Апис : другие произведения.

Комментарии: П.К.-2013 Буренка
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Апис (p-kub@rambler.ru)
  • Размещен: 05/02/2014, изменен: 05/02/2014. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:25 "Форум: Трибуна люду" (20/19)
    06:24 "Форум: все за 12 часов" (252/101)
    03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (63/20)
    09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1)
    09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2)
    09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1)
    09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15)
    09:09 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (777/13)
    08:59 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (6/1)
    08:49 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (672/11)
    08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16)
    08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1)
    08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6)
    08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25)
    08:40 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (4/3)
    08:29 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (600/14)
    08:27 Уоллер Р.Д. "Мосты округа Мэдисон" (1)
    08:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (3/2)
    08:23 Логинов Н.Г. "Чем голова седее..." (18/1)
    08:18 Цодикова А. "35 лет в Америке" (6/5)
    08:11 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71)
    08:05 Марин Р. "В Находке дождь, в Сеуле снег " (1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    1. *П-Куб (p-kub@rambler.ru) 2014/02/05 16:17 [ответить]
      54. Волк 2014/01/15 20:17 удалить ответить
       > > 45.Апис
       >Вполне возможно, что когда-нибудь и переделаю этот текст, чтобы нам с вами было о чем поговорить.
       Если вам интересно мнение Волка - ничего переделывать не надо. 53. Апис 2013/12/30 00:49 удалить ответить
       Вот это да! Выход в финал стал для меня неожиданностью.
      
       Спасибо за поздравления. Поздравляю с наступающими праздниками!
      
       Искренне благодарю за поддержку моей работы, а также за критику (мотаю на ус).
      
       > > Тулина Фанни Альбертовна
       > чтоб далеко не ходить - в этом же полуфинале есть очень интересная работа - САД
       > просто САД, безо всяких прочих эпитетов
       > гляньте, если еще не полюбопытствовали...
      
       Посмотрел, не зря она 1я в финале.
      
       >> 43. D.
       > А мне тут слышится родство с русским роком и аллюзии на Янку (поэтому ритм не вызвал вопросов).
       Показалось или и задумывалось что-то такое?
      
       Русский рок, конечно, слушаю, но на него не ориентировался. Вдохновлялся Введенским (точно подметил Волк).
      
       Должен отметить, что на конкурсе прочитал много интересных работ. Чувствую себя, как в Австралии рядом с громадными Эвкалиптами (расти и расти).
      
      
       52. Леля 2013/12/27 11:19 удалить ответить
       Рада за Ваше стихо как никто другой!
       С наступающим Новым годом! :-))))
       51. Ёжик 2013/12/27 10:22 исправить удалить ответить
       Поздравляю с финалом!
       Абсолютно согласен с судьями. На ваш счет) 50. Havrik 2013/12/27 01:49 удалить ответить
       Go, Burionka, go! 49. Пичалько 2013/12/27 00:20 исправить удалить ответить
       Поздравляю!
       Финал - очень подходящее место для Вашего замечательного стихотворения! 48. *Мудрая Татьяна Алексеевна ([email protected]) 2013/12/14 19:26 удалить ответить
       Не поняла, в чем беда. Минут годы - то есть пройдут годы. Ударение такое, что произношение минУт исключается. 47. Тулина Фанни Альбертовна ([email protected]) 2013/12/12 02:25 удалить ответить
       > > 45.Апис
       >Ого! Не ожидал такого количества комментариев/обсуждений (удивительное внимание к этой страничке).
       >
       >> > 13.Тулина Фанни Альбертовна
       >>Рифмованный текст, но никак не стихи.
       >>МИНУТ ГОДы - это что?
       >
      
       >
       >А, о ритме и годах:
       >Изначально сознательно допускал такие вольности, ничего не подсчитывал, строчку с годами тоже вставил как вольность (получилась одна большая вольность). Неприемлемо! - вполне возможно, выразите это в оценке. Вполне возможно, что когда-нибудь и переделаю этот текст, чтобы нам с вами было о чем поговорить.
       >Сейчас, когда пытаюсь представить этот текст гладким, не режущим уши, не могу добиться такого "внутреннего эффекта". Может быть слишком толстокожий?
       >
       да нет, в том-то и дело, что я не сторонник как раз зализанных и выверенных до последней запятушки, но совершенно лишенных смысла текстов
       мне куда больше нравится игра - в любом ее смысле
       потому-то после тридиочков ждала чего-то на ВАУ-уровень
       и не дождалась
       потому. наверное, и довольно резко отписалась
       а насчет рваного ритма...
       тоб далеко не ходить - в этом же полуфинале есть очень интересная работа - САД
       просто САД, безо всяких прочих эпитетов
       глньте, если еще не полюбопытствовали
       там ведь тоже ритм ломаный, местами спотыкающийся - но он спотыкается в нужных автору местах, понимаете?
       там есть четкий рисунок - пусть он и неровный и не совсем привычный
       ау вас больше похоже на песню. понимаете?
       в песне недочеты рисунка выправляются аккомпанементом, музыкой и голосом, песню автор сам ведет, сам подсказывает слушателю. где пауза, где ударение
       читатель - не слушатель
       у него таких подсказок нет, ему с листа воспринимать
       в этом-то и проблема)))
       46. Леля 2013/12/11 23:57 исправить удалить ответить
      
       С опозданием, но от всей души поздравляю с выходом в полуфинал! Счастливого грядущего новогодия, и новых побед!
       Ваша Леля
       :-)))
       45. Апис 2013/12/11 13:13 удалить ответить
       Ого! Не ожидал такого количества комментариев/обсуждений (удивительное внимание к этой страничке).
      
       > > 13.Тулина Фанни Альбертовна
       >Рифмованный текст, но никак не стихи.
       >МИНУТ ГОДы - это что?
      
       Рифмованный текст/ поэзия/не поэзия/ тарабарщина - называйте как хотите (в рамках дозволенного организаторами); оценивать - ваше дело (как я понял). Спорить с вами не буду. Внимательно прочитаю и намотаю на ус.
      
       > > 16. Тулина Фанни Альбертовна
       >понабежали френдята?
       >ню-ню
       Организаторы сочли возможным добавить эту работу в следующий этап (за что им сердечное спасибо), поэтому здесь вы погорячились (мягко говоря), т.е. никто меня не знает. А вым пришлось так раздражаться.
      
       А, о ритме и годах:
       Изначально сознательно допускал такие вольности, ничего не подсчитывал, строчку с годами тоже вставил как вольность (получилась одна большая вольность). Неприемлемо! - вполне возможно, выразите это в оценке. Вполне возможно, что когда-нибудь и переделаю этот текст, чтобы нам с вами было о чем поговорить.
       Сейчас, когда пытаюсь представить этот текст гладким, не режущим уши, не могу добиться такого "внутреннего эффекта". Может быть слишком толстокожий?
      
       >> 18. Ёжик
       >Меня смущает соединение вместе слишком разноплановых описаний - тут и 3д очки, и изба, и Изида. Всё в одном флаконе. Напрягает..
      
       Сказка "Хаврошечка" мне кажется очень глубокой и разноплановой. Здесь и Миф, и боль, и некий "жизненный сценарий", и много другое. При этом все связано. В сочетании с моими образами, это и высказать то сложно. По этому старался по мере сил.
      
       Удивлен возникшему обсуждению, читаю с интересом.
      
       Но предчувствую: близится время ритуально столкнуть черного Аписа в Нил.)))
      
      44. полынь 2013/12/10 23:53 удалить ответить
       > > 43.D.
       >А мне тут слышится родство с русским роком и аллюзии на Янку (поэтому ритм не вызвал вопросов).
       Точно! Есть что-то такое:) Может, потому и нравится)))
      
       >хорошая вещь.
       абсолютно согласна. 43. D. 2013/12/10 23:43 удалить ответить
       А мне тут слышится родство с русским роком и аллюзии на Янку (поэтому ритм не вызвал вопросов).
       Показалось или и задумывалось что-то такое?
      
       В любом случае, на мой субъективный - хорошая вещь. 42. Ёжик 2013/12/10 21:13 удалить ответить
       а мне вот такой верлибр нравится:
      
       я лежу на спине
       и смотрю в потолок
       с ушами, полными слёз
      
       Апис, как вы всех вдохновили! 41. А 2013/12/10 15:55 удалить ответить
       > > 16.Тулина Фанни Альбертовна
       Поверьте, никаких френдят тут нет. Автор под ником, никто не знает с Самиздата ли он вообще. Вы погорячились, напрасно.
       Ритм есть, просто он рваный. Как в джазе рваный ритм не потому, что джазисты гладко сочинить не умеют, но так хотят.
       И кстати, это не верлибр. 40. *Петров Юлий Иванович ([email protected]) 2013/12/10 15:16 удалить ответить
       По содержанию - отличный стих.
       По форме - тарабарщина ... или я гармонии не услышал. 39. Н. 2013/12/10 15:14 удалить ответить
       > > 38.полынь
       >Спасибо за пояснение. Стало понятно, в чём суть.
       Вот, почитайте, если интересно:
       http://www.guelman.ru/slava/nss/3.htm
      
       Мне нравится вот такой верлибр:
       'я смотрю на
       один и тот же
       абажур
       уже
       5 лет.
       он собрал
       пыль холостяка
       и
       девушек, входивших сюда -
       слишком
       занятых,
       чтобы почистить его.
       но я не против:
       я был слишком
       занят,
       чтоб написать
       об этом раньше
       что лампочка
       светит
       паршиво
       все
       эти
       5 лет' (Чарльз Буковски).
      
       Любой абзац прозаического сочинения не является законченным литературным произведением как по форме, так и по содержанию. После его прочтения остаются вопросы, и нередко возникает желание найти продолжение текста. В верлибре все предельно просто и ясно, так как каждое слово является хорошо продуманным и выверенным, а все вместе они создают очень образную картину, лаконичную и доступную для понимания окружающих. Необходимо также отметить, что верлибры гораздо ближе многим читателям, чем обычные стихи, так как в них отсутствует пафос, наигранность и 'высокий штиль', которые порой не позволяют за частоколом слов разглядеть суть самого произведения. (http://pishi-stihi.ru/verlibr.html)
      
       На этом остановлюсь. 38. полынь 2013/12/10 14:15 удалить ответить
       > > 37.Н.
       >(т. е. верлибр - это прежде всего умение выразить эмоции в разделении строк, автор пробует множество вариантов разделения строк, прежде чем оставляет один, самый верный)
      
       Спасибо за пояснение. Стало понятно, в чём суть.
      
       Столько раз готовила
       красивые слова
       Примеряла перед зеркалом
       улыбки и движения рук
       А вот встретились
       взглядами
       и молчу
       Да никаких слов
       не хватит
       чтоб вы поняли
       всеобъемлемость
       И вы тоже молчите
       Почему-то 37. Н. 2013/12/10 13:45 удалить ответить
       Вообще, любой писатель прежде всего продавец эмоций. Эмоции ищет в книге читатель, эмоции - гигант внутри нас. Вы же читаете художественную литературу не как справочник или энциклопедию... это прежде всего разговор чувств. Если у автора нет эмоций, ему не о чем писать.
       Про верлибр... он строится на дыхании. На искренности. Очень легко в нем почувствовать фальш.
       Напр.
       зачем обнимать
       если нельзя задушить
       зачем целовать
       если нельзя съесть
       (здесь эмоциональный возглас, искренний, это верлибр, и рифмы в нем допускаются). Но представим, что автор не знал бы о дыхании. Тогда он построил бы верлибр иначе, звучала бы уже фальш в дыхании - в разделении строк:
       зачем
       обнимать если нельзя
       задушить
       зачем целовать
       если нельзя
       съесть
       (т. е. верлибр - это прежде всего умение выразить эмоции в разделении строк, автор пробует множество вариантов разделения строк, прежде чем оставляет один, самый верный)
      
       и, пожалуй, верлибр получится лишь у того, кто поймет его суть, а не форму 36. полынь 2013/12/10 13:11 удалить ответить
       > > 32.грустная кошка
       >не описательство, а концентрированные чувствомысли, выводы.
       >Им нужны эмоции - узел эмоций и философия там же. Новое в познании мира через средства поэзии, как-то так. Нет накала - нет поэзии.
      
       Ясно:)))) Буду тренироваться:))) Больно забавный способ стихосложения. 35. Ой 2013/12/10 13:06 удалить ответить
       > > 34.Ёжик
       >Апис придёт, в обморок упадёт :)
      
       Дык мы расшаркались и извинились, и к тому же он навеял!
      
       КСТАТИ
       Не буду акцентировать на ритме Буренки (я все-таки в лагере "ритмачей:)"), отмечу БЛИСТАТЕЛЬНЫЕ рифмы. Вот за это Апису глубочайший респект.
      
       34. Ёжик 2013/12/10 13:02 удалить ответить
       Апис придёт, в обморок упадёт :) 33. Ой 2013/12/10 13:00 удалить ответить
       > > 32.грустная кошка
       >> > 31.Ой
       >комм. 79 не описательство, а концентрированные чувствомысли, выводы.
       >Им нужны эмоции - узел эмоций и философия там же. Новое в познании мира через средства поэзии, как-то так. Нет накала - нет поэзии.
      
       А в прозе разве не может быть накала?
       Полагаю, что разница - в музыкальности. Понимаю, слишком общее определение, попробую пояснить свою мысль: стихам свойственна музыкальность, для классических форм она очевидна, для более сложных - ее надо услышать. Если строчки складываются во внутреннюю мелодию - это поэзия, нет - проза. Может, так оно? :)
       32. грустная кошка 2013/12/10 12:46 удалить ответить
       > > 31.Ой
       >Правда, конкретно не объяснили, в чем разница, и отправили за примерами и к общему определению.
       http://samlib.ru/comment/r/russkaja_t_1/prawila2014
       комм. 79 не описательство, а концентрированные чувствомысли, выводы.
       Им нужны эмоции - узел эмоций и философия там же. Новое в познании мира через средства поэзии, как-то так. Нет накала - нет поэзии. 31. Ой 2013/12/10 12:25 удалить ответить
       > > 29.полынь
       >Пардон, что встреваю (особенно извиняюсь у Апис за флуд, не относящийся к делу).
      
       >Когда полярные шапки
       >Начали
       >Таять,
       >Многие прибрежные районы
       >Ушли под воды.
       >А вот их аквиферы
       >Остались
       >В неприкосновенности,
       >Под защитой
       >Глины
       >И
       >Осадочных отложений.
      
       Апис, простите нас!!!
       Вы знаете, я хотел написать что-то подобное, но в коммах к "верлиберному" конкурсу увидел похожую попытку, и там товарищу объяснили, что он не прав, и верлибр - вовсе не записанная по строчкам проза.
       Правда, конкретно не объяснили, в чем разница, и отправили за примерами и к общему определению.
       У меня появилась неожиданная версия - а что если верлибр может почувствовать только человек с хорошим музыкальным слухом? Тогда я спокоен - у меня он отсутствует! :)))
      
       30. *Бурель Любовь Леонидовна ([email protected]) 2013/12/10 12:53 удалить ответить
       Перечитала ещё раз. Нравится!
       Очках - Хаврошечка - просто блеск!
       29. полынь 2013/12/10 12:14 удалить ответить
       Пардон, что встреваю (особенно извиняюсь у Апис за флуд, не относящийся к делу).
       С верлибром ранее близко не сталкивалась, увы (или, к счастью?). И тут мне стало интересно)А можно ли отнести к верлибру вот это:
      
       Ученые нашли
       На морском дне
       Колоссальные запасы
       Потенциально
       Пресной
       Воды.
       Аквиферы
       - водоносные горизонты -
       формировались
       Сотни
       Тысяч
       Лет.
      
       В древности
       Уровень моря
       Был значительно ниже.
       И
       Ныне
       Погрузившиеся на дно
       Области
       Орошали дожди.
       Вода от которых затем
       Питала горизонт
       Грунтовых вод.
      
       Когда полярные шапки
       Начали
       Таять,
       Многие прибрежные районы
       Ушли под воды.
       А вот их аквиферы
       Остались
       В неприкосновенности,
       Под защитой
       Глины
       И
       Осадочных отложений. 28. Ой 2013/12/10 12:06 удалить ответить
       > > 26.грустная кошка
       >> > 25.Ой
       >>А в чем разница? Ритма нет, рифмы нет - какие отличительные признаки поэзии остались?
       >>Я не полемизирую, а спрашиваю, очень возможно, я чего-то не догоняю :)
       >
       >http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=r/russkaja_t_1&AREA=2&ORDER=2,6
       >http://samlib.ru/comment/r/russkaja_t_1/prawila2014 коммы 72+73+76+79
       > Приём ещё идёт - присоединяйтесь.
      
      
       Спасибо.
       Увы, боюсь, что поучаствовать просто не смогу - меня как-то автоматом "сносит" на рифмы с ритмом. Этот поджанр мне не по зубам :)
      
       27. Пичалько 2013/12/10 12:03 удалить ответить
       > > 24.Ёжик
       >> > 22.Пичалько
       >>Я - не френд, и с Аписом знаком только через Бурёнку.
       >>Мне наоборот очень понравилось соединение
       >>Хаврошечки с Изидой посредством надевания модных очков.
       >>И ритм стихотворения в гармонии с содержанием. А это - хорошо!
       >
       >Похоже, по окончании конкурса, надо будет создать партию анти-ритмачей))
       >Идёт явная группировка по интересам и предпочтениям..
      
       Я - за широту взглядов и гармонию. Всё остальное - частности:))))
       26. грустная кошка 2013/12/10 12:02 удалить ответить
       > > 25.Ой
       >А в чем разница? Ритма нет, рифмы нет - какие отличительные признаки поэзии остались?
       >Я не полемизирую, а спрашиваю, очень возможно, я чего-то не догоняю :)
       http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D1%80
       Там есть чудесный пример из Блока - разве это проза?
      
       http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR=r/russkaja_t_1&AREA=2&ORDER=2,6
       http://samlib.ru/comment/r/russkaja_t_1/prawila2014 коммы 72+73+76+79
       Приём ещё идёт - присоединяйтесь.
      
       Автор Апис, извините за оффтоп, пожалуйста. 25. Ой 2013/12/10 11:48 удалить ответить
       > > 21.грустная кошка
       >> > 19.Ой
       >> Для меня, кстати, большой вопрос - поэзия ли верлибр?
       > чесслово не проза!
      
       А в чем разница? Ритма нет, рифмы нет - какие отличительные признаки поэзии остались?
       Или рифма все-таки есть - я не силен в теории верлибра?
       Я не полемизирую, а спрашиваю, очень возможно, я чего-то не догоняю :)
       24. Ёжик 2013/12/10 11:47 удалить ответить
       > > 22.Пичалько
       >Я - не френд, и с Аписом знаком только через Бурёнку.
       >Мне наоборот очень понравилось соединение
       >Хаврошечки с Изидой посредством надевания модных очков.
       >И ритм стихотворения в гармонии с содержанием. А это - хорошо!
      
       Похоже, по окончании конкурса, надо будет создать партию анти-ритмачей))
       Идёт явная группировка по интересам и предпочтениям.. 23. Ёжик 2013/12/10 11:45 удалить ответить
       > > 21.грустная кошка
       >> > 18.Ёжик
       >>спешл фор кошка - это не верлибр
       > Ёжик :))) ЭТО - это какое ЭТО?
       > Фанни Альбертовна говорит: стихов без ритма не бывает. Я отвечаю: бывает, например vers libre. И чо? :)
      
      
       Ай. Ой. Я криво прочитал, мне показалось, что "Бурёнку" в верлибры записали. Я такое уже где-то видел. Иногда называют верлибром всё, что не ритмуется..
       Извините, плиз. Буду внимательнее
      
       /наливает кошке молока в соседнее со своим блюдечко/ 22. Пичалько 2013/12/10 11:44 удалить ответить
       Я - не френд, и с Аписом знаком только через Бурёнку.
       Мне наоборот очень понравилось соединение
       Хаврошечки с Изидой посредством надевания модных очков.
       Просто пересказать сказку - это совсем не интересно.
       И ритм стихотворения в гармонии с содержанием. А это - хорошо! 21. грустная кошка 2013/12/10 11:44 удалить ответить
       > > 18.Ёжик
       >спешл фор кошка - это не верлибр
       Ёжик :))) ЭТО - это какое ЭТО?
       Фанни Альбертовна говорит: стихов без ритма не бывает. Я отвечаю: бывает, например vers libre. И чо? :)
      
       > > 19.Ой
       > Для меня, кстати, большой вопрос - поэзия ли верлибр?
       чесслово не проза! 20. Ёжик 2013/12/10 11:35 удалить ответить
       > > 19.Ой
       >> > 18.Ёжик
       >Для меня, кстати, большой вопрос - поэзия ли верлибр?
      
       Мне интересно ваше мнение. спасибо 19. Ой 2013/12/10 11:24 удалить ответить
       > > 18.Ёжик
       >Во-первых, сразу оговорюсь, что я не френд.
       >Я просто сам спокойно отношусь к стихам, где отсутствует ритм /сам предпочитаю так писать/. Такие стихи надо читать вслух, как рэп. К ритму я без претензий. Меня смущает соединение вместе слишком разноплановых описаний - тут и 3д очки, и изба, и Изида. Всё в одном флаконе. Напрягает..
       >
       >спешл фор кошка - это не верлибр
      
      
       Мне кажется, рэп - не совсем удачный пример. Там как раз ритм есть и еще какой! Просто подстройка под него идет при помощи растягивания слогов, пауз и т.д.
       Писать, разумеется, можно как угодно - с ритмом и без. Вы не задумывались, почему стихи особым образом воздействуют на человека? По моему глубокому убеждению - как раз из-за ритма! Психология :) Один из вариантов гипнотического воздействия. А любой сбой ритма позволяет читателю/слушателю соскочить с крючка. Вообще, сбой ритма - инструмент, которым вполне можно пользоваться. Например, чтобы выделить мысль автора. Но это очень сложно! Я, например, так не умею и собственные "сбоения" (да, случается :) ) считаю ошибками.
       Для меня, кстати, большой вопрос - поэзия ли верлибр?
       Я прошу прощения у Аписа - реплика носит общий характер и не касается Буренки.
      
       18. Ёжик 2013/12/10 11:09 удалить ответить
       Во-первых, сразу оговорюсь, что я не френд.
       Я просто сам спокойно отношусь к стихам, где отсутствует ритм /сам предпочитаю так писать/. Такие стихи надо читать вслух, как рэп. К ритму я без претензий. Меня смущает соединение вместе слишком разноплановых описаний - тут и 3д очки, и изба, и Изида. Всё в одном флаконе. Напрягает..
      
       спешл фор кошка - это не верлибр 17. грустная кошка 2013/12/10 10:59 удалить ответить
       > > 16.Тулина Фанни Альбертовна
       >сначала переведите на стихотворный то. что вами написано - а потом можно будет и поговорить.
       Маяковскому бы понравилось. :)
       У меня претензии не к ритму, а к смыслу - слишком скачет мысль, ИМХО. Во второй строфе, например. А ритм вполне, впечатляет.
       >Могут быть стихи без рифм
       >без ритма - нет.
       Верлибр называется: ритм не структурирован. 16. Тулина Фанни Альбертовна ([email protected]) 2013/12/10 10:53 удалить ответить
       понабежали френдята?
       ню-ню
       забавная штука - не только на этом конкурсае, вообще характерная для СИ
       как только что хорошее - так оценка или вообще отсутствует, или занижена, а как какая фигня - так обязательно десятками завалена выше крыши
      
       идея, может, и хороша - да вот только выражена она малограмотно, а ритмика для стиха - извините, важность первостатейная
       вы же не назовете великим русским писателем человека, по-русски толком не умеющего сложить пару осмысленных фраз?
       какие бы самые что ни на есть высокие или глубокие идеи он ни пытался выразить.
       Так и тут.
      
       сначала переведите на стихотворный то. что вами написано - а потом можно будет и поговорить.
       Могут быть стихи без рифм
       без ритма - нет.
       ритм может быть рваным или скачущим, если это требуется - но он должен быть.
       здесь его нет
       каждая строчка сама по себе
       15. Пичалько 2013/12/09 22:00 удалить ответить
       > > 14.внучка
       >> > 13.Тулина Фанни Альбертовна
       >>>>Дикий сбой ритма в каждой строчке, делающий текст совершенно неудобочитаемым - не случаен, сбой на один слог прослеживается везде. Так же как и смена ритмического рисунка ударно-безударных в каждой строфе
       >>
       >
       >
       >Вот уж не согласна, что это не стихи! Это замечательные стихи! Не стоит стихи сводить к сбоям ритма, рифмы и т.д, то есть к технике стихосложения.
      
      
       Согласен с Внучкой. Стихи, причём интересные и талантливые. 14. внучка 2013/12/09 21:36 удалить ответить
       > > 13.Тулина Фанни Альбертовна
       >
       >Дикий сбой ритма в каждой строчке, делающий текст совершенно неудобочитаемым - не случаен, сбой на один слог прослеживается везде. Так же как и смена ритмического рисунка ударно-безударных в каждой строфе
       >
      
      
       Вот уж не согласна, что это не стихи! Это замечательные стихи! Не стоит стихи сводить к сбоям ритма, рифмы и т.д, то есть к технике стихосложения.
       13. Тулина Фанни Альбертовна ([email protected]) 2013/12/09 11:48 удалить ответить
       Рифмованный текст, но никак не стихи. Ибо ритма нет совсем
       В первом же четверостишии полное несовпадение в парных строчках по количеству слогов, про ударно-безударные я уж и вообще не говорю. Из такого можно сделать неплохую песню - в песне очень многие из подобных ляпов можно легко выправить музыкой и голосом. Но на то она и песня.
       МИНУТ ГОДЫ - это что? Если часть текста - то она дико выпадает по ритмике (хотя попытка сохранить рифму и используется). Если авторская ремарка - то выглядит странно. Если автор использует такие ремарки-мини-заглавия - их надо использовать постоянно, а не в единственном месте.
       Читаю второе четверостишие - те же самые претензии
       Третье
       Ага, понятно: автор игрок.
       Дикий сбой ритма в каждой строчке, делающий текст совершенно неудобочитаемым - не случаен, сбой на один слог прослеживается везде. Так же как и смена ритмического рисунка ударно-безударных в каждой строфе
       Зачем?
       Показать читателю - а вон как я еще умею?
       Так ведь такое ничего, кроме раздражения вызвать не может
       А вот четвертая строфа заставляет задуматься - там не привычная по первым корявая 10-9, а вполне прилично смотрящийся сбой на 2 единички, 11-9, и с ударно-безударными все в полном порядке
       То есть что получается? Автор таки не играл в первых, а просто напортачил?
      
       Тема присутствует. С натяжечкой - так даже обе. Костяные очки порадовали. Но это, пожалуй, единственные плюсы этого произведения.
       12. *Ковалевская Александра Викентьевна ([email protected]) 2013/12/06 07:45 удалить ответить
       > > 11.Апис
       >> 10. Ёжик
      
       Рада за Вас обоих, Ёжик и Апис. :-)) Вы - мои фавориты. Победы вам, колючим и могучим!:-))
      
      
       11. Апис 2013/12/05 22:27 удалить ответить
       > 10. Ёжик
       > Рад, что вас добавили в полуфинал!
      
       Спасибо, а я рад, что обе ваши работы прошли на следующий этап. 10. Ёжик 2013/12/05 15:59 удалить ответить
       Рад, что вас добавили в полуфинал! 9. Волкова Ольга Константиновна ([email protected]) 2013/11/24 17:55 удалить ответить
       > > 8.Апис
      
       >Спасибо.
       >О сердце: приятного аппетита.)
       Люблю я мясо, господа,
       Но есть не буду никогда
       Своих друзей, чужих идей,
       Сердец и прочих зап.частей!
       8. Апис 2013/11/23 13:20 удалить ответить
       > 7. Леля
       > Отлично! Утешили: понравилось :-))))
      
       Я рад, спасибо.)
      
       > Волкова Ольга Константиновна
       > Интересненько! Удачи, Апис! У таких Бурёнок большое сердце и говядиной хочется называть именно жадин.
      
       Спасибо.
       О сердце: приятного аппетита.) 7. Леля 2013/11/14 21:03 исправить удалить ответить
       Отлично! Утешили: понравилось :-)))) 6. Поэтический Куб - Маня ([email protected]) 2013/11/11 17:03 исправить удалить ответить
       Уважаемый участник,
       На форуме конкурса http://poetic-cube.ucoz.ru/forum/ открыта тема пародий на произведения, заявленные на Игру.
       Если Вы не хотите, чтобы на Вашу работу была написана пародия, пожалуйста, укажите в аннотации "Пародии,переделки запрещены". Если Вы не против юмористических интерпретаций Вашей работы, поместите надпись "Пародии/переделки приветствуются"
       5. Волкова Ольга Константиновна ([email protected]) 2013/11/11 06:25 удалить ответить
       Интересненько! Удачи, Апис! У таких Бурёнок большое сердце и говядиной хочется называть именно жадин.
      4. Апис 2013/11/06 10:38 удалить ответить
       > > 3.Ёжик
       >имя автора, и сюжет стиха хорошо дополняют друг друга..
       >надеюсь, вас оценят на конкурсе!
      
       Спасибо, и вам удачи!
      
       > > 2.С.
       >Прекрасно, когда в жизни рядом, пусть даже стареющая, но Хаврошечка!
      
       Всегда прекрасно, когда ты не один.
       3. Ёжик 2013/11/10 21:42 исправить удалить ответить
       имя автора, и сюжет стиха хорошо дополняют друг друга..
       надеюсь, вас оценят на конкурсе! 2. C. 2013/11/04 13:32 удалить ответить
       Прекрасно, когда в жизни рядом, пусть даже стареющая, но Хаврошечка! 1. *Поэтический Куб ([email protected]) 2013/11/03 23:04 исправить удалить ответить
       не забудьте разместить стих в конкурсной номинации.
      
       инструкция здесь http://samlib.ru/editors/p/poeticheskij_kub/help.shtml
      
       удачи на конкурсе

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"