1. * (p-kub@rambler.ru) 2014/02/05 22:48
[ответить]
105. Волк 2014/01/15 20:14 ответить
>> 104.Апис
Клык ваш, пользуйтесь им по своему усмотрению.
104. Апис 2014/01/15 20:10 ответить
Спасибо, вам за клык. Сегодня иду к дантисту. Хочу поинтересоваться: можно ли его вставить?
103.Удалено написавшим. 2014/01/15 09:45 102. *Волк 2014/01/15 07:11 ответить
>> 100.полынь
>Благодарю за поощрительную грамоту. Приятственно:)
>И спасибо вам, уважаемый Волк, за ваш труд.
Не за что, Волк не за спасибо работал, а чисто по собственному желанию. Благодарить за место в Топе не обязательно, Волк получил свою компенсацию, прочитав хорошие стихи.
Тут дело вот в чем. На прошлом Кубе голосование в полуфинаале дало такие результаты, что у Серого Волка от удивления виртуально шерсть поднялась ( хотя он еще и не был Волком, он им стал только на фолклоре ). И я решил написать заметки, главным образом чтобы поощрить поэтов, которые пишут хорошие стихи, чтобы знали, что их понимают и замечают, даже если они и близко к финалу не подойдут. При этом я понимаю, что вкусы разные, и если не совпадают, не обязательно они, другие, плохи, хотя всяко бывает... Поэтому не настаиваю, что мой рейтинг какой-то "самый правильный", но в Поэтических Сферах он несомненно имеет место. Правда надо заметить, на сей раз голосование оказалось, на мой взгляд, много лучше, чем в прошлый, и такой уж необходимости в Волчьем обзоре не было. Все же я ничуть не жалею о проделанной работе, это было интересно и, надеюсь, не зря.
Возможно также, сам Волчий обзор в какой-то степени оказал влияние на голосование, в таком случае это был несанкционированный лесной терроризм, но это не факт, да и статьи, запрещающей левые обзоры, пока не приняли :))) 101.Удалено написавшим. 2014/01/15 01:27 100. полынь 2014/01/15 01:27 ответить
Благодарю за поощрительную грамоту. Приятственно:)
И спасибо вам, уважаемый Волк, за ваш труд.
99. *Волк 2014/01/14 16:00 ответить
>> 97.Киршенбаум Фаина
>А ведь я из-за Вас стихотворение на конкурсе поменяла...
Правильно сделали.
>Маску Вы снимать не будете?
Никакого секрета нет. Это Волк, выполнив свою миссию, вас покинул, а не его автор.
>> 98.Инкогнито
>;)))))))
Похож, да.
>> 96.Пичалько
! 98. Инкогнито 2014/01/14 15:17 ответить
>> 97.Киршенбаум Фаина
>Спасибо Вам, Волк, за целых два Клока Волчьей Шерсти.
>
>Маску Вы снимать не будете?
;)))))))
97. *Киршенбаум Фаина ([email protected]) 2014/01/14 13:03 ответить
Спасибо Вам, Волк, за целых два Клока Волчьей Шерсти. А ведь я из-за Вас стихотворение на конкурсе поменяла...
Маску Вы снимать не будете?
Фаина (Лорелея)
96. Пичалько 2014/01/13 00:35 ответить
О, и мне грамота перепала. Спасибо, Волк!
Повешу на виртуальную красную стену:)))
Удачной охоты в сказочных волчьих лесах!
95. Волк 2014/01/13 00:14 ответить
Звезды над Муромским Лесом встали в нужное положение.
Час Волка.
94. Час Волка 2014/01/12 22:09 ответить
Еще не пробил.
Подготовка. 93. полынь 2013/12/30 01:39 ответить
>> 92.Волк
>Объявление.
>
>Час Волка настанет в Понедельник 13 января. В полночь.
>Точнее, в 00 часов 13 минут.
Час Волка настанет в Понедельник 13 января. В полночь.
Точнее, в 00 часов 13 минут.
91. Аз 2013/12/07 17:15 ответить
ОК! Спасибо! Вы правы.
Меня просто задели Ваши слова: "Почему бы не попробовать описать ваши настоящие мысли и чувства, наверно же есть какие-то". Чувства и мысли как раз у меня были настоящие. 90. Волк 2013/12/06 08:11 ответить
>> 89.Аз
>В стихотворении мои настоящие мысли и чувства.
В этом нет сомнений. И все люди разные. Вопрос здесь в другом, как вы ваши чувства выразили в стихе. Очень восторженно и преувеличенно. Словарный запас не слишком разнообразный. Поэзия же, по нынешним меркам, требует чего-то другого. Почитайте стихи, что Волк отметил положительно и сравните. В кругу вашей семьи и друзей такой стих пойдет. Но здесь лит. конкурс, и Волк строгий. 89. Аз 2013/12/05 20:08 ответить
Уважаемый Волк!
В стихотворении мои настоящие мысли и чувства. Вам не верится потому, что Вы, вероятно, никогда ничего подобного не испытывали. А люди очень разные. Одни интересуются укропчиком (как Вы пишите),а другие ( в частности я) приезжают в свой старый сад,посаженный собственными руками,чтобы отдохнуть душой. 88. Ёжик 2013/11/28 15:25 ответить
>> 87.Беларус
>На "Ы" нашел только якутский конный праздник Ысыах.
А речка ЫЫгата! 87. Беларус 2013/11/28 15:22 ответить
На "Ы" нашел только якутский конный праздник Ысыах. 86. Пращур 2013/11/24 14:35 ответить
>> 85.грустная кошка
>И носят ли сыр с собой в карманах типа царевичи? :)
И знали ли вообще такой продукт, как сыр в те времена? :))
Поскольку это - сказка, на оба вопроса можно ответить утвердительно. 85. грустная кошка 2013/11/23 20:55 ответить
>> 80.Пращур
>>Едят ли лягушки сыр?
>В том-то и дело, что нет!
И носят ли сыр с собой в карманах типа царевичи? :) 84. Kachey 2013/11/23 18:04 ответить
>> 82.Волк
>Волк считает, что он со своей должностью справляется.
Согласен. )) 83. Осенний Садовод 2013/11/23 13:24 ответить
А таки острые у вас зубы!
Но мой садик оказался невкусным, уцелел после волчьего набега. :)
> Заколдованы, застыли. - вот это, если бы еще "Заколдованно застыли", единственный приличный катрен.
К сожалению, ваш вариант мне не очень нравится.
> Остальное посредственно. Трава, кстати, не цветет, сама-то.
Ботаники вам скажут обратное - всё цветёт. Хотя, конечно, здесь не ботаника, а образность. 82. Волк 2013/11/22 19:07 ответить
>> 81.Kachey
По-моему вы несколько преувеличиваете, никто особыми узами вас не связывал. Волк высказал некое предположение со словом наверно, оказалось не так. Но сам краткий отзыв показался вам точным и даже в чем-то полезным, это куда более важно. Волк считает, что он со своей дожностью справляется.
81. Kachey 2013/11/23 18:06 ответить
>> 78.Волк
>>> 74.Kachey
>>Молчишь, плотоядный.
>Волк не собака, на всех прохожих не лает :)
>
>Бродский вам не нравится - никто вас не заставляет. Только у вас похоже какое-то странное представление о Бродском, плотский... вот уж чего нет, очень мало в стихах. Но ваше дело.
>Объяснять ваше стихотворение тоже не надо. Волк отлично понял, что вы хотели.
>А кто такой Волк? Просто серый волк, вышел из леса. Говорящий.
>Может после конкурса снимет шкуру.
Спасибо, Волк, что я ещё живой.
Не хотел бы оставлять последнее слово за собой, но хотел бы, чтоб мы оба были более точны и сдержаны в своих формулировках. Свои пересмотрю.
У меня не странное представление о Бродском. А меня своё мнение о Бродском. Я же читатель. Эпитет плотский можно обсуждать, но не здесь и не сейчас. И уж, конечно, я не свожу к нему всего Бродского. Я же вдумчивый читатель.
Вы говорите: "Бродский вам не нравится". Я не давал повод для такого вывода. Это Вы, сказали, Волк. То любовь к Бродскому, то он мне не нравится. Я этого не говорил. Здесь всё серьёзнее, но не здесь об этом. Мы же о Кощее. А он ещё не забронзовел.
Мне не нравится, когда на основании одного моего текста меня связывают узами любви с кем-то из ушедших или ныне живущих поэтов любой степени известности и таланта.
Но Волк мне друг, а истина подруга. И Ваша краткая рецензия самое точное и к тому же аргументированное высказывание о моей байде о Кощее из всего, что я о ней слышал здесь. И главное - дало мне пищу-воду (Я же Кощей!) для размышления.
А моему объяснению моей баллады не надо верить. Автор всегда считает, что закопал в своё детище намного больше всякого, чем увидел читатель.
Но это не к Вам, Волк.
Жизнь прекрасна встречающимися исключениями. 80. Пращур 2013/11/22 17:16 ответить
>> Волк
по поводу царевича на болоте
>Уж очень несерьезно для хорошей поэзии. Волк немножко вышел из этого возраста.
Пращур тоже "слегка" вышел из этого возраста.
Дело в том, что зашёл на страничку конкурса (даже не имел намерений в нём участвовать!) чисто посмотреть "о чём пишут". И сразу же наткнулся на "царевну лягушку" Meri G... И почему-то захотелось пошалить. Вот так и случилась спонтанная обработка старого анекдота.
>Едят ли лягушки сыр?
В том-то и дело, что нет! 79.Удалено написавшим. 2013/11/22 12:27 78. Волк 2013/11/22 08:05 ответить
>> 74.Kachey
>Молчишь, плотоядный.
Волк не собака, на всех прохожих не лает :)
Бродский вам не нравится - никто вас не заставляет. Только у вас похоже какое-то странное представление о Бродском, плотский... вот уж чего нет, очень мало в стихах. Но ваше дело.
Объяснять ваше стихотворение тоже не надо. Волк отлично понял, что вы хотели.
А кто такой Волк? Просто серый волк, вышел из леса. Говорящий.
Может после конкурса снимет шкуру. 77. Kachey 2013/11/22 19:12 ответить
Уф. 76.Удалено написавшим. 2013/11/22 01:50 75. Kachey 2013/11/22 01:35 ответить
>> 70.Волк
>>> 68.Карлик Нос
>>Так что... Вылизывать? Смысл?
>
>Смысл в том, что хороший поэт пишет прежде всего для самого себя. У него есть свой внутренний критерий качества, ниже которого он никогда не опустится, независимо заметят читатели, или нет. Он никогда не подаст сырого, непроработанного стиха. Это не про опечатки, опечатки - мелочь. Если не получается, он отложит и не будет издавать, потому что это ниже Его Поэтического Достоинства. У всех Пушкиных осталось полно неизданных черновиков. Он даже спрашивать не будет, зачем надо вылизывать. Стихотворение - его любимое дитя, и он никогда не выпустит его гулять с грязным носиком, но тут же сотрет, исправит, если может. Стих должен быть совершенством. Пусть даже это небольшая зарисовка, эпиграмма даже - все равно. А вы спрашиваете. Это не специально к вам, многие пишут тяп-ляп. Волк просто разговорился здесь, выйдя на трибуну. Вы не обязаны следовать его советам, имеете полное право писать, как вам нравится. Вот только... волк капризный попался. Разборчивый.
Волк. Ну ты хватил. За самое важное. Говорю без балды, без флуда, без всякого троллизма. Такой панегирик каторжному литературному труду пропел. Меня тут же потянуло к новым рифмам и сияющим вершинам. Я и сам порой иному, подсудному автору, тоже самое сказать хотел. Да вот хоть я и Кощей, а мутирую. Жалеть человеков стал.
Итак, всё эссе твоё, Волк, мастерское. В самую точку. Краткость - сестра таланта. Вот только с Бродским... Но и там ты лишь предположил, что я его люблю. А на самом деле:
Кто он ему? Да он его читал.
Так что пиши, щёлкай зубами. Не забывай про стоматолога.
Жду новых откровений.
Кощей. 74. Kachey 2013/11/21 23:54 ответить
Волк, ты чё, не взял в толк?
Обидел, Серый Зверь!
Я мясо давно прожевал, а кости Бродского выплюнул в двадцатом веке.
А Бах тебе не послышался, меломан? Кнопки-то из ушей иногда вынимай. А?
Ну ты даёшь, Волчара, где тут Бродский?
Кощей духовный, а не плотский.
Но за двадцатый век спасибо!
Сейчас ни века, ни Турксиба.
Прости за Титул, больно он хорош.
И я б не отказался. Что? Берёшь? ))))))))))))
Что Волку он? А он ему Кощей.
Хорош зверюга! Падали тощей!
____________________________________
И шутить с Кощеем не след, Щелкунчик.
А то порчу наведу, Литературоед :)))
Часть Вторая
Молчишь, плотоядный. А вообще-то, Волк, ты мне нравишься.
Волк, невЕрно, что автор любит Бродского. Автор Бродского читал. Автор и Пригова читал. Автор на отдыхе - читатель. Жаль Волка не читал. Рецензии не в счёт.
Автор предлагает к Кощею никак не относиться.
Автор рисует Кощея изнутри Кощеева нутра в неожиданный для самого Кощея период, скажем так, - духовной мутации. Кощей, который девок хапал на потребу, ВЛЮБИЛСЯ. А дальше - всё в балладе.
И, согласно теории рецептивной эстетики, каждый Волк конкретизирует текст своей рецепцией читателя. В твою рецепцию, Серое Существо, Бродский, чаю, из твоего человеческого прошлого проник.
Скорее меня надо выводить из другого лауреата: Т.С. Эллиота. Или из баллады Редингской тюрьмы.
За сим с глубочайшим волнением, брат мой Волк,
жду ответа, как простой читатель со своей рецепцией. Kachey. 73. Инкогнито 2013/11/21 00:30 ответить
>> 72.грустная кошка
>>> 68.Карлик Нос
>> И никто не указал... И ничего...
> = "я знаю, что у меня три опечатки, но исправлять не буду ПРИНЦИПИАЛЬНО!" :)))
Это очень зря! - Придёт серенький волчок и укусит за бочок!
72. грустная кошка 2013/11/21 00:28 ответить
>> 68.Карлик Нос
> И никто не указал... И ничего...
= "я знаю, что у меня три опечатки, но исправлять не буду ПРИНЦИПИАЛЬНО!" :))) 71. Инкогнито 2013/11/21 00:24 ответить
>> 70.Волк
> Вот только... волк капризный попался. Разборчивый.
Эх, ну и волки пошли! Сырого мяса не едят, под кустом не сидят. Серебряных пуль не опасаются (типа мы в Красной книге).
Смысл в том, что хороший поэт пишет прежде всего для самого себя. У него есть свой внутренний критерий качества, ниже которого он никогда не опустится, независимо заметят читатели, или нет. Он никогда не подаст сырого, непроработанного стиха. Это не про опечатки, опечатки - мелочь. Если не получается, он отложит и не будет издавать, потому что это ниже Его Поэтического Достоинства. У всех Пушкиных осталось полно неизданных черновиков. Он даже спрашивать не будет, зачем надо вылизывать. Стихотворение - его любимое дитя, и он никогда не выпустит его гулять с грязным носиком, но тут же сотрет, исправит, если может. Стих должен быть совершенством. Пусть даже это небольшая зарисовка, эпиграмма даже - все равно. А вы спрашиваете. Это не специально к вам, многие пишут тяп-ляп. Волк просто разговорился здесь, выйдя на трибуну. Вы не обязаны следовать его советам, имеете полное право писать, как вам нравится. Вот только... волк капризный попался. Разборчивый. 69. Карлик Нос 2013/11/20 21:52 ответить
>> 67.junic
>волк всегда ест сырое мясо. :) :) :)
"Ешь, что дают!"?
:0))) 68. Карлик Нос 2013/11/20 21:51 ответить
>> 66.Волк
>>> 65.junic
>По моему, волчьему разумению, стихи надо вылизывать тщательно,
У меня в стихе - опечатка. Не ту букву влепил случайно. Типа, вместо жи-ши. И никто не указал... И ничего...
Так что... Вылизывать? Смысл?
:0)
67. junic 2013/11/20 21:39 ответить
>> 66.Волк
>>> 65.junic
Вы же не будете есть непроваренное мясо по той причине, что времени не было приготовить.
Горячее сырым не бывает. Приходилось и ели недоваренное, когда спешили.
Да и к тому же, волк всегда ест сырое мясо. :) :) :) 66. Волк 2013/11/20 19:37 ответить
>> 65.junic
По моему, волчьему разумению, стихи надо вылизывать тщательно, как любимую косточку. А иначе смысла нет. Вы же не будете есть непроваренное мясо по той причине, что времени не было приготовить. Вот и Волк тоже.
65. junic 2013/11/20 13:09 ответить
Сад воспоминаний
Еще одно стихотворение где тоской окутанный, уставший, кидал он взор ... ЗабытА шел в саду пустом - Лермонтов в гробу плачет. Походит на подражание поэме Демон, но с грамматическими ошибками. Местами почти похоже. Как будто способный школьник сочинял. Лишь тихий шёпот под кАрою.
Лермонтов, Пушкин - это классика и они мне очень близки, а вот новые стили, где и рифма, и ритм скачут в танце, а содержание не понять с первого раза, все запутана, и как будто "укуренные" написали ( например, как стих " Пьяный корабль" А. Рембо), мне не по нраву.
"Как будто способный школьник сочинял". Нет я не школьник, просто:
1)большинство моих стихов на родном белорусском языке. Порой я и забываю, что пишу на русском, а ведь в нашем языке, по проще будет орфография :) :) :)
2) бывает просто не успеваешь перечитать написанное, как детки, что-нибудь вытворят, поэтому все на ходу.
Как есть, так есть.
Спасибо за критику. :) 64. junic 2013/11/20 12:53 ответить
Волколак
В белорусских преданиях живет "Ваукалак" и сей стих есть краткий пересказ легенд с нагнетанием ужасов. Нагнетание столь прямое, что как-то не страшно. Мук ежечасных не разрушить НИКАК ( вместе пишется). И не жаль тех, ( авторов ) кто сам обрекал (себя ) на несчастье. :)
В целом это не пересказ легенд. Это реальная жизнь, современный мир. Про убийц матерей и их терзания, только не совести (совесть их не мучает),их мучает то, что будет за гранью жизни(наказание).
В белорусских преданиях живет "Ваукалак" т.е жил раньше и до сих пор живет. :)
63. Волк 2013/11/20 01:45 ответить
Когда с поэтом что-нибудь не так,
На рецензентов вешают собак. 62. Сипион 2013/11/19 22:40 ответить
>> 61.Инкогнито
>А собака - друг поэта.
Дай, Джим, на счастье... Доллар. Лучше - сто.
:0)
61. Инкогнито 2013/11/19 22:34 ответить
>> 60.Сипион
> А волк... Он...
- Санитар леса! ;)
А собака - друг поэта.
60. Сипион 2013/11/19 21:31 ответить
>> 59.Инкогнито
>>> 56.Сипион
>>В
>>О
>>Л
>>Кажется что волк - собака.
Во избежании инсинуаций, хочу сказать, что у меня написана целая Азбука акростихов на разных животных. И собака - в данном случае не оскорбление, а напротив - белая и пушистая... А волк... Он...
Так. Волка я тоже не хотел обижать.
Что-то я запутался...
59. Инкогнито 2013/11/19 21:14 ответить
>> 56.Сипион
>Волку ты, дружок, не верь
>Он хитрющий хищный зверь
>Лишь в пределах зоопарка
>Кажется что волк - собака.
Да не напугаешь меня волками (а тем более, одним волком). Просто как-то уж очень толерантно всё стало: пародии писать нельзя, с волками спорить нельзя. Кругом все важные такие, и неприкасаемые ;)
58. Пращур 2013/11/19 18:04 ответить
>> 54.Волк
>Волк читает все коммы, но не всегда отвечает.
Пращур тоже любит безответно комментарии читать.
57. грустная кошка 2013/11/19 17:53 ответить
>> 56.Сипион
>Волку ты, дружок, не верь...
...потому что он - не зверь.
быть санитаром леса
не слишком интересно 56. Сипион 2013/11/19 13:44 ответить
Волку ты, дружок, не верь
Он хитрющий хищный зверь
Лишь в пределах зоопарка
Кажется что волк - собака.
55. Инкогнито 2013/11/19 00:32 ответить
>> 42.Волк
>>> 41.Инкогнито
>
>Спорить с Волком не надо и оправдываться тоже.
А я и не начинал спорить, и уж тем более оправдываться. Скорее даже наоборот ;) 54. Волк 2013/11/17 08:58 ответить
Волк читает все коммы, но не всегда отвечает, дабы не зачатиться.
А пока у него обновление. Волчьи Новости.
53. D. (С обратной стороны Рая) 2013/11/17 08:21 ответить
Доброго времени. Благодарю за отзыв :).
Рэп? Хм... Что-то есть в этой идее :). Но я его не умею, бард-рок исключительно, и то шибко фИгово. Так что проверить получится, только если кого-то из читателей вдруг потянет на эксперименты. 52. Волк 2013/11/17 08:57 ответить
>> 50.Боян Бовещий
Поправка принимается.
>> 51.полынь
Волк - герой труда.
51. полынь 2013/11/16 13:53 ответить
ну ничего себе вы работу провернули! Просто молодчина. Думаю, такой подход приятен всем авторам.
От себя отмечу на вот этот выпад в мой адрес в вашем обзоре: "Не переждать отмерянную жизнь" - зачем усложнять с тире." Вот прочитала, и поняла, что да, можно было не усложнять, звучало бы легче. И такая, казалось бы, мелочь...
Спасибо. 50. Боян Бовещий 2013/11/15 21:18 ответить
>"Тусклым солнцем осенним земля чуть согрета" слабая строчка, шаблон и по смыслу не нужна. Явно для заполнения и рифмы, автор не придумал, что бы сюда вставить
Поправка из зала. Строка, возможно, слабая, но находится здесь по делу. И вот почему: Колобок, как известно, принадлежит к благородному семейству солярных символов. Быть съеденным осенью - его сертифакат подлинности. Мне нужно было сертификат сей предъявить, дабы показать, что мой Колобок не какой-то обычный рефлексирующий интеллигент, а тот самый, легендарный Колобок.
И тогда в тексте разворачивается параллельный сюжет, меняющий явные акценты и смыслы.
49. Волк 2013/11/14 21:50 ответить
Последняя охота Волка. 48. Волк 2013/11/14 08:44 ответить
Снова на тропе. Все, кто вышел в садик погулять, скоро с ним встретятся.
Волков бояться - в сад не ходить. 47. звЁзд 2013/11/10 12:51 ответить
Рисуешь свою осень (...) В конце стихотворения героиня, достав кисти и масла, начинает рисовать на мокром оконном стекле. Не советую. Масло расплывется.
Стихо не моё, просто за ради точности встреваю: масляные краски не расплывутся на влажном (запотевшем изнутри) стекле, ибо не гуашь они и вообще не водорастворимые. А стекло мокрое не с этой стороны.
Один водолаз из Команды Кусто даже под водой рисовал в акваланге и потом выставку сделал.
Очень понравился Ваш обзор и манера отвечать на комментарии.
Вспомнились два-три обзориста, писавших о прозаических конкурсах на СИ в похожем стиле.
Ладно, бум ждать Часа Волка.
Спасибо. 46. Карлик Нос 2013/11/04 07:29 ответить
1917
Уехал дядя Ваня под Квебек. Волк прибалдел. Это новое в русской поэзии.
Так хочется сказать что-то новое. Но, увы.. "Под городом Горьким, где ясные зорьки... подруга живёт". 45. Волк 2013/11/01 06:36 ответить
Снова на охоту.
Вести с Волчьего фронта. 44. *Генерал-Полкан ([email protected]) 2013/10/30 13:49 ответить
>> 42.Волк
>У Лукоморья, как известно, дуб зеленый. И никто не спрашивает, почему он там вырос, и с какого бодуна кто-то еще навесил на него золотую цепь.
Надо читать записки историка Константина Багрянородного о том, как русь и славяне добираются в Царь-Град.
И вопросы о дубе и цепи не возникнут. 43. Добрыня 2013/10/28 23:43 ответить
Интересно что Волк заценил Добрыню с рептилиями.
По секрету сообщу, что автор сего опуса может писать и по другому. 42. Волк 2013/10/26 16:51 ответить
>> 41.Инкогнито
Спорить с Волком не надо и оправдываться тоже. Роза, конечно, может цвести где угодно. Только это задача автора - сделать картинку достоверной, и не в комментариях, а в самом стихотворении. А не читателя - всегда проникаться авторскими идеями, что бы тот не накропал :) Поэзия - она тоже сродни магии. Иногда работает, иногда нет. У Лукоморья, как известно, дуб зеленый. И никто не спрашивает, почему он там вырос, и с какого бодуна кто-то еще навесил на него золотую цепь. Она там висит, органично. Потому что стихотворение цельное, в сказочном стиле, но последовательное, со своей внутренней логикой, и без расхожих ох-ов и ах-ов, сразу сбивающих впечатление. А в стихе про сад камней, увы, много огрехов, и стилистических, и смысловых. Волк зря не кусается.
>Однако, редакция, попавшаяся Вам на зуб не была итоговой.
Поэтому волк ушел в кусты. Правилами дорабатывать по ходу не запрещено, но волк-то тоже не резиновый, еще и все апгрейды перечитывать. Пусть уж авторы сначала определятся со своими нетленками. И тогда, может, Он еще вернется. В Час Волка, разумеется.
41. Инкогнито 2013/10/26 03:03 ответить
Доброго всем времени суток!
>> 27.Танге
>
>Вот и приговор получился шаблонным, чувства переполнили мозг. Но стоило ли точить зубы о камни?
>
>Желаю автору найти дорогу в старый сад, чтобы чувства избыточно не переполняли мозг.)))
Ух-ты! Страсти какие тут оказывается. ;) Благодарю за поддержку.
Впрочем, Волк делал обоснованные замечания, он всё почти отметил верно, за исключением метафор. Вот с ними - попал лапой в небо. :)
>> 29.Волк
>>> 27.Танге
>Почти вся поэзия - это метафоры. Но почитайте классиков, даже в самом символичном, полном метафор стихотворении, они всегда очень точны в бытовых деталях. Они не напишут " В саду из камня, где жизни нет, она сияла, она цвела" - это же оксюморон. Гумилев не станет искать "розу в саду камней", он бы применил другую метафору. А она еще и "ходит". Во мгле сомнений я шёл за ней двенадцать лет - за розой в этом саду. Мысль автора понятна, да выражена очень нелепо.
>Конечно поэты-любители не обязаны писать как классики. Но можно хотя бы вглядываться в нужном направлении. И там, где ошибки, следует понимать, что это ошибки, а не поэтические достижения.
Спасибо за критику, уважаемый Волк. Замечания относительно холодных ночей и мглистых сомнений были уместными. Однако, редакция, попавшаяся Вам на зуб не была итоговой. Впрочем, давать описание истории создания текста вряд ли имеет смысл. Но я, видите ли, не могу тратить на творчество столько же времени, сколько тратил Гумилёв. Быть может, оно и к лучшему, иначе, представляете, как тесно стало бы на Парнасе (нам с Гумилёвым :)))?
Что касается всего остального - неужели Вы и впрямь думаете, что все метафоры я взял "от фонаря"? Уж необходимость (именно необходимость, а не возможность) "цветения розы там, где жизни нет" - это по-моему самое очевидное, что можно вывести из контекста стихотворения. Впрочем, не думаю что каждый обзорист обязан заниматься расшифровкой всех аллегорий, кои заложены хитрыми авторами в их тексты. Ну, значит не прочиталось оно Вам (но это отнюдь не значит, что случай сей автоматически перерастёт из частного в общее).
Более же всего, позабавил меня вышеозначенный пассаж о метафорах тем, что однажды я сам жёстко критиковал одного автора, и поводом послужили именно они. Однако повод был более чем серьёзный, поскольку речь там шла далеко не о цветниках ;)) Помнится, сразу несколько весьма маститых литераторов поспешили автору на помощь, сумев (чудом) его отбить. :) Но, думаю подробностей на сегодня достаточно, поскольку этакое коллективное творчество сильно чревато рождением комедии. 40. Абзац 2013/10/24 11:55 ответить
ВОЛКУ!!!
Благодарствую за внимание и конструктивную критику в "Зубщелке"! Смастерил ряд скоропалительных и череду взвешенных выводов!.. Торчу!!!
Пламенный привет волчице!!! Несомненно, она сему шибко обрадуется, но виду, безусловно, не подаст... Привет волчатам! Особенно первенцу! Не забижайте его, Уважаемый! Иначе пасть порву!!!..... Свою, конечно же...
"Ни пуха, ни пера" на санитарном поприще! А главное: Здоровья, Успехов в Труде и Личной Жизни!!!
P.S. Как благородно, демократично и гуманно, что в вашем -- волчьем -- законодательстве отсутствует институт взимания алиментов на содержание потомства! 39. Лорелея 2013/10/17 14:25 ответить
Спасибо, что нашли стихи хорошими. 38. Боромир 2013/10/17 14:13 ответить
>> 31.Волк
Интерпретации - другое дело. Бывает, что по Курочке Рябе диссертации пишут, но что там произошло, сам сюжет, понятно без всяких объяснений.
Фигушки. Сюжет-то - в смысле голого скелета - понятен, но, как говорится, вызывает оччень большие вопросы. Там получилась победа над смертью и возрождение жизни. Этого сразу не видно - дурная притча о бескорыстии, о том, что золотое яечко не бьется - а почему должно - фарфор, что ли?
> Если вы не влезли в размер, надо было написать другое стихотворение, а это не годится. Или его переписать так, чтобы не требовалось авторских объяснений в коммах.
Почему не влез? Думаю, влез. Все, что надо, сказано. Нельзя же объяснять все мелкие детали, кои записаны в подсознании.
Ну вот про шишиг вы знаете? Про кикимор, даже про домовых и леших в подробностях? Почему надо бросить в смерч ножиком?
Если бы я писал для таких, как я сам, мне надо было объяснить им, что за город Гудермес, что мы воевали не в Иране, а в Ираке (пришлось уточнить, рифма сначала была Иран) и так далее.
В первом приближении все ясно, по-моему. Авторитарный мужик в течение века ходит в вечной и авторитарной же бабе, провоцирует ее на рождение "пушечного мяса", месть, потом оказывается, что он всех остальных людей убил... И она убивает, вернее - мистически обезвреживает его в ответ. Что он и есть война - по-моему, ясно и без символики. Что это его три головы - лики, маски, - проясняется в конце.
37. Волк 2013/10/16 23:38 ответить
>> 36.Карлик Нос
Волк не обиделся. Он даже не понял на что. Зверюга крепкая. 36. Карлик Нос 2013/10/16 23:16 ответить
"А Иван царевич с серым волком скачет"...
Волк... Ну, я же в хорошем смысле этого слова! Зря ты обиделся... 35. Волк 2013/10/16 22:31 ответить
>> 34.Танге
Живой труп - это название, сознательный парадокс.
Гумилев: Совершенно верно, это метафоры. Только вот нелепостей там нет. Все очень последовательно в рамках символики, выбранной автором и переводчиком. Нет и шаблонности метафор, ( она цвела, я ее искал во мраке, но не нашел ... и т.д. ) хотя сама тема очень даже не нова. Есть пара изъянчиков и у Гумилева, впрочем, но мало. А теперь сравните это с произведением "Сад камней", и если вы не увидите разницы, Волк не виноват. 34. Танге 2013/10/16 21:31 ответить
>> 29.Волк
>>> 27.Танге
>Они не напишут " В саду из камня, где жизни нет, она сияла, она цвела" - это же оксюморон.
Угу, так же как "Живой труп".
>Гумилев не станет искать "розу в саду камней", он бы применил другую метафору. А она еще и "ходит". Во мгле сомнений я шёл за ней двенадцать лет - за розой в этом саду.
У Гумилева, роза ... краснеет,внимает повести любовной, опускается в тоске, и не просто ходит, а царицей идет войной:
Средь связки роз, весной омытой,
Прекрасней чайной розы нет.
Её бутон полураскрытый
Слегка окрашен в красный цвет.
То роза белая, так ровно
Краснеющая от стыда,
Внимая повести любовной,
Что соловей поёт всегда.
Она желанна нашим взглядам,
В ней отсвет розовый зажжён,
И пурпур вянет с нею рядом,
Иль грубым делается он.
Как цвет лица аристократки
Затмит крестьянских лиц загар,
Так и она затмила сладкий
Алеющих сестёр пожар.
Но если Вы её, играя,
Приблизите рукой к щеке,
Внезапно светлый блеск теряя,
Она опустится в тоске.
В садах, раскрашенных весною,
Такой прекрасной розы нет,
Царица, чтоб идти войною
На Ваши восемнадцать лет.
Ах, кожа побеждает вечно,
И крови чистая волна
Из сердца юного, конечно,
Над всякой розой взнесена.
(Теофиль Готье
Перевод - Н. С. Гумилева )
33. Волк 2013/10/16 20:54 ответить
>> 32.Нежная
>Или это истинное лицо?
Истинная морда, серая. Зубастая. 32. Нежная 2013/10/16 19:20 ответить
Здравствуйте, спасибо за отзыв!
Как интересно, и обзорист под маской.
Или это истинное лицо? 8))
Разве есть что-то низменное в женском желании сотворить новую некоммунистическую ячейку общества?
Демографические проблемы всем известны. Не хочется,
чтоб продолжали укатывать в рай-центры такие красавицы, как я.
(Невеста Шиша) 31. Волк 2013/10/16 18:55 ответить
>> 30.Боромир
Все бы хорошо, но стихотворение ( и рассказ, кстати, тоже ) должна быть законченная конструкция, полностью говорящая сама за себя. Интерпретации - другое дело. Бывает, что по Курочке Рябе диссертации пишут, но что там произошло, сам сюжет, понятно без всяких объяснений. Если вы не влезли в размер, надо было написать другое стихотворение, а это не годится. Или его переписать так, чтобы не требовалось авторских объяснений в коммах. 30. Боромир 2013/10/16 17:47 ответить
Волчище, тут меня подвел размер стиха. То есть места для аннотации нет - а поскольку фольклор штука сложная, если уж его делать, то так и вышло. Одно название книжки в аннотацию пролезло.
Впротчем, я выдал кое-что в коммы.
Есть предание об Огненном Змее, оборотне, который летает в гости к женщинам, горюющим о муже. Тут он летает к некоей бессмертной - России, например (для простоты). Любостай, Змиулан (из предания) и Вран (последнее - моя выдумка) - имена его. Вроде как три его головы, хотя на самом деле он скорее вихрь или "метелка".
Также по преданию девушка рождает от него кикимору, а кикимора предвещает своим прядением судьбу дому.
Ну вот и тут: Змей (война) улещает девушку, она ему отвечает, что видела его в гробу (1914 год - уже груз 202 по сути бывал, в свинце брата Антона Рубинштейна везли), а он говорит - роди мне сыновей, пушечное мясо. Потом она вырастает - Змиулан тоже, она хочет к плечу прислониться, он призывает к мести. Броня, по ходу, танковая.
А под конец остается только пепел - женщина кормит Змея-Врана символами вражды и заколдовывает в его лице Войну. 29. Волк 2013/10/16 16:41 ответить
>> 27.Танге
Почти вся поэзия - это метафоры. Но почитайте классиков, даже в самом символичном, полном метафор стихотворении, они всегда очень точны в бытовых деталях. Они не напишут " В саду из камня, где жизни нет, она сияла, она цвела" - это же оксюморон. Гумилев не станет искать "розу в саду камней", он бы применил другую метафору. А она еще и "ходит". Во мгле сомнений я шёл за ней двенадцать лет - за розой в этом саду. Мысль автора понятна, да выражена очень нелепо.
Конечно поэты-любители не обязаны писать как классики. Но можно хотя бы вглядываться в нужном направлении. И там, где ошибки, следует понимать, что это ошибки, а не поэтические достижения.
28. Леля-стоматолог 2013/10/16 12:44 ответить
Уважаемый господин Волк!
Мы ознакомились с Вашим мнением по поводу наших стихов и, дабы исключить в будущем разные негоразды в междунашенских отношениях, клиника "Финист" предлагает начистить Вам клюв, простите, челюсть, бесплатно: то есть, даром.
С уважением, Леля-стоматолог.
:-) 27. Танге 2013/10/16 11:50 ответить
Благодарю, за то,что объединили с прекрасным стихотворением.
Жаль, угадав, что авторы разные, Вы не уловили, что и тексты очень разные.
В чудесном стихотворении "Сад камней" речь идет о живой девушке (раз Роза с большой буквы, я склоняюсь к мысли, что это имя нарицательное.) И девушки цветут в юности, даже иногда в каменных городах, которым этот образ противопоставлен. Кстати и японский сад камней дизайнеры иногда разбавляют цветами. Жизни нет - это метафора.
В моем тексте совсем об ином. Нет противопоставления, а лишь призыв слиться... на время.
Вот и приговор получился шаблонным, чувства переполнили мозг. Но стоило ли точить зубы о камни?
Желаю автору найти дорогу в старый сад, чтобы чувства избыточно не переполняли мозг.))) 26. серж 2013/10/15 00:55 ответить
Спасибо, Волк.
Ваше щелканье помогло мне... если получится, поможет и стишку.
да и гимназист я вечный :) 25. Волк 2013/10/14 18:39 ответить
>> 24.Волкова Ольга Константиновна
Тогда все в порядке. 24. Волкова Ольга Константиновна ([email protected]) 2013/10/14 18:32 ответить
>> 23.Волк
>>>22.
>Только если это вдруг ваш стих, или даже не ваш, лучше сотрите ваше имя и ссылку на раздел.
Это не мои стихи! Это моё мнение. Я пока не залогинилась, в работе завал, могу пролететь совсем. Если повезёт, поучаствую. Есть две темы, которые другие участники не охватили!
23. Волк 2013/10/14 18:25 [ответить
>>22.
Только если это вдруг ваш стих, или даже не ваш, лучше сотрите ваше имя и ссылку на раздел. 22. Волкова Ольга Константиновна ([email protected]) 2013/10/14 18:16 [ответить
В защиту лоз из роз - есть вьющиеся сорта роз-эглантерий, но в наших славянских лесах это возможшо лишь в сказке! Ну так, о сказке и речь!
Если тишина полная, привыкшему к ней уху резкие крики птиц (сказочных и ужасных!)может, и уху быть больно? Не реальный объект - не реальные ощущения. Хороший разбор, профессиональный! 21. *Егерь 2013/10/14 18:02 ответить
@Брюнетка была русалкой. Потемнела наверно, и обнаружила в себе еще много талантов. Не совсем понятно, какого она мужа простила в амбаре за кровать, что это значит. Но и в целом стихотворение так себе, мимолетное.@
Брюнетка была русалкой.
>C фантазией у Волка - так себе.
Потемнела наверно, и обнаружила в себе еще много талантов.
>C талантами у Волка - приблизительно столько же.
Не совсем понятно, какого она мужа простила в амбаре за кровать, что это значит.
>Здесь, понятное дело, Волку не понять совсем: у Волков нет кроватей.
Но и в целом стихотворение так себе, мимолетное.
>Обзор - так себе, обычное СИ-шное зубо-знако-печатное щелканье, мимолетное. 20. *Поэтический Куб-Маня ([email protected]) 2013/10/13 23:36 ответить
Информация по оформлению комментариев: если вам хочется заменить черный ник анонимного участника на привычный синий линк, вы можете при комментировании в окошко "адрес странички" вносить интернетный адрес вашего стихотворения. Это обеспечит и дополнительное внимание к вашей работе, облегчив другим участникам (получившим от вас комментарии) ее поиск 19. Студент 2013/10/13 22:40 ответить
Спасибо за щелканье! Рада, что насмешила! На это и рассчитано! 18. Шелька 2013/10/12 12:51 ответить
Спасибо:) Могу разное готовить - и мясное, и вегетарианское, и с подливкой из жабьих глаз на любителя:) 17. Странница В 2013/10/11 19:42 ответить
>> 16.Волк
Рекомендую заглянуть в комментарии к стихотворению и прочитать первый: там я - как раз для таких случаев - уже все объяснила)
Написать хорошую пародию тоже надо суметь ;) 16. Волк 2013/10/11 18:32 ответить
>> 15.Странница В
немножко пародия:
"В этом саду можно все. Так для чего ты здесь размер соблюдать а?" :)
15. Странница В 2013/10/11 17:59 ответить
О, да! Я, безусловно, не Бродский. Я - это я! :) И мы с вами ищем в стихах совершенно разное. Вы - легкости и гладкости, я - смысла, необычности и прекрасного чувства языка.
Благодарю за отзыв! 14. Волк 2013/10/11 14:52 ответить
>> 13.
>Приятна ваша похвала
Только, волка ради, не уточняйте за какой стих.
13. *Беляев Алексей Александрович ([email protected]) 2013/10/11 12:55 ответить
Приятна ваша похвала 12. *Поэтический Куб - Маня ([email protected]) 2013/10/11 10:42 ответить
класть на анонимность не то что с прибором, а даже и с его тенью строго воспрещается. в прошлом сезоне орги носились за участниками, подбирая маски. в этом могут решить, что спасение утопающих - это дело рук самих утопающих. кто трепетно относится к своим работам, должен соблюдать игровые правила. 11. Волк 2013/10/10 23:34 ответить
>> 10.проходя мимо
>Товарищи Свободабода и Кул похоже клали на анонимность с прибором...:))
Я их удалил, пока не поздно. Пока с конкурса не сняли.
Свободабода и Кул, ничего личного, просто стирайте ваши данные, когда пишете коммы.
10. проходя мимо 2013/10/10 23:21 ответить
Товарищи Свободабода и Кул похоже клали на анонимность с прибором...:)) 9. Волк 2013/10/10 23:17 ответить
>> 7.Кул
Это верно. Снимаю замечание. 8.Удалено. 2013/10/10 22:19 7.Удалено. 2013/10/10 20:12 6.Удалено. 2013/10/10 19:35 5. Волк 2013/10/10 16:31 ответить
>> 4.Белорус
>Граждане, лезьте в текстэдит там, где сначала загрузили,
Верно. 4. Белорус 2013/10/10 15:16 ответить
Ничего - Волк ведь Красную Шапочку не съел, хотя очень хотелось...полюбить!)))
Граждане, лезьте в текстэдит там, где сначала загрузили, а не в номинации, и правьте, скока душеньке угодно. 3. Пичалько 2013/10/10 16:37 ответить
На "Не по щучьему".
У Вас ассоциации с Арлекином, а я при написании думал о логопеде Быкова из "По семейным обстоятельствам".
Моя Несмеяна и он - близнецы:)))
По поводу "Причины":согласен, что может быть всё, даже то, чего быть не может.
И огромное спасибо за быстрое реагирование. Это так приятно пришедшим на конкурс. 2. Поэтический Куб ([email protected]) 2013/10/10 08:06 ответить
>> 1.Волк
>Тут только чтобы отредактировать, ошибку исправить или добавить, приходится delete и копировать снова. Наверно и комментарии пропадут.
Не должно быть так. Достаточно просто менять файл через edit.
1. Волк 2013/10/10 03:43 ответить
Тут только чтобы отредактировать, ошибку исправить или добавить, приходится delete и копировать снова. Наверно и комментарии пропадут.