.
      Не знаю... Я не в курсе.
      
      >>Как знать, может, мы еще не раз вспомним Путина добрым словом после того, как вдосталь наплачемся от пришедших следом за ним "нормальных"...
      >Или, наоборот, вспомним, что именно он довёл страну до такого состояния.
      Не он один довел, не один он.
      А что было бы со страной без Путина?
      Была ли бы страна вообще?
      
      >>Баланс между благом государства и благом одиночного эго недостижим в принципе.
      >Для этого и нужно демократическое государство, чтобы хоть как-то компромисс найти.
      Мне кажется, демократия в нынешнем своем виде - не способна ни на что. Да и с какой стати равные права делегируются семьянину,работнику на хорошем счету, скажем так, имеющему заслуги перед государством - военные ли, гражданские ли - и - наркоманке, рожающей детей на манер кошки, одного за другим, и бросающей их под забором?
      Семьянин и наркоманка - равны. Оба равно выбирают правительство. Но чей голос весомее, если объективно подумать?
      
      >>А то при диктатуре перекос в одну сторону, при анархии - в другую. У нас же вечно метание то туда, то туда. Давно пора бы уже остановиться на золотой середине.
      Не умеем.
      >>Но чтобы русские - зазвучало гордо, нужно засучить рукава и вваливать по полной. Всем.
      >Не совсем поняла, что Вы вкладываете в это понятие?
      Перестать орать по сраную рашку, из которой пора валить-валить-валить на запад. И работать. Обустраивать страну, как добрый хозяин обустраивает свой загородный коттедж.
      Но для этого нужна громадная воля, политическая в том числе. И сколько же воплей сразу поднимется до небес на тему, что демократию в России ущемляют!
      
      
      
      >>Но в том, что город по уши завален собачьим дерьмом,безусловно, виноват Путин...
      >Между прочим, в этом есть его доля ответственности. Пусть он даже не гуляет по этим улицам со своим лабрадором, но неумение подобрать команду, чтобы по-человечески организовывала уборку улиц - это его просчёт.
      А кто должен на местах организовать уборку улиц? Путин или местное ТСЖ?
      Сами жильцы дома что, не могут собраться, постановить и -, самое главное!- выполнять?
      Если каждый начнет прибирать за собой свое дерьмо - без оглядки на то, что вдруг придут и накажут за мусор,- мир станет чище в разы.
      Но.... кому оно надо?
      Пусть Путин возьмет лопату и наведет порядок...
      
      >>Чья вина?
      Путина, конечно же. :(
      Уберем Путина, поставим Навального и сразу же заживем хорошо!
    83. Зиня Петрова 2013/11/21 17:32 [ответить]
      А вообще разговор убрёл в девятую степь...
      Не очень мне это нравится.
      Слишком много вокруг политики, даже на литературный сайт она пролезает и сидит здесь с наглой мордой, не даёт делом заниматься.
      
      Давайте лучше о рассказах поговорим.
      Что вы порекомендуете прочесть у вас в первую очередь, Ольга?
    84. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/23 14:00 [ответить]
      > > 83.Зиня Петрова
      >Как узнать, что мир, в котором ты живешь с детства, в котором ты знаешь четко - твоя страна самая-самая лучшая, твой народ - самый-самый лучший, и ты - представитель элиты человечества... как узнать, что этот мир - дрянной?
      Это несложно. Достаточно пару раз получить от этого мира по темечку. Куда сложнее после того, как получишь, понять, что это не весь мир, а лишь его часть. Что кроме всяких разных козлов, в нём ещё остались настоящие люди, пусть они даже и в меньшинстве.
      
      Вот читаю Ваши комменты относительно Путина, и знаете, что мне пришло в голову? А ведь наверняка та же Ханна Райс так же искренне думала: 'А что было бы со страной без Гитлера? Была ли бы страна вообще?'. Всё хорошее, что происходит в родной Германии, происходило, по её мнению, было не иначе как заслугой фюрера. А все провалы и просчёты - это всё из-за евреев, коммунистов, гомосексуалистов и всяких там чиновников на местах - словом, виноват кто угодно, только не фюрер.
      Кстати, Гитлер тоже получил страну отнюдь не в лучшем состоянии.
      И наверное, Ханне и в голову не могло придти, что о Гитлере через много лет будут говорить именно так, как говорят.
      
      >Слишком много вокруг политики, даже на литературный сайт она пролезает и сидит здесь с наглой мордой, не даёт делом заниматься.
      Да она везде пролезает. Даже в такие дела, как лечение детей от тяжёлых заболеваний.
      
      >Давайте лучше о рассказах поговорим.
      >Что вы порекомендуете прочесть у вас в первую очередь, Ольга?
      Это сложный вопрос, потому как у меня почти все рассказы - любимые. Но есть у меня неудержимый соблазн похвастаться сказкой, которую я на днях как раз дописала - 'Яхонтова книга' называется. Тем более что там как раз есть фрагмент на тему: как понять, что мир, в котором ты живёшь с детства, дрянной? К одной девочке этот мир поворачивался самой что ни на есть уродливой стороной. Т.н. приличные люди осуждали её за то, в чём, собственно, не было её вины. Зато изолированный от общества отнёсся к ней по-доброму. Тогда она и начала задавать себе вопросы: а правда ли наше королевство самое лучшее, а наш король - самый справедливый?
      http://samlib.ru/w/werbowaja_o_l/jahontowakniga.shtml
      Но сразу предупреждаю - рассказ длинный, кстати, самый длинный на моей страничке.
      Не менее силён соблазн поставить в упрёк Вашей Ане героиню моего рассказа 'Птица Феникс'.
      http://samlib.ru/w/werbowaja_o_l/pticafeniks.shtml
    85. Зиня Петрова 2013/11/24 01:36 [ответить]
      > > 84.Вербовая Ольга
      >> > 83.Зиня Петрова
      >>Что кроме всяких разных козлов, в нём ещё остались настоящие люди, пусть они даже и в меньшинстве.
      
      Критерий настоящести отключен.
      Кто определит, что вот этот человек - настоящий, а вон тот - нет?
      В искаженной системе координат? А система координат была искажена, безусловно.
      
      Но всё равно, вы меня хоть убейте, но пусси райот и рядом не стояли с Ханной Райс.
      У пусси ведь тоже система координат очень сильно искажена.
      И если взглянуть на эти два явления - мне гораздо ближе Ханна Райс, чем пуссирайот. Личность Ханны была исковеркана нацизмом, да, но это ничуть не умаляет ее достижений в области авиации. И откровенно говоря, лишний повод обвинить Третий Рейх в бесчеловечности...
      
      Личности же пуссирайот мелки настолько, что их даже не очень-то и жаль...
      
      >
      >Вот читаю Ваши комменты относительно Путина
      Давайте оставим уже Путина в покое...
      Время рассудит.
      
      
      ----------------
      Спасибо за ссылки. Я прочту... Правда, если объем не слишком велик. Я сейчас пишу повесть-фентези, она меня очень захватила...
      :-)
    86. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/24 12:38 [ответить]
      > > 85.Зиня Петрова
      >Кто определит, что вот этот человек - настоящий, а вон тот - нет?
      Проще всего это определить тому, кто по каким-то причинам оказался беззащитным перед лицом окружающего мира. Когда любая сволочь может тебя обидеть, и притом совершенно безнаказанно, тогда и выясняется, кто из твоего окружения настоящий человек, а кто лишь маскируется под порядочного.
      >В искаженной системе координат? А система координат была искажена, безусловно.
      Да, да, в том числе и в искажённой системе координат. Когда человечным быть немодно, больше соблазна быть бесчеловечным.
      >Но всё равно, вы меня хоть убейте, но пусси райот и рядом не стояли с Ханной Райс.
      Кто ж с этим спорит? Ханна Райс бы, небось, не осмелилась крикнуть в храме: "Богородица, Гилтера прогони!".
      >У пусси ведь тоже система координат очень сильно искажена.
      И тем не менее, у них хватило силы воли устоять перед идеологией, которую агрессивно послушное большинство приняло на ура.
      >И если взглянуть на эти два явления - мне гораздо ближе Ханна Райс, чем пуссирайот. Личность Ханны была исковеркана нацизмом, да, но это ничуть не умаляет ее достижений в области авиации. И откровенно говоря, лишний повод обвинить Третий Рейх в бесчеловечности...
      Никто не спорит, что Третий Рейх, мягко говоря, человечностью не отличается, но это нисколько не умаляет ответственности Ханны Райс за тот выбор, который она сделала.
      >Личности же пуссирайот мелки настолько, что их даже не очень-то и жаль...
      Простите, так и подмывает спросить: а Вам бывает по-человечески жаль только личностей грандиозных? Простого человека пожалеть ну никак не получается?
      >Давайте оставим уже Путина в покое...
      >Время рассудит.
      Несомненно, рассудит. И Путина, и тех, кто сделал свой выбор: быть на его стороне или в оппозиции. И если уж нас угораздило родиться именно в это время, то хотим мы этого или нет, а делать этот выбор нам придётся.
      >Я сейчас пишу повесть-фентези, она меня очень захватила...
      Бывает. У самой было то же самое, когда я писала "Яхонтову книгу". Так увлеклась, что даже забывала по вечерам "Эхо Москвы" слушать и греческий учить. А потом, когда уже дописала, и неделю интернета не было, боялась, что вдруг завтра мне камень на голову упадёт или, как в 1937-м, "чёрный воронок" приедет и за белую ленточку на Лубянку повезёт, а я так и не успею забросить сказку на свою страничку.
    87. Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/25 00:09 [ответить]
      > > 86.Вербовая Ольга
      
      
      >>У пусси ведь тоже система координат очень сильно искажена.
      >И тем не менее, у них хватило силы воли устоять перед идеологией, которую агрессивно послушное большинство приняло на ура.
      
      Назовите их еще - Ум, Честь и Совесть русского народа.
      А то у меня что-то никак не получается...
      Здравый смысл мешает.
      
      Акция в Зоомузее Петербурга "Е*сь за медвежонка" - погуглите, рекомендую! -это, разумеется, тоже противостояние идеологии, которую агрессивно послушное большинство не желает утрачивать...
      Ну, вот агрессивному большинству не наср*ть на семейные ценности и правила приличия, к сожалению...
      Так вот, в нормальном обществе пуссирайот закрыли бы ещё после Зоомузея. Именно по статье хулиганство. Но нет, хулиганьё не тронь... демократия... и девчатки поверили в безнаказанность и решили тешиться дальше.
      
      >Простите, так и подмывает спросить: а Вам бывает по-человечески жаль только личностей грандиозных? Простого человека пожалеть ну никак не получается?
      Простите, где вы простых людей увидели?
      Пусирайот - вражеский проект, цинично ударивший в открытую рану. Жалеть проект - увольте. Они знали, на что шли и на какие деньги подписывались.
      
      Самое страшное, что может сейчас произойти (это, кстати, как раз пытаются сейчас сделать)- их канонизация в качестве святых поборниц против Великого и Ужасного Тирана Всея Руси.
      
      >>Давайте оставим уже Путина в покое...
      >>Время рассудит.
      >Несомненно, рассудит. И Путина, и тех, кто сделал свой выбор: быть на его стороне или в оппозиции. И если уж нас угораздило родиться именно в это время, то хотим мы этого или нет, а делать этот выбор нам придётся.
      
      Оппозиция, вздёрнувшая на флаг пуссирайот и наплевавшая на простого человека, который попал в фигуранты т.н. Болотного дела и гнил в тюрьме, теряя зрение, - попутно эта же оппозиция с визгом захлёбывалась в истерике по поводу пуссирайот... так вот, такая оппозиция - не стоит ни-че-го!
      Вам знакома фамилия Акименков? Нет? Погуглите! Акименков Владимир.
      Будет полезно.
      И заодно задайте себе вопрос - почему?
      Почему о пуссирайот визжали аж по первому каналу, а об Акименкове говорилось лишь подстрочником в интернете.
      
      Да тьфу в сотый раз!
      Поганая политика!
      
      >>Я сейчас пишу повесть-фентези, она меня очень захватила...
      >Бывает. У самой было то же самое, когда я писала "Яхонтову книгу". Так увлеклась, что даже забывала по вечерам "Эхо Москвы" слушать и греческий учить. А потом, когда уже дописала, и неделю интернета не было, боялась, что вдруг завтра мне камень на голову упадёт или, как в 1937-м, "чёрный воронок" приедет и за белую ленточку на Лубянку повезёт, а я так и не успею забросить сказку на свою страничку.
      
      Вот-вот.
      Вы учите греческий? Как интересно. А почему именно греческий? Если не секрет.
    88. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/25 21:42 [ответить]
      > > 87.Петрова Зиня
      >Назовите их еще - Ум, Честь и Совесть русского народа.
      Знаете, а ведь есть такой соблазн. Ради интереса, посмотреть, что со мной после этого сделают по благословению Святейшего Патриарха? Вернее, какую уголовную статью припишут и на сколько посадят. :-) И как потом будут говорить, будто в нашем государстве существует свобода слова и свобода совести.
      >А то у меня что-то никак не получается...
      >Здравый смысл мешает.
      А я теперь не могу их обругать от души. Нет, обругать, конечно, можно, но кидать камни в тех, кого и так гнобят, скукотища смертная.
      >Акция в Зоомузее Петербурга "Е*сь за медвежонка" - погуглите, рекомендую! -это, разумеется, тоже противостояние идеологии, которую агрессивно послушное большинство не желает утрачивать...
      Вы мне рекомендуете смотреть то, что, по Вашему мнению, развращает? Однако же...
      >Ну, вот агрессивному большинству не наср*ть на семейные ценности и правила приличия, к сожалению...
      Хотелось бы мне в это верить, но будничное поведение так называемых 'приличных людей', к сожалению, свидетельствует об обратном. Сколько людей изменяют своим супругам, женятся или выходят замуж по расчёту, бросают своих девушек беременными, делают аборты. И это не какие-то там опустившиеся бомжи и наркоманы, а с виду приличные люди.
      >Так вот, в нормальном обществе пуссирайот закрыли бы ещё после Зоомузея. Именно по статье хулиганство. Но нет, хулиганьё не тронь... демократия... и девчатки поверили в безнаказанность и решили тешиться дальше.
      Видимо, в Зоологическом музее они не кричали 'Богородица, Путина прогони!' Не закричи они этого в храме, их, может быть, оштрафовали бы, арестовали эдак на 15 суток - и свободны, гуляйте дальше. А если бы их молитва была иной, скажем: 'Богородица, остави нам Путина ещё лет на пятьдесят', их бы, возможно, и похвалили за 'инновации в области богослужения'.
      >Пусирайот - вражеский проект, цинично ударивший в открытую рану. Жалеть проект - увольте. Они знали, на что шли и на какие деньги подписывались.
      Если смотреть с этой точки зрения, то Ханна Райс тоже своего рода проект. Проект, созданный Адольфом Гитлером и нацистской системой. И она тоже, судя по тому, что Вы о ней говорите, не была умственно отсталой дебилкой и знала, кому служит.
      >Самое страшное, что может сейчас произойти (это, кстати, как раз пытаются сейчас сделать)- их канонизация в качестве святых поборниц против Великого и Ужасного Тирана Всея Руси.
      Если это сделать после канонизации Сталина (а то говорят, в некоторых храмах уже есть иконы с его изображением), сомневаюсь, что что-то ещё будет страшно.
      >Оппозиция, вздёрнувшая на флаг пуссирайот и наплевавшая на простого человека, который попал в фигуранты т.н. Болотного дела и гнил в тюрьме, теряя зрение, - попутно эта же оппозиция с визгом захлёбывалась в истерике по поводу пуссирайот... так вот, такая оппозиция - не стоит ни-че-го!
      Спасибо, что хотя бы Владимира Акименкова не обозвали циничным проектом. Кстати, а почему Вы употребляете 'гнил в тюрьме' в прошедшем времени? Он, насколько я знаю, до сих пор под арестом. Или я проворонила его освобождение? Пожалуй, надо погуглить.
      >Почему о пуссирайот визжали аж по первому каналу, а об Акименкове говорилось лишь подстрочником в интернете.
      Первый канал, говорите? Ну, теперь понимаю, почему у Вас оппозиция молчит об Акименкове. Я-то по 'Эху Москвы' и на митингах так о нём наслушалась, что едва ли когда-нибудь забуду.
      Хотя Леонида Развозжаева я знаю гораздо больше. Это единственный из узников, кого мне удалось увидеть вживую.
      Я ведь вполне могла бы сама оказаться в одной с ними компании. Хотела 6 мая 2012 года пойти на Болотную, но митинг начинался аж в 16.00. После него ехать на дачу было бы уже поздно. А бабушке тяжело одной, надо было помочь. В общем, не пошла я на Болотную, поехала на дачу. А сложись обстоятельства по-другому, вполне возможно, Вы бы сейчас кому-то рассказывали: почему оппозиция молчит про узницу, которую в тюрьме избивают и насилуют. 'Вам знакома фамилия Вербовая? Нет? Погуглите. Вербовая Ольга'.
      >Вы учите греческий? Как интересно. А почему именно греческий? Если не секрет.
      Просто мы с мамой были на Крите, нам понравилось, хотим в следующем году тоже в Грецию поехать. Я купила учебник для мамы, но она греческий учить не захотела. Ну, я для интереса заглянула в учебник. Понравилось. Стала учить.
    89. Вербовая Ольга (olgav1986@mail.ru) 2013/11/25 21:48 [ответить]
      Нет, к сожалению, про Акименкова я не проворонила. Его оставляют под стражей до 24 февраля 2014 года.
    90. *Петрова Зиня (MISS.ZABAWA@Mail.ru) 2013/11/27 01:25 [ответить]
      > > 89.Вербовая Ольга
      >Нет, к сожалению, про Акименкова я не проворонила. Его оставляют под стражей до 24 февраля 2014 года.
      
      Вот и всё, сами видите.
      Где об Акименкове - передачи, ток-шоу, пикеты? Нет ни одного.
      Потому что простой человек, не проект. Не может заплатить за свой пиар. Эфирное время, оно денег стоит, между прочим. Первый канал бесплатно в прайм-тайм никогда ничего не покажет. Не нужен никому Акименков.
      И где лидеры оппозиции, по прямой вине которых он сидит в тюрьме?
      В одном месте.
      
      Вы читали роман Пикуля Нечистая сила? О Распутине. И начале 20-го века. Я недавно сподобилась.
      Потрясающая вещь! Актуальна сегодня как никогда.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"