Политов Зяма : другие произведения.

Комментарии: Хуже татарина
 (Оценка:7.04*6,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru)
  • Размещен: 03/11/2016, изменен: 03/11/2016. 5k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)
    17:06 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:37 "Форум: Трибуна люду" (971/18)
    17:35 "Форум: все за 12 часов" (313/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (22/3)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:39 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/31)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:34 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (30/21)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)
    17:28 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    17:28 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (708/10)
    17:23 Виноградов П. "Конкурс "Антитеррор": обыденность " (47/2)
    17:20 Толстокулакова И "Забвение" (1)
    17:18 Собенков Р.И. "О тебе" (1)
    17:16 Сиюткина Е.В. "Такая бывает любовь" (1)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:14 Симдянкин Е.Ю. "Весна" (1)
    17:12 Свидерский С.В. "Сборник. Год 2011" (1)
    17:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (698/24)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    57. Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2016/12/08 15:10 [ответить]
      > > 56.Дуров Алексей Викторович
      >> > 53.Политов Зяма
      >>> > 52.Дуров Алексей Викторович
      
      >Шведы-то могут. Однако с трудом верится, что детальки из порошковой стали или сверхвысокочистой аустенитки. "Скандик", например, при всех замечательных качествах боится пыли и климата. Морской воды не боится, а пыль, оказывается, другое дело.
      >Можно магнитом проверить, аустенитная нержавейка не среагирует.
      Я нержавейку так и 'диагностирую'. Но если брать очень сильный магнит (от жесткого диска компа), то некоторые чуть-чуть откликаются.
      
      >Хм. Как раз у ВК8 износостойкость низковата, его выбирают за высокую вязкость. Хотя достаточно универсальный материал.
      >Стекло твердым сплавом резать можно, но металлы-то пластичные, особенно вот такие вот жаростойкие составы, резец будет перегреваться и взаимодействовать с деталью. Надо смотреть на результат, поверхность, которая получилась.
       ВК8 почти ничего не брало. Был у меня резец для черновой работы со сменными насадками. Режущая кромка снашивается - просто меняешь, точить не надо. Зверь! Не резал, скорее, а давил совсем тупой кромкой. Предварительную 'обдирку' деталей можно было делать такую глубокую, что станок еле тянул, а резец и стружка докрасна раскалялись. Хулиганство, конечно - не по технологии - но время, как знаем, деньги. А в то время вообще только две марки твердосплавных резцов широко применялись. Ещё Т15К6 был. Это уже для 'тонкой' работы. С охлаждением - не вопрос. В нормальном станке есть система охлаждения эмульсией.
      
      >>Или сейчас анодная защита тоже в формате нано? Сеть из мириадов нанокатодов с наноанодами, соединённых нанопроводами.
      >Да какое там нано. Заявлено, что вся поверхность будет покрыта диодами, то есть, к ней как-то все равно подведут ток. Вот, можно его и для защиты использовать, почему бы и нет?
      Пытаюсь представить себе стоимость диодного покрытия. Допустим, с общим электродом (корпусом авто) нет проблем. Но надо как-то подводить второй полюс, изолированный от корпуса. А если вообще сделать из авто цветной телевизор - тут уж к каждому светодиоду надо индивидуальный проводник подводить. Как же без нано?
      >>Или вообще без источника питания - ковыряетесь с ингибиторами?
      >Это уже из другой оперы. Мы не можем добавить ингибиторы в земную атмосферу.
       А в конструкцию диода внедрить? В электропроводящий клей для монтажа диодов, наконец. Чтоб уж защита по всем фронтам. К стали вряд ли диоды паяют, без клея не обойдётся.
      >
      >Вообще-то поставлена задача повысить, ни много, ни мало, жаростойкость металла с помощью электричества.
       Это мне пока непонятно. Жаростойкость ведь не только сопротивление окислению. Это ещё и сохранение прочности. Тоже электричеством?
      >
      >Это уже агностицизм начинается, вера в непознаваемое. Агностики даже в логику и здравый смысл не верят, говорят, что познавать высшие силы нашими умами это как измерять работу выхода электрона кувалдой. Логично, однако, получается, что логику применяют, не веря в нее. Рекурсия на ровном месте.
       Эх, сломали мне образ. Кто же я теперь? Я отпетый логик и ни во что не верю.
      
      >>>Один из аргументов атеистов: вселенское должно быть очевидным.
      >> Атеизм - тоже религия. 'Не вера' называется. Подход 'просто материалистов' мне ближе. Дайте 'пощупать' - и я приму хоть чёрта.
      >Да нет, не совсем так. Есть такая интересная диаграмма:
      >https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15391228_1253432621383527_737382834963424761_n.jpg?oh=2d16bd0c71032e2f83c841fe95c0b69f&oe=58ECD958 .
      >То есть, вера в отсутствие высших сил все равно относится к вере, а нормальные атеисты это и есть материалисты, которые не верят без доказательств. Мир функционирует без высших сил? Функционирует. Тогда зачем множить сущности?
       Хорошо, убедили. Теперь без смущения буду снова представляться всем атеистом. Впрочем, терминология (а в данном случае она - лишь навешивание ярлыков) меня мало смущает. Главное - суть во мне не поменялась.
      
      
      
    56. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2016/12/07 17:48 [ответить]
      > > 53.Политов Зяма
      >> > 52.Дуров Алексей Викторович
      >>> > 51.Политов Зяма
      >>>>>Я поднапрягу воображение.
      >>>>Хотите запрячь в телегу 10^28 нанороботов? За пару лет она метр проедет.
      >>>Моё воображение позволит создать нанонаездника, внедриться ему в наномозги и прокатиться с ветерком по нанопросторам.
      >>В моём воображении наездник величиной с бактерию, иначе никак мозги не унесет, даже нано.
      >Это если оперировать уже известными атомами и частицами. Но вроде бы даже серьёзные учёные начали предсказывать открытие 'эфира', как дело почти решённое. А с ним и вся теория строения вещества может в корне измениться. Во всяком случае для фантастов.
      Уж кто, а фантасты уже напридумывали "Фантастических путешествий". Фантасты действуют даже не в мире идей, а в мире допущений.
      Впрочем, да, изменится. Если границы познания расширятся, то нельзя будет фантазировать не некоторые темы, как, например, отсутствие-наличие мирового эфира. Можно будет на другие.
      
      >>Вот это странно, особенно учитывая пыль. В ней ведь не только песок из пустынь, пепел из вулканов, остатки метеоритов, пыльца из джунглей, сажа из труб и т.д., но и морская соль. Чуть влаги добавить, и даже благородные сплавы начинают корродировать из-за гальваники. Может они, эти детали, хромированные или никелированные? Однофазный материал действительно устойчивее к климатике.
      >Ну, хром с чем-то спутать сложно. Хотя всех металлов периодической системы я, конечно, вживую не видел. А никель по оттенку иногда близок ко многим сплавам. Всё равно, думаю, я отличу покрытие от массива. По кромкам, например. Нет, там точно нержавейка. Правда, шведского производства. А шведы своими сталями славятся.
      Шведы-то могут. Однако с трудом верится, что детальки из порошковой стали или сверхвысокочистой аустенитки. "Скандик", например, при всех замечательных качествах боится пыли и климата. Морской воды не боится, а пыль, оказывается, другое дело.
      Можно магнитом проверить, аустенитная нержавейка не среагирует.
      
      >> А Х18Н25 это какая-то жаростойкая, и не очень-то уже и сталь.
      >>Обрабатывалась, наверное, плохо.
      > Да, жаростойкая. А обрабатывалась на глаз обычно. Я же не мышечной силой орудовал. Твердосплавные резцы своё дело знают. Как сейчас помню: брал самые твердые ВК8. Стекло можно резать.
      Хм. Как раз у ВК8 износостойкость низковата, его выбирают за высокую вязкость. Хотя достаточно универсальный материал.
      Стекло твердым сплавом резать можно, но металлы-то пластичные, особенно вот такие вот жаростойкие составы, резец будет перегреваться и взаимодействовать с деталью. Надо смотреть на результат, поверхность, которая получилась.
      
      >>О, мы сейчас ковыряемся в анодной защите. Если на металле могут идти только процессы восстановления, то не заржавеет.
      > В ней уже давно ковыряются. Но для автомобиля проблемка: он не стационарный объект. Катод-то как к нему привяжешь? Возить с собой 'прицеп'? Или трёхслойный материал кузова: анод и катод с изоляцией посередине.
      >Или сейчас анодная защита тоже в формате нано? Сеть из мириадов нанокатодов с наноанодами, соединённых нанопроводами.
      Да какое там нано. Заявлено, что вся поверхность будет покрыта диодами, то есть, к ней как-то все равно подведут ток. Вот, можно его и для защиты использовать, почему бы и нет?
      >Или вообще без источника питания - ковыряетесь с ингибиторами?
      Это уже из другой оперы. Мы не можем добавить ингибиторы в земную атмосферу.
      
      Вообще-то поставлена задача повысить, ни много, ни мало, жаростойкость металла с помощью электричества.
      
      >>> А вот если материализм это тоже одна из 'идеальных систем' , которые человек придумывает для простоты описания мироустройства - тут возможны варианты. Есть у меня одна фантастическая теория, как 'идея' с 'материей' уживаются.
      >>Фантастичнее, чем у древних?
      > На самом деле, это всего лишь краткий постулат. Более универсальный, чем в 'Матрице'. Доказать или опровергнуть не представляю как. Хотя даже мне он интуитивно кажется всего лишь софизмом. Но если его принять - то 'моя' теория легко совместит в себе почти все существующие философские теории мироустройства. И научные теории и гипотезы тоже не отменит.
      Это уже агностицизм начинается, вера в непознаваемое. Агностики даже в логику и здравый смысл не верят, говорят, что познавать высшие силы нашими умами это как измерять работу выхода электрона кувалдой. Логично, однако, получается, что логику применяют, не веря в нее. Рекурсия на ровном месте.
      
      >>Можно предположить, например, что высший разум это такой квантовый компьютер, который прячется в замкнутых измерениях и управляет миром с помощью торсионных нанотехнологий. Но это тоже материализм.
      >Мы, увы, не доживём до разгадки этой тайны.
      Кто знает.
      
      >>Один из аргументов атеистов: вселенское должно быть очевидным.
      > Атеизм - тоже религия. 'Не вера' называется. Подход 'просто материалистов' мне ближе. Дайте 'пощупать' - и я приму хоть чёрта.
      Да нет, не совсем так. Есть такая интересная диаграмма:
      https://scontent-lht6-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15391228_1253432621383527_737382834963424761_n.jpg?oh=2d16bd0c71032e2f83c841fe95c0b69f&oe=58ECD958 .
      То есть, вера в отсутствие высших сил все равно относится к вере, а нормальные атеисты это и есть материалисты, которые не верят без доказательств. Мир функционирует без высших сил? Функционирует. Тогда зачем множить сущности?
    55. *Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2016/12/05 02:33 [ответить]
      > > 54.Васильева Татьяна Николаевна
      >Хорошо, иронично. Название не понравилось- по сюжету оно все же отражает отношение к земному роботу жителей планеты, аборигенов. Ну откуда им известна пословица?
      Спасибо! По названию не соглашусь. Не потому что не понравилось - тут я ничего сделать не могу. Но чисто технически оно правильное. Текст русский, адресован русскоязычному читателю, поэтому образы должны быть понятны ему, а не марсианину. Вспомним правила перевода с иностранного: идиомы и пословицы обычно дословно не переводятся, а приводится знакомый читателю аналог (если есть).
       Так что марсиане, может, и говорят в этих случаях что-то своё, но и я ничуть не согрешил, давая такой 'перевод'.
      
      
    54. *Васильева Татьяна Николаевна (wasyata@mail.ru) 2016/12/04 21:59 [ответить]
      Хорошо, иронично. Название не понравилось- по сюжету оно все же отражает отношение к земному роботу жителей планеты, аборигенов. Ну откуда им известна пословица?
    53. *Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2016/11/28 14:25 [ответить]
      > > 52.Дуров Алексей Викторович
      >> > 51.Политов Зяма
      >>> > 50.Дуров Алексей Викторович
      >>>>Я поднапрягу воображение.
      >>>Хотите запрячь в телегу 10^28 нанороботов? За пару лет она метр проедет.
      >>Моё воображение позволит создать нанонаездника, внедриться ему в наномозги и прокатиться с ветерком по нанопросторам.
      >В моём воображении наездник величиной с бактерию, иначе никак мозги не унесет, даже нано.
      Это если оперировать уже известными атомами и частицами. Но вроде бы даже серьёзные учёные начали предсказывать открытие 'эфира', как дело почти решённое. А с ним и вся теория строения вещества может в корне измениться. Во всяком случае для фантастов.
      
      
      >Вот это странно, особенно учитывая пыль. В ней ведь не только песок из пустынь, пепел из вулканов, остатки метеоритов, пыльца из джунглей, сажа из труб и т.д., но и морская соль. Чуть влаги добавить, и даже благородные сплавы начинают корродировать из-за гальваники. Может они, эти детали, хромированные или никелированные? Однофазный материал действительно устойчивее к климатике.
      Ну, хром с чем-то спутать сложно. Хотя всех металлов периодической системы я, конечно, вживую не видел. А никель по оттенку иногда близок ко многим сплавам. Всё равно, думаю, я отличу покрытие от массива. По кромкам, например. Нет, там точно нержавейка. Правда, шведского производства. А шведы своими сталями славятся.
      > А Х18Н25 это какая-то жаростойкая, и не очень-то уже и сталь.
      >Обрабатывалась, наверное, плохо.
       Да, жаростойкая. А обрабатывалась на глаз обычно. Я же не мышечной силой орудовал. Твердосплавные резцы своё дело знают. Как сейчас помню: брал самые твердые ВК8. Стекло можно резать.
      >
      
      >О, мы сейчас ковыряемся в анодной защите. Если на металле могут идти только процессы восстановления, то не заржавеет.
       В ней уже давно ковыряются. Но для автомобиля проблемка: он не стационарный объект. Катод-то как к нему привяжешь? Возить с собой 'прицеп'? Или трёхслойный материал кузова: анод и катод с изоляцией посередине.
      Или сейчас анодная защита тоже в формате нано? Сеть из мириадов нанокатодов с наноанодами, соединённых нанопроводами.
      Или вообще без источника питания - ковыряетесь с ингибиторами?
      
      >Неужели нет желания поучаствовать по старой памяти?
       Слишком старая память. Я уже дочке со школьной химией помогаю с трудом. Хотя в разработке технологий я бы поучаствовал. Я всё-таки в душе больше инженер, чем химик. Внедрять в жизнь придуманное 'в пробирках' другими мне сподручнее.
      
      
      >Материалисты верят в логику и здравый смысл. Как и верующие, на Аллаха надейся, но осла привязывай в тени. Просто материалисты несколько более последовательны. Им нужны не объяснения, а доказательства, документальные свидетельства. Потому материалисты часто заодно с атеистами, мир ведь нормально катится в бездну безо всяких высших сил. Креационисты ищут доказательства все эти и даже находят. А нормальные верующие верят и так.;
      Вот-вот. Дайте мне доказательства - и я легко уживусь с богом. Но, впрочем, и даже тогда не смирюсь с его культом (религией). Верить-не верить я могу кому-то, но не во что-то. 'Что-то' я предпочитаю знать. Или, в крайнем случае, пока не знаю - допускать или не допускать. Исходя из логики и здравого смысла.
      >
      >> А вот если материализм это тоже одна из 'идеальных систем' , которые человек придумывает для простоты описания мироустройства - тут возможны варианты. Есть у меня одна фантастическая теория, как 'идея' с 'материей' уживаются.
      >Фантастичнее, чем у древних?
       На самом деле, это всего лишь краткий постулат. Более универсальный, чем в 'Матрице'. Доказать или опровергнуть не представляю как. Хотя даже мне он интуитивно кажется всего лишь софизмом. Но если его принять - то 'моя' теория легко совместит в себе почти все существующие философские теории мироустройства. И научные теории и гипотезы тоже не отменит.
      >Можно предположить, например, что высший разум это такой квантовый компьютер, который прячется в замкнутых измерениях и управляет миром с помощью торсионных нанотехнологий. Но это тоже материализм.
      Мы, увы, не доживём до разгадки этой тайны.
      
      >Один из аргументов атеистов: вселенское должно быть очевидным.
       Атеизм - тоже религия. 'Не вера' называется. Подход 'просто материалистов' мне ближе. Дайте 'пощупать' - и я приму хоть чёрта.
      
      
      
    52. Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2016/11/24 21:42 [ответить]
      > > 51.Политов Зяма
      >> > 50.Дуров Алексей Викторович
      >>> > 49.Политов Зяма
      >>>Я поднапрягу воображение.
      >>Хотите запрячь в телегу 10^28 нанороботов? За пару лет она метр проедет.
      >Моё воображение позволит создать нанонаездника, внедриться ему в наномозги и прокатиться с ветерком по нанопросторам.
      В моём воображении наездник величиной с бактерию, иначе никак мозги не унесет, даже нано. И, чтобы передвигаться, использует не сомнительной полезности колёса, а старые, проверенные реснички, жгутики и хвост.
      
      >>Ну, каратисты, как раз ребята накачанные, подтягиваются двести раз на одной руке некоторые.
      > Я и говорю: они прокачаны 'функционально'. Против 'тупого объёма' культуриста.
      Так ведь культурист тоже способен отработать несколько самых эффективных приёмов. Даже поискать у китайцев что-нибудь специально против японцев.
      
      >> Если просто под дождем и снегом, то даже хирургический инструмент из Х18 темнеет буквально за три года до чуть ли не черного, а потом начинает коричневеть.
      > Брак гонят, не иначе. У меня на даче годами всякие штуковины из нержавейки бока атмосфере подставляют. Темнеют разве что от пыльного налёта. Протёр - и почти как новенькие. Правда, у автомобиля условия эксплуатации пожестче будут.
      Вот это странно, особенно учитывая пыль. В ней ведь не только песок из пустынь, пепел из вулканов, остатки метеоритов, пыльца из джунглей, сажа из труб и т.д., но и морская соль. Чуть влаги добавить, и даже благородные сплавы начинают корродировать из-за гальваники. Может они, эти детали, хромированные или никелированные? Однофазный материал действительно устойчивее к климатике.
      >А эту Х18Н25 я, помню, точил (токарем тоже пришлось побывать. Недолго, правда). Ещё тогда она мне казалась не очень-то и нержавейкой. Крепкая - да.
      Х18Н25 навряд ли медицинская, там обычно 40Х13, 65Х13, может быть 110Х18М для глазной хирургии, например. А Х18Н25 это какая-то жаростойкая, и не очень-то уже и сталь.
      Обрабатывалась, наверное, плохо.
      
      >>Правда с точки зрения декора лучше (в том числе - разнообразнее) лакокраски ничего пока не придумали.
      >>Было бы желание, придумали бы. Хоть керамику напылить.
      > Керамика здорово. Но хрупкая. И неремонтопригодная.
      >>Корейцы грозятся одевать машины в микроскопические светодиоды и менять расцветку под настроение.
      > Они от коррозии не спасут. Всё равно под диоды какой-то защитный слой надо.
      О, мы сейчас ковыряемся в анодной защите. Если на металле могут идти только процессы восстановления, то не заржавеет.
      
      >>НАСА использует какие-то фторсодержащие эпоксидные смолы. Растворяет тефлон до дырок. А раньше они мудрили с растворами калия в аммиаке, только чтобы зачистить поверхность тефлона перед тем, как клеить.
      >>Однако наверняка дорого, и до разработки лаков, как до нанороботов.
      > Пусть работают. По совокупности свойств тефлон одно из самых заманчивых и универсальных покрытий. Ну и деньги на исследования НАСА не из нашего кармана черпает. Пустячок, а приятно. А технологии штука такая: их долго в секрете не удержишь. Они сделают - все попользуются.
      Неужели нет желания поучаствовать по старой памяти?
      
      >>Конечно же, креационисты (не путать с верующими) воспрянут.
      >>Однако рано обрадуются. Раз жизнь не могла зародиться на Земле, то это только одно предположение отметается. А есть еще и такое: пришла из космоса с метеоритами. А тут уже простор для изысканий гораздо шире, можно моделировать любые условия зарождения жизни. В том числе и самые благоприятные. И будет сделан естественный вывод, что жизнь таки с неба на Землю упала.
      > Откуда бы ни упала - она как-то родилась. И создателя (если таковой существует) тоже кто-то создал. Если мир материален, то материалистов вряд ли устроит объяснение типа 'бог был всегда'.
      Материалисты верят в логику и здравый смысл. Как и верующие, на Аллаха надейся, но осла привязывай в тени. Просто материалисты несколько более последовательны. Им нужны не объяснения, а доказательства, документальные свидетельства. Потому материалисты часто заодно с атеистами, мир ведь нормально катится в бездну безо всяких высших сил. Креационисты ищут доказательства все эти и даже находят. А нормальные верующие верят и так.;
      
      > А вот если материализм это тоже одна из 'идеальных систем' , которые человек придумывает для простоты описания мироустройства - тут возможны варианты. Есть у меня одна фантастическая теория, как 'идея' с 'материей' уживаются.
      Фантастичнее, чем у древних?
      
      Можно предположить, например, что высший разум это такой квантовый компьютер, который прячется в замкнутых измерениях и управляет миром с помощью торсионных нанотехнологий. Но это тоже материализм.
      
      >Даст бог, когда-нибудь допишу. Давно уже планирую своего 'Иванова' до повести расширить и все-все свои псевдонаучные мирозданческие теории туда впихнуть. Хотя... А вдруг хоть толика рационального в тех теориях окажется? Ну хоть в философском плане. Круглая Земля тоже вон раньше была антинаучной.
      Люди заподозрили, что Земля круглая с тех пор, как начали плавать по морям и лазить по горам, то есть ещё до науки.
      Один из аргументов атеистов: вселенское должно быть очевидным.
    51. *Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2016/11/23 14:08 [ответить]
      > > 50.Дуров Алексей Викторович
      >> > 49.Политов Зяма
      >>> > 48.Дуров Алексей Викторович
      
      >>Я поднапрягу воображение.
      >Хотите запрячь в телегу 10^28 нанороботов? За пару лет она метр проедет.
      Моё воображение позволит создать нанонаездника, внедриться ему в наномозги и прокатиться с ветерком по нанопросторам.
      
      >Ну, каратисты, как раз ребята накачанные, подтягиваются двести раз на одной руке некоторые.
       Я и говорю: они прокачаны 'функционально'. Против 'тупого объёма' культуриста.
      
      > Если просто под дождем и снегом, то даже хирургический инструмент из Х18 темнеет буквально за три года до чуть ли не черного, а потом начинает коричневеть.
       Брак гонят, не иначе. У меня на даче годами всякие штуковины из нержавейки бока атмосфере подставляют. Темнеют разве что от пыльного налёта. Протёр - и почти как новенькие. Правда, у автомобиля условия эксплуатации пожестче будут.
      А эту Х18Н25 я, помню, точил (токарем тоже пришлось побывать. Недолго, правда). Ещё тогда она мне казалась не очень-то и нержавейкой. Крепкая - да.
      >Правда с точки зрения декора лучше (в том числе - разнообразнее) лакокраски ничего пока не придумали.
      >Было бы желание, придумали бы. Хоть керамику напылить.
       Керамика здорово. Но хрупкая. И неремонтопригодная.
      >Корейцы грозятся одевать машины в микроскопические светодиоды и менять расцветку под настроение.
       Они от коррозии не спасут. Всё равно под диоды какой-то защитный слой надо.
      >НАСА использует какие-то фторсодержащие эпоксидные смолы. Растворяет тефлон до дырок. А раньше они мудрили с растворами калия в аммиаке, только чтобы зачистить поверхность тефлона перед тем, как клеить.
      >Однако наверняка дорого, и до разработки лаков, как до нанороботов.
       Пусть работают. По совокупности свойств тефлон одно из самых заманчивых и универсальных покрытий. Ну и деньги на исследования НАСА не из нашего кармана черпает. Пустячок, а приятно. А технологии штука такая: их долго в секрете не удержишь. Они сделают - все попользуются.
      >Конечно же, креационисты (не путать с верующими) воспрянут.
      >Однако рано обрадуются. Раз жизнь не могла зародиться на Земле, то это только одно предположение отметается. А есть еще и такое: пришла из космоса с метеоритами. А тут уже простор для изысканий гораздо шире, можно моделировать любые условия зарождения жизни. В том числе и самые благоприятные. И будет сделан естественный вывод, что жизнь таки с неба на Землю упала.
       Откуда бы ни упала - она как-то родилась. И создателя (если таковой существует) тоже кто-то создал. Если мир материален, то материалистов вряд ли устроит объяснение типа 'бог был всегда'.
       А вот если материализм это тоже одна из 'идеальных систем' , которые человек придумывает для простоты описания мироустройства - тут возможны варианты. Есть у меня одна фантастическая теория, как 'идея' с 'материей' уживаются. Даст бог, когда-нибудь допишу. Давно уже планирую своего 'Иванова' до повести расширить и все-все свои псевдонаучные мирозданческие теории туда впихнуть. Хотя... А вдруг хоть толика рационального в тех теориях окажется? Ну хоть в философском плане. Круглая Земля тоже вон раньше была антинаучной.
      
      
      
      
    50. *Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2016/11/21 14:46 [ответить]
      > > 49.Политов Зяма
      >> > 48.Дуров Алексей Викторович
      >>> > 45.Политов Зяма
      >>>>Можно погуглить. Мне с планшета неудобно.
      >>>Да, надо бы. Больно уж хочется покататься.
      >>Так они же маленькие.
      >Я поднапрягу воображение.
      Хотите запрячь в телегу 10^28 нанороботов? За пару лет она метр проедет.
      >>И опять-таки, чем прокачаннее голова, тем легче думать. Как читать чужой код, так и писать свой.
      > Худенький каратист наверняка побьёт гору накачанных мышц - бодибилдера. Впрочем, это уже 'спор о слоне'. Вряд ли мы противоречим друг другу. Дело лишь в терминологии и конкретике.
      Ну, каратисты, как раз ребята накачанные, подтягиваются двести раз на одной руке некоторые.
      
      >>Автомобильные стали в основном легированные и есть.
      > Я имел в виду именно нержавейку. Легирование для прочности - это не совсем то.
      Тем не менее, если в стали есть хром, никель и алюминий, коррозионная стойкость прибавляется при прочих равных.
      
      >>С нашей кочки обеспечить адгезию к оксидной пленке на нержавейке можно, самая проблема, что эта пленка непрочная.
      >>Однако красить все равно приходится, коррозионная стойкость относительное понятие. Даже если использовать самую-пресамую нержавеющую нержавейку, в труху машина не рассыпется, но потемнеет.
      > Слегка потемнеет. Но мы же терпим это у нержавеющих моек и стиральных барабанов.
      Все же несколько разные условия, у машины внешняя климатика, у стирального барабана щелочные растворы и подогрев, на мойку льется вода с хлором и озоном. Если просто под дождем и снегом, то даже хирургический инструмент из Х18 темнеет буквально за три года до чуть ли не черного, а потом начинает коричневеть.
      >Правда с точки зрения декора лучше (в том числе - разнообразнее) лакокраски ничего пока не придумали.
      Было бы желание, придумали бы. Хоть керамику напылить.
      Корейцы грозятся одевать машины в микроскопические светодиоды и менять расцветку под настроение.
      
      >>>>А чтобы завалить желающих дешевым титаном, нужна очень дешевая энергия, много.
      >>> Всего ничего. Наймём китайцев. Пусть крутят динамо.
      >>Был бы зарезь нужно титан, нашлась бы и энергия. Для алюминия, вон, наскребли.
      >Интересен ведь не титан любой ценой. Интересно лучшее соотношение цена-качество.
      Так опять же, был бы зарезь нужен титан, не поскупились бы. А там и технология подешевела бы благодаря массовости.
      
      >>Непосредственно память керамику к металлу есть смысл разве что в варисторах и термисторах. А так проводящий элемент резистора это проволока, фольга, металлизация на керамике. Может и паяют, но металл к металлу.
      >>Да и прочность высокая не нужна ведь.
      > Но, тем не менее, получается. Резистор охотнее разрывается по керамике, чем по границе металл-керамика. Проводящая проволока ведь не держит, она там просто по керамике намотана между металлическими 'полюсами'.
      Это, видимо, перегретые резисторы взрываются, а греются они сильнее там, где выше плотность тока.
      Если чисто механически, то чашечки с проволочных резисторов снимаются легко, даже если слегка подпаяны. Могут припаять чашечку свинцново-оловяным к металлизации, и я не удивлюсь, если механически порвет по керамике, однако речь о прямой пайке, для металлизации тоже нужен не вакуум, так неон.
      
      >>Так есть же сейчас тефлоновые краски, в том числе спреи и лаки для ногтей. Наносятся на много слоёв грунтовки. Или все ещё не идеал?
      > В последнее время за этим не слежу, но, скорее всего, ничего не изменилось. Тефлон по-прежнему используется в качестве наполнителя, а не как пленкообразователь. Это разные вещи. Он просто модифицирует поверхность покрытия, 'вылезая из коллоида' в каком-нибудь другом лаке: акриловом, виниловом или каучуковом, например. Чтоб сделать плёнку именно тефлоновой, надо либо напылять порошок с последующим оплавлением (порошковая технология), либо нужен его синтез в момент нанесения или отверждения, как в большинстве лакокрасочных материалов.
      НАСА использует какие-то фторсодержащие эпоксидные смолы. Растворяет тефлон до дырок. А раньше они мудрили с растворами калия в аммиаке, только чтобы зачистить поверхность тефлона перед тем, как клеить.
      Однако наверняка дорого, и до разработки лаков, как до нанороботов.
      
      >>>>Тогда придётся брать несколько десятков суперкомпьютеров и моделировать.
      >>>Берите все. Государства не обеднеют. Погоду с тем же успехом смогут и на лэптопе предсказывать.
      >>Если окажется, что самозарождение жизни невозможно, могут наступить интересные времена.
      >Вы имеете в виду возрождение святой инквизиции? Попы станут президентами?
      Конечно же, креационисты (не путать с верующими) воспрянут.
      Однако рано обрадуются. Раз жизнь не могла зародиться на Земле, то это только одно предположение отметается. А есть еще и такое: пришла из космоса с метеоритами. А тут уже простор для изысканий гораздо шире, можно моделировать любые условия зарождения жизни. В том числе и самые благоприятные. И будет сделан естественный вывод, что жизнь таки с неба на Землю упала.
    49. Политов Зяма (ziama.politov@mail.ru) 2016/11/19 13:51 [ответить]
      > > 48.Дуров Алексей Викторович
      >> > 45.Политов Зяма
      >>> > 44.Дуров Алексей Викторович
      >>>Можно погуглить. Мне с планшета неудобно.
      >>Да, надо бы. Больно уж хочется покататься.
      >Так они же маленькие.
      Я поднапрягу воображение.
      
      >И опять-таки, чем прокачаннее голова, тем легче думать. Как читать чужой код, так и писать свой.
       Худенький каратист наверняка побьёт гору накачанных мышц - бодибилдера. Впрочем, это уже 'спор о слоне'. Вряд ли мы противоречим друг другу. Дело лишь в терминологии и конкретике.
      >
      
      >Автомобильные стали в основном легированные и есть.
       Я имел в виду именно нержавейку. Легирование для прочности - это не совсем то.
      >С нашей кочки обеспечить адгезию к оксидной пленке на нержавейке можно, самая проблема, что эта пленка непрочная.
      >Однако красить все равно приходится, коррозионная стойкость относительное понятие. Даже если использовать самую-пресамую нержавеющую нержавейку, в труху машина не рассыпется, но потемнеет.
       Слегка потемнеет. Но мы же терпим это у нержавеющих моек и стиральных барабанов. Правда с точки зрения декора лучше (в том числе - разнообразнее) лакокраски ничего пока не придумали.
      >>>А чтобы завалить желающих дешевым титаном, нужна очень дешевая энергия, много.
      >> Всего ничего. Наймём китайцев. Пусть крутят динамо.
      >Был бы зарезь нужно титан, нашлась бы и энергия. Для алюминия, вон, наскребли.
      Интересен ведь не титан любой ценой. Интересно лучшее соотношение цена-качество.
      >
      >Непосредственно память керамику к металлу есть смысл разве что в варисторах и термисторах. А так проводящий элемент резистора это проволока, фольга, металлизация на керамике. Может и паяют, но металл к металлу.
      >Да и прочность высокая не нужна ведь.
       Но, тем не менее, получается. Резистор охотнее разрывается по керамике, чем по границе металл-керамика. Проводящая проволока ведь не держит, она там просто по керамике намотана между металлическими 'полюсами'.
      
      
      >Так есть же сейчас тефлоновые краски, в том числе спреи и лаки для ногтей. Наносятся на много слоёв грунтовки. Или все ещё не идеал?
       В последнее время за этим не слежу, но, скорее всего, ничего не изменилось. Тефлон по-прежнему используется в качестве наполнителя, а не как пленкообразователь. Это разные вещи. Он просто модифицирует поверхность покрытия, 'вылезая из коллоида' в каком-нибудь другом лаке: акриловом, виниловом или каучуковом, например. Чтоб сделать плёнку именно тефлоновой, надо либо напылять порошок с последующим оплавлением (порошковая технология), либо нужен его синтез в момент нанесения или отверждения, как в большинстве лакокрасочных материалов.
      >>>Тогда придётся брать несколько десятков суперкомпьютеров и моделировать.
      >>Берите все. Государства не обеднеют. Погоду с тем же успехом смогут и на лэптопе предсказывать.
      >Если окажется, что самозарождение жизни невозможно, могут наступить интересные времена.
      Вы имеете в виду возрождение святой инквизиции? Попы станут президентами?
      
      
      
    48. *Дуров Алексей Викторович (avdu@ukr.net) 2016/11/19 13:38 [ответить]
      > > 45.Политов Зяма
      >> > 44.Дуров Алексей Викторович
      >>> > 43.Политов Зяма
      >>Можно погуглить. Мне с планшета неудобно.
      >Да, надо бы. Больно уж хочется покататься.
      Так они же маленькие.
      
      >>Как по мне, если голова работает, работник достаточно успешно находит и решения, и ошибки. Да и голову можно прокачать.
      > С 'достаточно' спорить не буду. Перворазрядник достаточно быстро пробежит дистанцию. Но мастер спорта таки чуточку быстрее.
      И опять-таки, чем прокачаннее голова, тем легче думать. Как читать чужой код, так и писать свой.
      
      
      > Хорошо, давайте удешевлять легированные стали. Потребителю по барабану конкретное решение. Любой материал примет на ура. Лишь бы не ржавел и не ломался. Но (с нашей, лакокрасочной кочки) с отделкой надо будет работать. К нержавейке не только адгезия хуже, но даже простое воронение не берёт. Будем делать автомобили цвета 'металл', а не 'металлик'.
      Автомобильные стали в основном легированные и есть.
      С нашей кочки обеспечить адгезию к оксидной пленке на нержавейке можно, самая проблема, что эта пленка непрочная.
      Однако красить все равно приходится, коррозионная стойкость относительное понятие. Даже если использовать самую-пресамую нержавеющую нержавейку, в труху машина не рассыпется, но потемнеет.
      
      >>А чтобы завалить желающих дешевым титаном, нужна очень дешевая энергия, много.
      > Всего ничего. Наймём китайцев. Пусть крутят динамо.
      Был бы зарезь нужно титан, нашлась бы и энергия. Для алюминия, вон, наскребли.
      
      >>В том-то и дело, что керамику паяют для изделий ответственных, где нужна высокая прочность, а так и приклеить можно. Нашёл бы я подходящее применение, выбивал бы грант.
      > Простите за серость: 'наощупь' мне всегда казалось, что на электросопротивлениях (резисторах) керамику таки припаивали (или приваривали?). Хотя, может, действительно это лишь 'кажимость'. Может, просто напрессовывают или вправду клеят.
      Непосредственно паять керамику к металлу есть смысл разве что в варисторах и термисторах. А так проводящий элемент резистора это проволока, фольга, металлизация на керамике. Может и паяют, но металл к металлу.
      Да и прочность высокая не нужна ведь.
      
      >>>>Армированный... чем? Кевлар стоек к олеуму?
      >>>>Кевлар даже воды боится.
      >>> Шутите? А рыболовные снасти и надувные лодки из кевлара? Не делают же на них защитные лакокрасочные покрытия.
      >>И покрытия тоже делают - плотные оплетки, сплошные слои на волокнах, пропитки. В том числе, не поверите, из тефлона.
      >Почему не поверю? Мне как раз в необходимость покрытия лески сложно поверить.
      А что остаётся делать, если леска в воде набухает и теряет всю свою замечательную прочность. Хочется же рыбакам поводок попрочнее.
      
      >А тефлоном у нас на кафедре ещё в мою бытность студентом 'болели'. Как раз самый бум был тефлоновый и полиэтиленовый. И водные краски. Три кита. Потому как порошковые, и электротехнологии к тому моменту были уже более-менее разработаны. Ах, ещё четвертого кита забыл: окраска по ржавчине. И вот если с водой и ржавчиной в итоге все получилось, то ПЭ и фторопласт почти не покорились. Бытовых методов нанесения не придумали. Только сложные промышленные технологии. Хотя, конечно, фторопластовые покрытия это решение почти любых защитных проблем. Опять же: ждём доступного способа, чтоб тефлон легко прилипал с одной стороны, но отталкивал всё на свете с другой.
      Так есть же сейчас тефлоновые краски, в том числе спреи и лаки для ногтей. Наносятся на много слоёв грунтовки. Или все ещё не идеал?
      
      >>Тогда придётся брать несколько десятков суперкомпьютеров и моделировать.
      >Берите все. Государства не обеднеют. Погоду с тем же успехом смогут и на лэптопе предсказывать.
      Если окажется, что самозарождение жизни невозможно, могут наступить интересные времена.
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"