Погорелов Роберт : другие произведения.

Комментарии: Свобода!
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv)
  • Размещен: 01/03/2008, изменен: 22/12/2021. 14k. Статистика.
  • Статья: Философия
  • Аннотация:
    Сущность и структура этого обворожительного явления.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
    17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4)
    11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
    10:54 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:30 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:29 "Форум: все за 12 часов" (310/101)
    17:27 "Форум: Трибуна люду" (272/66)
    11:28 "Диалоги о Творчестве" (305/14)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:30 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    17:29 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (63/36)
    17:26 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (887/30)
    17:26 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:22 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (341/17)
    17:22 Октахор "Случай в ломбарде" (22/21)
    17:19 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (9/4)
    17:09 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (3/2)
    17:06 Матвеев Н.И. "Вихрелёт с педальным приводом" (4/1)
    17:00 Панченко Г.К. "Смерть Геометрии" (1)
    16:55 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    16:53 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (953/9)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    16:53 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (4/3)
    16:52 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (1)
    16:52 Нереальная "Правила конкурса" (7/3)
    16:50 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (485/23)
    16:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (398/12)
    16:42 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (10/4)
    16:37 Николаева Н.А. "Фото. Кукольный театр, или " (107/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. *Константин К. (konstantink@blacksea.net.ua) 2008/03/15 21:12 [ответить]
      Так что же, всё-таки, есть свобода? Существует ли, на Ваш взгляд, возможность определения этого понятия?
    2. *Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2008/03/17 02:15 [ответить]
      /Так что же, всё-таки, есть свобода? Существует ли, на Ваш взгляд, возможность определения этого понятия?/
      
      Свобода - относительная (большая или меньшая) возможность получения чего либо (и отказа от чего либо).
      В зависимости от точки зрения наблюдателя, (оценщика)содержание этого понятия меняется. Та же ситуация может оцениваться как свобода или как рабство.
      Напомню анекдот о том, как заставить себя считать себя свободным в тесной комнате. Оказывается, достаточно втиснуть в эту же комнату вонючего осла и пожить с ним неделю.
      " Ну как -спрашивает равин, легко жить? - Ох, тяжело. - Ну так выгони осла!"
       Через неделю:"-А как сейчас? - Ох, свободно стало!"
      
      Имеются разные уровни свобод. Ограничения и возможности деятельности соответственно физическим законам, биологическим, социальным. Каждые из них осуществляются учитывая более нисшие уровни свободы и принуждения.
      
      Никогда свобода не предстает в чистом виде, всегда имеется большая или меньшая доля несвободы. Даже мороженным или галушками мы не можем наслаждаться без тягот различных манипуляций.
      Путь к радостям жизни затруднен и этим цена их держиться на высоте. (Чистый воздух мы по настоящему высоко оценим в погибающей подлодке.)
      
      Будет возможность и я выскажу еще пару мыслей по этой теме.
      Приятно, что Вас заинтересовали мои рассуждения по этой теме.
    3. Константин К. (konstantink@blacksea.net.ua) 2008/03/17 16:04 [ответить]
      > > 2.Погорелов Роберт
      
      >Свобода - относительная (большая или меньшая) возможность получения чего либо (и отказа от чего либо).
      
      >В зависимости от точки зрения наблюдателя, (оценщика)содержание этого понятия меняется.
      
      >Имеются разные уровни свобод. Ограничения и возможности деятельности соответственно физическим законам, биологическим, социальным.
      
      >Никогда свобода не предстает в чистом виде, всегда имеется большая или меньшая доля несвободы.
      
      Спасибо Роберт за краткое изложение статьи. Я понял, о чём Вы в ней говорили. Потому и задал вопрос.
      Исходя из вышеизложенных тезисов можно сделать вывод, что понятие "свобода", в нынешнем положении человека, недоступно ему?
      Равно, как понятие небытия, "свобода" не поддаётся безоговорочному определению и осмыслению?
      Что скажете?
    4. Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2022/07/31 08:43 [ответить]
      > > 3.Константин К.
      >> > 2.Погорелов Роберт
      >
      
      >Спасибо Роберт за краткое изложение статьи. Я понял, о чём Вы в ней говорили. Потому и задал вопрос.
      >Исходя из вышеизложенных тезисов можно сделать вывод, что понятие "свобода", в нынешнем положении человека, недоступно ему?
      >Равно, как понятие небытия, "свобода" не поддаётся безоговорочному определению и осмыслению?
      >Что скажете?
      
      Извините меня, только сейчас догадался посмотреть коменты еще раз и увидел Ваш ответ.
      
      /...понятие "свобода", в нынешнем положении человека, недоступно ему.../
      Вернее будет сказать -не само понятие (всего лишь термин), а одна из характеристик ситуации в которую попал кто-то. Мы всегда осознанно или неосознанно оцениваем все вокруг нас. Причем по разным подходам. Красиво, вкусно, опасно, мне б такую женщину...
      Свобода и несвобода это еще одна оценка ситуации в которую некто попал. С точки зрения возможности получить или отказаться. Несвобод, конечно, намного больше возможностей. Мы подчиняемся закону тяготения и несвободны от него. Лишены возможности насладиться чаем подкисленным вместо лимончика цианистым калием(говорят он должен быть кисловатым, согласно его формуле).Но и свободы имеются, как ж без них? Приведите мне пример полной несвободы человека. Вот только перед самим окончанием жизни что ли?.. Когда исчезает как всякая несвобода, принуждение, так и свобода что-либо иметь и сделать. Смерть освобождает не только от нежелательного . (Это я спорю с надписью на одном памятнике в Америке "Наконец-то свободен!")
      
      Социальные свободы. Я думаю, что многие согласятся со мной, что некоторый рост количества свободы в социальной сфере имеется. Бояре не рвут нам чуприны, социальные привилегии отменены и касты тем самым (возможно временно) упразднены. Правда одна из несвобод прошлого в СССР(запрет на частное предпринимательство) заменилась колоссальным экономическим неравенством и, следовательно, разной свободой во многих областях жизни. Эти денежные мешки грабят нас на полную катушку.
      Но это не значит, что они полностью диктуют нам правила поведения.
      Если Вы заглянули в мои рассуждения о социологии, то могли там увидеть мои сравнения места каждого из нас в этом мире с некими невидимыми нишами обитания. Волей судеб попав в некую нишу, мы обустраиваем её, расширяем и вырваться оттуда можем лишь при социальных катаклизмах крупного и мелкого масштаба.
      Вот когда-то, задолго до Хиппи была модна книга Джона Уейна "Спеши вниз". Богатенький выпускник университета пьет и спускается на дно общества, вниз, чтобы освободиться от громады необходимых для выполнения условностей. А кончается чем? Строит свою новую нишу обитания и довольно успешно. Зарплата, успех...
      
      Теперь о Вашем положении >Равно, как понятие небытия, "свобода" не поддаётся безоговорочному определению и осмыслению?
      
      Мне понятие небытия, действительно, тяжело осмыслить, если я прилагаю его к своему существованию. Страх небытия - иногда ерунда, а иногда режет под корень.
      А вот свобода поддается определению. Но, к сожалению, большинство мыслящих делают это прямолинейно. Да - нет, зло-добро, свобода -несвобода...
      Если задача в настоящем решении проблемы, то придется принять более сложные ответы. Не простые.
      Принять во внимание многое, в том числе и вот это:
      Нам всегда нужна не просто свобода, а свобода владения того, в чем появилась потребность организма. Он хочет то спать, до бегать за девкой, и мы кидаем свои добытые ранее свободы под ноги новой желанной цели. Разве не так?
      Так какого Вы хотите точного /и определенного и осмысленного,? Вот оно перед Вами
       - желанная свобода меняет свой лик перед нами согласно нашим внутренним переменам.
      
      Спасибо за вопросы! Скучно, когда нет отзвуков на статьи.
    5. *Константин К. (konstantink@blacksea.net.ua) 2008/04/02 01:12 [ответить]
      > > 4.Погорелов Роберт
      >Если Вы заглянули в мои рассуждения о социологии,
      Нет, ещё не смотрел. Если не возражаете - позже.
      >Вернее будет сказать -не само понятие (всего лишь термин), а одна из характеристик ситуации в которую попал кто-то. Мы всегда осознанно или неосознанно оцениваем все вокруг нас. Причем по разным подходам.
      >Свобода и несвобода это еще одна оценка ситуации в которую некто попал. С точки зрения возможности получить или отказаться.
      >Социальные свободы. Я думаю, что многие согласяться со мной, что некоторый рост количества свободы в социальнеой сфере имеется.
      >Если задача в настоящем решении проблемы, то придется принять более сложные ответы. Не простые.
      >Принять во внимание многое, в том числе и вот это:
      >Нам всегда нужна не просто свобода, а свобода владения того, в чем появилась потребность организма. Он хочет то спать, до бегать за девкой, и мы кидаем свои добытые ранее свободы под ноги новой желанной цели. Разве не так?
      >Так какого Вы хотите точного /и определенного и осмысленного,?
      Нет, Роберт. Мне интересно было бы познакомиться с абстрагированной от бытовых, ситуативных наслоений, если хотите - философской формулировкой. С формализованной квинтэссенцией самого понятия.
      Вы же предлагаете несколько приземлённые варинты, поставленные в зависимость от субъективных обстоятельств, придавая характер оценочного критерия.
      С таким же успехом мы могли бы охарактеризовать понятие небытия формулировкой: "Это, когда кто-нибудь умер" :)
    6. *Погорелов Роберт (robertp@inbox.lv) 2008/04/05 10:20 [ответить]
      > > 5.Константин К.
      >> > 4.Погорелов Роберт
      
      >... Мне интересно было бы познакомиться с абстрагированной от бытовых, ситуативных наслоений, если хотите - философской формулировкой. С формализованной квинтэссенцией самого понятия.
      >Вы же предлагаете несколько приземлённые варинты, поставленные в зависимость от субъективных обстоятельств, придавая характер оценочного критерия.
      >С таким же успехом мы могли бы охарактеризовать понятие небытия формулировкой: "Это, когда кто-нибудь умер" :)
      
      Философская формулировка? Свободная от бытового подхода?
      Такое определение более абстрактно и, значит, более бедно.
      Вот оно.
      Свобода - познанная необходимость.
      Пользуйтесь ею, если Вам она нравится.
      
       Я в своей статье провел критику данного определения.В такой форме оно неверно.
      
      Я прохладно отношусь к академической философии, её манере изложения мыслей. Я неформал, мне можно.
      Мне главное - найти смысл и точнее найти его формулировку. Если быт вмешивается в данную область исследования, то значит он ИМЕЕТ на это право - это его область.
      
    8.Удалено владельцем раздела. 2019/10/28 23:24
    10.Удалено владельцем раздела. 2020/06/10 03:32
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"