Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии

Полякова Маргарита Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/11/2015, изменен: 29/05/2016. 311k. Статистика.

Аннотация:

Маленькая страна, детское тело, далекое прошлое... неудачный расклад для попаданца. И то, что ты оказался сыном герцога, только усугубляет ситуацию. Слишком сильные соседи хотят поживиться за счет твоих земель, друзей в политике не существует, но однажды ты понимаешь, что окружающая тебя действительность довольно сильно отличается от того, что написано в учебнике истории. И теперь только от тебя зависит, воспользуешься ли ты представившимся шансом.
Часть текста убрана по договору с издательством.

КНИГА ВЫШЛА!!!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
11:33 Тув А.Л. "Ходок 15" (24/1)
10:42 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (357/13)
09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18) 12:57 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16) 12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) 12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1) 12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1) 12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

1000. Adrt 2016/02/13 01:13 [ответить]
  > > 987.von Jago

  > Пусть сроки растягиваются, но зато приобретения есть время прожевать.
  >Да и много меньшей кровью всё выходит - зачем за недозрелыми плодами на дерево лезть, когда они упадут сами неизбежно.
  Ну коли уж пошла такая пьяка, то можно и саму Швецию после Карла 12 унаследовать, как собственно и Россию после Петра. Хотя вряд ли получится стать правителем двух этих стран, придется выбирать что-то одно. На мой взгляд Россия конечно же явно выигрывает.


  > > 992.Полякова Маргарита

  >> > 986.Adrt
  >>Мне вот интересно, чем вас так Ирландия прельстила?
  >Только тем, что с этого плацдарма можно подрезать крылья Британии.
  На мой взгляд этим Курляндия создает больше проблем себе, чем Британии.
  >>На мой взгляд, нужно оставаться в этом регионе, забирать у Швеции Ливонию, Эстляндию, Готланд и у России Инфлянту.
  >Не так-то это просто. Если насчет Инфлянты можно устроить переговоры между Польшей и Россией (Россия отдает в качестве приданого земли, которые все равно теряет, оставляет войска в качестве личных войск Софьи для ее охраны, а Польша получает эти земли в качестве вассала, пусть и в составе Курляндии), то все остальное - это тяжело и долго.
  >При отсутствии авантюр и ярких сражений логичное повествование может получится скучным для читателя. Спасут только рояли, а их не хочется расставлять слишком много.
  Да не нужно никаких роялей, я уже писал, в это время нижний дек(на котором размещают самые мощные орудия) ставят прямо над ватерлинией. И при малейшей качке его просто заливает. Тут два выхода простой и сложный.
  Сложный, делаем кубрик и ставим орудия выше, как вывод в качку наш корабль спокойно ведет огонь и без потерь топит флот противника. А без потерь потому что орудия второго дека, всегда маломощные ими корпус корабля не пробьешь.
  Простой: выходим на любых кораблях, минимальный набор пушек, в основном против парусов, а берем по максимум аборждажной команды и тупо берем суда шведов на абордаж. Так действовали французские корсары, 10-15 пушек, сближаются и захватывают корабль. Хотя с военными кораблями они конечно же биться не любили. Хотя были прецедентны били, именно при качке.
  Сложный вариант конечно же более предпочтителен, тем более ГГ все одно придется строить флот.
  После того как крепости Швеции остаются отрезаны друг от друга их в союзе с Пруссией, Данией, Россией, можно захватить.

999. Adrt 2016/02/13 01:28 [ответить]
  > > 998.Sturmflieger

  1.Очередные сказочки, простите, а пруфы будут?
  1717 году, герцог Гольштинский был официальным наследником Швеции и ему не нужно была какая-то там мифическая поддержка от Петра 1. Стоит ли вам рассказывать, сколько бы правил наследник которого к власти бы привел Петр 1? Да и как простите за вопрос Петр 1 бы в то время помог, десантные операции на побережье Швеции пройдут гораздо позже и вряд ли в тот момент было к ним что-то готово.
  1.1. Ага только при всем при этом вы почему-то забываете один простой факт, что любимая тетушка Ульрика сперва расплатилась землями племянника за поражение с Данией, затем заключила мир с Пруссией. А вот Бременем и Верден она отдала за помощь Англии в войне с Россией и только потом когда адмирал Норрис ничего не смог сделать на Балтике, более того дважды уклонялся от встреч с русским флотом, был заключен мир с Россией. Поэтому давайте не будем про те огромные уступки России, на которые она вынуждена была пойти. У Карла 12 Петр просил Ригу хотя бы лет на 30, тот не соглашался, а Ульриика отдала навсегда.
  1.2. Простите, а вы можете назвать мне хоть один мирный договор, с уступками, не навязанный силой? Ну, вперед попытайтесь. Любая уступка территории или потеря влияния заключается явно не по доброй воле. Поэтому договор 1700 был конечно же в силе.
  1.3. Жду пруфов доказывающие какие-то мифические проступки герцога. Странное дело, но похоже никто кроме вас в Швеции об этих поступках не знает и искренне считали герцога наследником.

  2. Очень интересно, вы видите почему требования Карла 12 были удовлетворены(потому что Австрия воевала в войне за испанское наследство) и не ведите причин почему бы это получилось у ГГ(когда турки осаждают Вену.) Ну конечно же именно потому что вы не видите ничего и не получится)).
  3.Простите, Пфальц значит разорили в тридцатилетнею войну, а Бранденбург в это время просто цвел и пах. Очередное однобокое мнение.
  3.1 А причем тут Фридрих 2, Фридрих Вильгельм и Фридрих 1? Мы говорим про Фридриха Вильгельма Великого кюрфюрста.
  3.2. Ага Голландцы значит тупее всех? Они позволят военной машине Людовика перемалывать им косточки, ради внутренних разборок императора. Вы правда в это верите?
  3.3. Да конечно же, ничего ведь не произошло, можно подождать зачем сразу реагировать. Пф.
  3.4. Вы о замках что-нибудь слышали? ГГ запросто сможет оставив гарнизоны в замках продолжительное время действовать против одной из сторон.
  3.5. Вы правда думаете, что 440 000 армию франции на долго задержит Пфальц? Да она его не заметит. А да, я забыл, вы ведь на дураков голландцев надеетесь, которые грудью закроют Пфальц.
  3.6. Ну и что с того что ослабеют? Наоборот будет повод вернуть все утраченное, в союзе с Францией, Австрией, Швецией или еще с кем-нибудь. Но не станут они из-за этого марионетками императора.
  >>
  4. Я разве спорю, что они блеснут? Я говорю, что решение сейма можно сорвать или купить, а уж с личным войском король много не навоюет.
  4.1. Я то как раз замечаю, но я так же замечаю в отличии от вас и тот факт, что против Франции кроме Австрии так же воевали и Англия, Испании, Швеция, Голландия. А так как в вашем варианте император трус, то эти страны конечно же наплюют на Пфальц. В любом случае больше 30-40 тысяч против ГГ Австрии не выставить, примерно столько же выставит и король Швеции.
  4.2. Очнитесь дорогой друг, вы думаете, если император примется за внутренние разборки кто-то будет воевать против Франции за него? Нет Франция быстро съест Пфальц и придет на помощь ГГ.
  4.3. Но как же так, ведь по вашей логике, армии у Годунова вообще не должно было быть, тем более победы. Все его войско должно было потерять мораль и дезертировать. Как-то не сходится с вашим описанием не так ли?

  4.4. Спорить с глупостями Людовика не буду, та же битва при Малаке имела бы совершенно другие последствия, если бы он не послал командовать флотом своего бастарда. Да и битва при Ауденарде прошла совсем иначе, если бы внук Людовика 14 не мешал Великому Вандому командовать баталией.
  Однако объясните как союз с одним государством, влияет на права на другое государство. Тот же Наполеон был крайне не легитимен, однако опять же Александр 1 заключал с ним союз и ничего, никаких прав не решился.
  5. Вы сюда уже и Швецию вписали. Что мешает? А что мешает простите ОПЕК сговорится? Да потому что каждый старается продать больше нефти чем положено и так было всегда и как-то регулировать ОПЕК это не может. Каждый ищет свою выгоду, а не выгоду Швеции или Польши. Вот что мешает, не смогут паны договорится.
  5.1. То есть вы предлагаете им покупать сырье в три раза дороже, притом что стоимость канатов упала в несколько раз. Однако выгодный бизнес у них получится.
  5.2. Там немножко не так как вы думаете, дело в том, что Англии была выгодна торговля с Россией, но этой торговле как раз ничего не угрожало. Так же Англии было не выгодно было, чтобы Швеция окончательно ослабла. Но Ульрика была конечно же коварной теткой, но не знала простого правила, что оказанная услуга ничего не стоит. И когда она отдала английскому королю Бремен и Верден, она могла окончательно забыть, о каких-то активных действиях Англии на море. Поэтому сер Норрис дважды и уклонялся от боя с русским флотом.
  5.3. Да как вы не поймете, что это не столько Англии выгодно покупать все это у нас, сколько России в это время выгодно продавать лен, пеньку, железо, лес, смолы. Потому что в это время в России плодородных земель практически нет и простите на таких землях зерно выращивать не выгодно, а вот лен, пеньку, очень даже можно. Давайте не будем сажать лен и пеньку, торговать с Англией и пойдем по миру.

  5.4. Если Курляндия задоминирует в море, атаки с суши будут явно не опасны, потому что без моря Швеция это просто разрозненные крепости оставшиеся без снабжения.
  Так я разве спорю, что они продадут тому, кто предложит лучшую цену? Это рынок, кто больше предложил тот и купил, я спорю с тем, что будет какой-то заговор, который изменит цены кардинально. Вон Карл 12 пытался повысить цену на пеньку для англичан, в итоге оказался без рынка пеньки вообще, потому что Петр 1 подсуетился и стал поставлять в нужном Англии объеме, а еще и выяснилось что русская пенька лучше шведской.

  6. Это называется не расчет, а глупость, потому что политическая ситуация меняется постоянно и тот союз который возможен сейчас через 2-3 года возможно уже и не будет возможным. Да и вряд ли союзникам понравятся подобные действия императора, да и сам Людовик к тому времени возможно сможет за счет каких-то уступок или денежных сумм заключить со своими соседями соглашения о ненападении или даже союзы.
  3.1. Если хватит сил то конечно же, на то и война, чтобы выяснить кто сильнее.
  3.2. Простите, но Великий Кюрфюрст(признаваемый Австрией) находится в войске императора и решать его каких-то прав за поступок Кетлера как-то не правильно. Не находите?

998. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/13 01:44 [ответить]
  > > 953.Adrt
  >> > 944.Sturmflieger
  >
  >1. А можно узнать вы вообще историю читали или просто так фантазируете?
  Я знаю достаточно(хотя и не всё--только идиоты уверены что им всё известно).
  Вы упорно обходите молчанием те факты что не стыкуются с Вашими идеями.
  >Потому что герцог Гольштинский во первых прибыл в Россию уже после заключения мира с Россией. Вот так срыв покровов. Да? Во вторых эта самая тетушка заняла трон сразу же по смерти Карла 12, более того она именно его захватила и министры были этим ошарашены, так как наследником был герцог, но спорить не решились.
  Никакого срыва!Вот так ни с того ни с сего герцог заявился в Россию,к своим недавним врагам?Щас!Этот вояж готовился несколько лет.Ещё в 1717 году(при жизни Карла!)во время поездки Петра во Францию,с ним тайно встретился в Амстердаме премьер-министр Швеции голштинец Герц(человек герцога),который сначала передал Петру предложения Карла о совместном захвате Англии и восстановлении Стюартов,а потом,когда Пётр не проявил энтузиазма к этой авантюре,предложил Петру,если с Карлом что-то случится,поддержать флотом и войском права герцога на шведский трон,за что Герцог должен был расплатиться уступками в Прибалтике.Пётр согласился(ещё бы!Война за 17 лет конкретно достала!).На беду,в окружении Петра были аглицкие шпионы,которые передали инфу в Лондон.Наглы тут же слили её шведам а те в 1718 грохнули Карла при осаде крепости в Норвегии(вот только войны с Англией им не хватало для полного счастья!).Герц был обвинён в государственной измене(справедливо,заметим)и казнён.О наследовании трона герцогом вступившим в сговор с врагом,не могло быть и речи,трон заняла следующая в очереди Луиза-Ульрика с мужем Фридрихом.В общем,при всех своих правах на трон,герцог оказался сам себе злобный буратино.
  >А так значит незаконности нету? А теперь новое вскрытие фактов. Представьте себе и Герцогством Гольштинским герцог владел вместе с датским королем. Там были территории герцога, территории короля и территории под общим управлением. И новый срыв покровов, после того как любимая тетушка расплатилась за поражение Швеции территориями герцогства, у герцога осталась дай бог 20% территорий от тех что у него были. Потому что в самом герцогстве Гольштинском было очень много территорий короля, в то время как в Шлезвиге были территории преимущественно герцога.
  Чересполосица в Голштинии и Шлезвиге для меня не новость.Тяжёлое наследие феодализма.Король Дании владел землями в Голштинии как вассал Герцога(хи-хи),а герцог владел землями в Шлезвиге как вассал короля.Положение явно ненормальное,его можно было исправить либо разменом земель(на что герцог и король идти не хотели),либо войной(которую выбрали оба).Герцог оказался на проигравшей стороне и лишился большей части земель.Бывает,война дело рискованное.Любимая тётушка Луиза-Ульрика никак не могла при заключении мира расплатиться землями герцога,так как они ей не принадлежали.Она расплатилась владениями шведской короны(побережье Балтики от Риги до Выборга--России,земли на побережье Германии(Часть Померании,Бремен итд--это расхватали Пруссия и Ганновер).Другое дело что Луиза-Ульрика и не подумала вступиться за любимого племянника(давно сидевшего у неё в печёнках)когда его общипывали датчане.
  >А теперь что касается вассалитета, по мирному договору 7 августа 1700 года между Данией и Швецией, Дания признала независимость герцогства Гольштейн.
  >Вот поэтому я и спрашиваю, вы историю вообще читаете?
  Я то читаю.Я даже знаю такую фразу:"Договоры навязанные силой,силой и уничтожаются,КОГДА МЕНЯЕТСЯ СООТНОШЕНИЕ СИЛ".Автор--Польско-Саксонский Король Август,которому Карл в 1707 навязал столь же унизительный договор.
  И опять-таки,не вижу чем признание Данией независимости Голштинии усиливает права герцога на шведский трон.
  Кстати,Шведы вовсе не отрицали права голштинского дома,они считали что именно конкретный конкретный герцог герцог выпал из очереди на наследование трона из за своих поступков.Впоследствии младший брат герцога,епископ-администратор Любека,женился на дочери Луизы-Ульрики и Фридриха и стал шведским королём.
  >
  >2. А кто вам сказал, что я собираюсь поднимать какие-то другие княжества на борьбу с Австрией? Я лишь говорю об отношении. А то что всем на это плевать вы расскажите Карлу 12 и тем людям которые его поддерживали, когда он выдвинул Австрии свой ультиматум.
  Это когда он потребовал вернуть протестантам в Силезии церковные имущества?Карлу тогда повезло.Все императорские войска были в разгоне--кто в Венгрии,кто на Рейне,кто в Италии,кто в Бельгии+сам император надеялся привлечь Карла к союзу против французов.Поэтому принял требования Карла.При иных обстоятельствах зарвавшегося викинга послали бы в дальнее пешее эротическое турне.Впрочем,после смерти Карла император отменил все уступки.
  И обратно,не вижу как это помогло бы ГГ выстоять против Империи.Курляндия это далеко не Швеция 1707 года.
  >Это знаете ли такой довод, что если от тридцатилетней войны умерло столько немцов, то теперь мы будем жить с католиками в мире. Мыши плакались кололись но все равно продолжали жрать кактус.
  Неубедительно.После Тридцатилетней войны религиозных войн в Германии не было.Слишком сильное впечатление.Да и с чего бы прусским протестантам возбухать?Законный претендент ради короны переменит веру.Берлин стоит мессы(точнее отказа от неё).К тому же прусских монархов традиционно мало волновала религия подданных.Молишься ты по лютерански,по католически,по православному--без разницы.Главное молись,верно служи,старательно трудись,плати налоги.
  >
  >3. Я даже не буду комментировать тот факт, что вы постоянно натравливаете Австрию на Пруссию, когда Людовик поедает Пфальц. Просто не буду, по причине бредовости.
  Пфальц(разорённый в Тридцатилетнюю войну,когда по нему прошлись все кому не лень,и только начавший поправляться)может и подождать.Урвать кусок богатой Пруссии и установить контроль над тем что останется,Вене куда интереснее.А затем,усилившись,можно и с Людовиком в Пфальце разбираться.
  >Вы что курите? С каких пор союз заключенный со страной, является решает тебя прав на другую? Интересное дело, а правители то и не знали, когда заключали союзы с Наполеоном. Тем более этот союз с Францией будет заключен еще при Фридрихе.
  Я вообще ничего не курю.А вот на Ваш счёт появились подозрения.Честно говоря я не понял этот пассаж.Не говоря уж о том что Фридрих II как раз заключил союз с Англией против Франции.Что касается его предшественников,то его батюшка Фридрих-Вильгельм("кайзер-зольдат")хоть и создал сильную армию но войн сторонился.А его дед Фридрих I при всей своей галломании ориентировался на Вену от которой получил корону,став из курфюрста королём.
  >А вы Англию с Голландией действительно считаете такими идиотами? Что они пока император будет заниматься внутренними вопросами, встанут грудью и защитят Пфальц от Людовика. Скорее уж они императора склонят к нужному им решению, а заодно попытаются привлечь к союзу и Пруссию.
  Англия скорее всего нет(у Джеймса II нема золотого запасу да и свергнуть его должны через год после начала войны.А вот голландосам захват Францией Пфальца совсем не в кассу(и в прямом смысле тоже),на немецкой торговле по Рейну они сильно наживаются.Тягаться с Францией в одиночку они слабоваты,но вполне могут нанять войска немецких князьков.А там и Австрия м Швецией,решив прусский вопрос подоспеют.
  >Что простите, не войдет в состав Франции, а посадит туда своего человека. Ну так пускай Людовик и в Баварию своего человека посадит и еще куда-нибудь, это ведь ничего не значит, зачем из-за этого воевать?
  Отвечу словами садовника Антонио из "Женитьбы Фигаро":"Я не говорил что выпрыгнул конь.Если бы был конь,я бы так и сказал--Конь!"
  Если бы была Бавария,я бы написал Бавария.А я писал--Пфальц.Ну захватит Людовик Пфальц,а дальше?Император и король Швеции,решив вопрос с Пруссией соберут рейхстаг и подадут в имперскую камеру протест по поводу незаконных действий короля Франции нарушающего фамильный договор Виттельсбахов.И объединёнными силами двинутся вышибать Людовика из Пфальца(как,собственно,и было в РИ).
  >Что простите? Армии ГГ не выстоять против объединенной армии Австрии и Швеции? Простите за нескромный вопрос, а кто им даст время для объединения? По вашему ГГ дурак который будет ждать пока Австрия соберет силы в кулак. Да там все ясно будет на стадии переговоров.
  А зачем им объединяться?Шведы наступают из Померании,австрияки из Силезии.ГГ окажется меж двух огней.Пока он будет возиться с одним врагом(совсем не факт что успешно)другой захватит его владения и ударит в тыл.
  >Да и Франция поможет.
  Не поможет,она будет доедать Пфальц.
  >А можно узнать с чего это южногерманские Гогенцоллерны окажутся в зависимости от Австрии? Ну назовите мне хоть одну причину почему они вдруг разом станут марионетками Австрии? Ах ну да, как я мог забыть. Благодарность. Ха-ха-ха.
  Неа.Во-первых,расплатившись территориями за помощь в добывании трона,они сильно ослабеют,значит понадобится помощь императора против соседей(тех же саксонцев).Во-вторых,поддержка императора нужна будет против возможных новых притязаний ГГ.
  >
  >4. Что простите Польша? Да плевать на Польшу с большой колокольни, все решится небольшим вбросом денег.
  Не так уж и плевать,при Собеском поляки ещё блеснут.
  >Ага про Османов вы писали, вот только войну они проиграли не тогда когда вы меня пытаетесь убедить в сентябре 1698 при битве при Зенте и никак не раньше, поэтому давайте не будем.
  Давайте.Вы упорно продолжаете "не замечать"неудобный для Вас факт,опровергающий все Ваши теории:ДЕВЯТЬ лет Австрия ОДНОВРЕМЕННО воевала с Турцией и с Францией и это НИЧУТЬ НЕ ПОМЕШАЛО ей,победить тех и других,выбив франков из Пфальца и турков из Венгрии.
  >Простите, а что для покорения Пфальца так много войск нужно, все 440 тысяч? Все они будут насколько заняты, что будет совсем некого послать?
  Там не только Пфальц.Бои шли по всей долине Рейна,в Бельгии+на юге Франции очень напряжённая ситуация с гугенотами,которые вот вот поднимут мятеж+надо охранять итальянскую,швейцарскую,испанскую границу и побережье.Так что может и не хватить.
  >Меня совсем не волнуют нерешительные примеры в истории.
  >Чего, а причем тут Годунов? Он себе спокойно и самовластно правил и разбил самозванца и никто на сторону самозванца не встал.
  Да,разбили один раз(в основном силами европейских наёмников)но добивать не стали,дали самозванцу оправиться,чем Годунов был крайне недоволен.Маржерет пишет как в разговорах с ним "русские говорили:"трудно воевать против природного государя"...".По нынешнему--саботаж.А от сына Годунова и вовсе отвернулись.
  >О так уже не все ГГ предадут, уже прогресс. Меня удивляет лишь одно, что вы напрочь отказываете ГГ в союзниках. По вашему он настолько туп, что не сможет заключить договор с Францией на действия против Австрии. Или французский король настолько туп, что не заключит этот договор. Или он настолько туп, чтобы отдать Пруссию в руки союзников Австрии? Вроде бы король Солнце тупостью не страдал.
  Тем не менее совершил много глупостей.Например позволил из-за личной неприязни свергнуть в Англии Джеймса II после чего Англия и Голландия объединились против него.И повторяю,Людовик,предъявляя и без того не очень основательные права на Пфальц,просто НЕ МОЖЕТ одновременно поддержать узурпатора в другом немецком государстве.
  >5.Какой сговор еврейских общин, вы бредете. Сроду эти еврейские общины ничего не решали и цены не устанавливали. Какой может быть сговор, когда у Польши уникального товара просто нет, то что есть у Польши можно купить в ближайших странах по Балтике, ну и долго продержится их сговор? Да как только англичане и голландцы глянут на цены, они уплывут в Россию, Швецию и купят все там. А вашей сговорившейся общине придется держать ответ перед панами, почему в этом году не хрена не продано.
  Реально товар есть только у Польши и Швеции(из России через Архангельск возить далеко и трудно--потому,собственно,наглы и не поддержли по настоящему Швецию в Северной войне).Что мешает польским евреям и шведским купцам сговориться?Это же взаимовыгодно...
  >Кому, англичанам и голландцам? Вы их правда за идиотов считаете, что они будут брать в три дорога? Да и не смогут они конкурировать с ГГ. Просто не смогут.
  Конкурировать может и не смогут,но покупать сырьё будут,куда они денутся...
  >Именно, что выгодно, а простите дорогой мой друг, благодаря кому были произведены архипелагские экспедиции, благодаря поддержке чьего флота Россия брала Корфу. Кто угрожал Франции во время первой архипелагской экспедиции, что если она тронет Российский флот, это будет означать войну? Кто побил флот Наполеона? Неужели русский флот?
  >Очередное незнание истории, вы прежде чем отвечать на вопрос, хотя бы учебник почитали что ли. А Петр с Англией воевал, в рамках Северной войны и Англия даже эскадру сера Норриса посылала на Балтику, которая кстати несколько раз от боя с русским флотом уклонилась. Но давайте не будем про англичан трусов, просто перед Норрисом стояли совсем другие задачи. Откройте учебник, поинтересуйтесь. Эта тема кстати напрямую связана с вашим ответом на первый вопрос.
  И чем сер Норрис помог шведам?Пётр писал что победа над шведским флотом была"при очах английских".На самом деле победа России и получение русскими портов на Балтике были выгодны английской торговле.
  >Да этот случай наглядно показывает, что Англия России нужна.
  Как поставщик дешевого сырья и рынок сбыта.Им и негры в Африке были нужны для того же.
  >
  >Да да, очередные сказки, которые на этот раз переключились на Швецию и Польшу. Кто простите запретит польским панам продавать ГГ? Король? Не смешите меня. И простите, когда это Швеция стала рулить на море, дабы угрожать Курляндии продавать Англии и Голландии нужные им для создания флота товары?
  А зачем Швеции море?Она и с суши прекрасно может Курляндию достать.Панам(точнее их управляющим)Никто не запретит.Продадут тому кто больше даст.
  >С доходами сравнимыми разве что с доходами Франции это сущие копейки.
  >
  >6. Ну конечно это же совсем не трагедия, пускай еще столько же земель себе заберет, это ведь не причина воевать.
  >Ахаха, после знание такое после знание. Эх, вот Франция забрала Пфальц, ну ничего, мы утремся тем, что будет война за испанское наследство где мы ей покажем.
  Не послезнание а расчёт.Пруссия ВКУСНЕЕ Пфальца(который никуда не убежит)
  >О я прекрасно понимаю, что правители Австрии и Швеции, куда хитрее, чем вы себе представляете, потому что я то как раз смеюсь не над ними, а над вашими предложениями.
  >Ну лады по Померании и Пруссии согласен, только вот это ведь все совершенно не важно. А знаете почему? Да потому что право на территорию не так важно, как согласие соседних государств на то, чтобы оное государство владело этой территорией. Ну да ладно опустим этот вопрос.
  То есть Вы признаёте,что Австрия и Швеция не согласившись с захватом Людовиком Пфальца могут потом его оттуда выкинуть?
  >А вот с правами Австрии на Бранденбург вы потерпели фиаско. А знаете почему? Да потому что Бранденбург был пожалован Гогенцоллернам в 15 веке, самим императором, более того, он не просто пожаловал, но еще и запросил за это 400 000 гульденов. Поэтому какие могут быть права на то, что ты сам и продал.
  Раз Великий Курфюрст нарушил фамильный договор утверждённый императором,то и сделка с его предками становится под сомнение.

997. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/12 01:49 [ответить]
  > > 976.Полякова Маргарита
  >> > 963.Таня
  >>надо перейти в католичество,
  >С этим как раз проблем не будет. Якоб на редкость пофигистично о носился к иной вере. Единственные, к кому он был нетерпим - язычники. Так что ради короны, он поймет желание сына сменить веру.
  Тем более что к моменту смены веры Якоба уже и в живых не будет.Он умрёт в 1682 а "славная революция"в Англии будет в 1689-1690.Разве что ГГ с помощью медицинских новинок продлит жизнь папе Якобу.
  >Другое дело, соглашусь, что быть королем Ирландии -это очень большой геморрой. Мало того, что страна нищая (дело можно поправить с курляндскими наработками), так еще и чересчур буйная. Как и шляхетская Польша. Там пока всех прогнешь под себя - семь потов сойдет.
  Это не так.Буйство ирландцев во второй половине 17-го века уже в прошлом.Буйных перерезал Кромвель со своими"железнобокими"в 1649-1651,уцелевшие ирландцы выживают.Кстати,ГГ может првлечь к себе "диких гусей".Это ирландские дворяне которые во время "славной революции"встали на сторону Джеймса II и воевали за него до конца а после поражения ушли с ним во Францию,поступили в французскую армию и воевали с наглами до конца жизни(почти все погибли в боях).Очень приличные идейные люди,отличные военные,настоящие патриоты Ирландии(особенно их лидер Патрик Сарсфилд--воюя в французской армии против наглов,он получил смертельное ранение и велел себя похоронить завёрнутым в ирландский флаг,перед смерть подняв руки залитые кровью и сказав"Мне бы хотелось чтобы эта кровь пролилась за Ирландию").
  >> > 965.Юрий
  >>Интересно было бы посмотреть как ГГ своими силами строит новое государство
  >С учетом соседей и исторический реалий, максимум, чего сможет добиться ГГ - свободную Курляндию, пока жив. И в любом случае, ГГ придется жениться, так что лучше выбрать оптимальный вариант. Плюс, ему в любом случае не будет просто. Стада роялей из-за кустов не выпрыгнут.
  Ось Ирландия--Курляндия,поможет Курляндии выжить.Давление при необходимости ирландского флота защитит от поползновений Польши,Швеции,Пруссии,торговые связи станут гарантией безопасности со стороны России+Курляндия станет морскими воротами России на Балтике(пока Россия не отвоюет у Шведов свой выход к морю)+при будущем разделе Польши независимая Курляндия сможет отжать Литву(не Великое княжество Литовское,состоящее в основном из Белой Руси,а то что сейчас зовётся Республика Литва а тогда называлось Жмудь).
  >> > 975.Александр
  >>Автору: а вы читаете прекрасный блог историка Махова?
  >Не пошло. Споткнулась на его попытке развенчать "антиамериканский миф" (по его же словам) о зараженных оспой одеялах. http://george-rooke.livejournal.com/464291.html
  >С первых же строк он заявляет, что это миф, а потом подробно рассказывает, как случилось это заражение. Приведу всего одну фразу из его статьи, первый вывод, который он сделал по данной проблеме:
  >"1) Безосновательным выглядит обвинение британских солдат и американских колонистов в ведении 'тотальной' войны с помощью биологического оружия. Во-первых, подобные приемы ведения войны использовались еще в древности, во-вторых, к ним еще ранее прибегали и сами индейцы."
  >Т.е. события не было, потому что "сами виноваты"? И эти люди недовольны женской логикой!
  >Единственное, что автор доказал в своей статье - что действия солдат и колонистов были вынуждены. Но это не делает произошедшее мифом.
  >Так что я пас.
  Кстати об индейцах.Если ГГ заведёт свои колонии в Америке,надо будет туда селить русских старообрядцев.Эти и в Южной и в Северной Америке уживались и с индейцами и с латиносами и Бог знает с кем ещё.
  Они там и всех окрестных индейцев в старообрядческое православие сагитируют!
  P.S.А ведь ГГ может сделать для старообрядцев доброе дело,которое привлечёт к нему их симпатии.Старообрядцы не могут нормально ставить священников так как для этого нужны епископы а епископов у них как раз не оказалось.Священники поставленные до Никона постепенно вымирают,а новых взять негде.Поэтому к началу 18-го века часть старообрядцев станет беспоповцами и разделится на множество сект(согласий),другие(их назвали беглопоповцы) будут принимать священников-никониан,бежавших от церковного начальства(а среди этих беглых попадались всякие персонажи).Всё это усиливало в старообрядцах всех толков фанатизм,нетерпимость,внутренние расколы.
  А ГГ может почти на два века раньще создать аналог Белокриницкой иерархии.Для этого надо найти в турецких владениях какого-нибудь православного епископа лишившегося кафедры(для Турции 17-го века дело обычное--не заплатил взятку османским властям--иди куда хочешь).Старообрядцы-беглопоповцы признают апостольскую преемственность за православными епископами(считая что"никонова ересь"не может её отменить.Вот бы ГГ и отыскать в Турции либо в Европе такого безработного епископа и убедить его перейти к старообрядцам.Он поставит старообрядам нескольких епископов,а дальше они уже сами.На Руси старообрядческому епископу появляться опасно,зато Курляндия превратится в центр старообрядческой церкви.С Руси будут приходить священники за поставлением,здесь же старообрядцы будут проводить свои соборы.А ГГ получит возможность собирать информацию со всей Руси и возможность привлечь в свои проекты старообрядческие капиталы(а они у старообрядцев БОЛЬШИЕ).
  P.P.S.Хочу обратить внимание Уважаемого Автора на один нюанс.ГГ до этого правда не доживёт,но в истории это свою роль(да ещё какую!)сыграет.С подачи ГГ Расмус Бартолин разработал вакцину от оспы.Это признала и Французская Академия.Теперь монархи и аристократы Европы бросятся прививаться.А ведь в РИ Французский король Людовик XV умер в 1775 именно от оспы.Теперь,если его привьют ребёнком,стало быть не умрёт.Глядишь до 1789 года дотянет,а то и дольше.День взятия Бастилии парижскими Комунарами отменяется?Тут ведь ещё надо учесть,что две старших дочери Австрийской императрицы Марии-Терезии умерли от оспы,накануне свадьбы с неаполитанским королём.Король женился на третьей дочери,а четвёртая вышла за французского дофина.Звали её Мария-Антуанетта.В этой реальности две первые дочери Марии-Терезии выживут.Неаполитанский король женится на старшей,Шарлотте,а женой будущего Людовика XVI станет не Мария-Антуанетта а её старшая сестра Жозефа(хоторая возможно не будет разбрасывать деньги направо и налево,влезать в скандалы вроде дела с ожерельем и на передок окажется не так слаба как младшая сестрица,а главное,не будет давать мужу плохих советов и навязывать ему неподходящих министров.Глядишь и Великой Масонской Революции во Франции не случится а значит и наполеоновских войн не будет,зато один незаметный лейтенант из гарнизона в Гренобле перейдёт как и хотел,на русскую службу а спустя пару-тройку десятилетий в России появится новый Генералиссимус,покоритель Константинополя и Индии Светлейший князь Леонтий Иосифович Бонапарт.

996. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/11 23:44 [ответить]
  > > 992.Полякова Маргарита
  >> > 984.Dmitriy111
   Видземе (хоть до Гауи, хоть дальше) захватить не трудно, ибо Швеция реальных сил там не держала. Но высадившийся десант невозможно удержать! Лучший вариант обороны Риги выбрали немцы в 1944 году - по Кишэзеру, Балтезерсу и другим озёрам. Но это летний вариант при отсутствии десантных средств у противника, в Малый ледниковый (т.е. тогда), даже не штурм, а прогулка по льду возможна в любом месте.
   Стокгольм весь на островах - выскочить на манер викингов и пограбить нищие пригороды ещё можно пытаться. Но для штурма королевского дворца потребны большие силы и серьёзная инженерная подготовка. Даже теперь! Берлин взять легче. Хотя, город очень красивый и губить жалко, да и Ригу Христина старалась ему уподобить(личное мнение).
  Для нанесения ущерба врагу - надо жечь верфь в Блазиенхольмене (пригород), а после 1680-го , на юге - в Карлскрунде. Без мобильности войска не опасны.

  И ГЛАВНОЕ! Не дать России втянуться в войну со Швецией. По сути открыв против себя второй фронт. Напротив - юный Карл набит романтическими фантазиями и склонить "рыцаря" с обкатанной армией на новый Крестовый поход реально только ради обещания титула Карл"Крестоносец". Самим же учиться не во время драки против, а воюя плечом к плечу. Столица в Таганроге хоть климатом выиграет.

995. Юрий (yurv.yura@yandex.ru) 2016/02/11 18:21 [ответить]
  > > 992.Полякова Маргарита
  >> > 984.Dmitriy111
  >
  >>Мне вот интересно, чем вас так Ирландия прельстила?
  >Только тем, что с этого плацдарма можно подрезать крылья Британии.
  Тогда,наоборот надо оставить Ирландию англам, только местной фианне помощь оказать.

994. vini (vini_66@mail.ru) 2016/02/11 17:38 [ответить]
А вот трюк, по льду до Стокгольма, что был в реальной истории, возможно. Вопрос ,как перебросить корпус в Финляндию?

993. vini (vini_66@mail.ru) 2016/02/11 17:35 [ответить]
Насчет Стокгольма. Нужно опираться на численность города и частей гарнизона, по любому меньше чем с 10 000 корпусом соваться ... вредно.
Притом необходимо какое-то преимущество на море ( исходя из набегов пиратов в Карибах), флотилию просто встретят и потопят, вместе с десантом. На первый взгляд авантюра.

992. Полякова Маргарита (mardgi@mail.ru) 2016/02/11 17:20 [ответить]
  > > 984.Dmitriy111
  >или будет вариант с тем что гг стает католическим королем ирлиндии, а курляндским князем стает его брат?...семейный договор кеттлеров
  Думаю над этой проблемой. Тут уже обсуждалась реальность получения трона Пруссии (вышло, что нереально, ибо всех претендентов не перетравишь), России (тоже травить не перетравить) и Польши (с ее шляхетским беспределом даже с доплатой не надо). Ирландия - это свежая идея. Надо почитать по ее истории что-нибудь, чтобы понять, насколько данный финт будет интересным и логичным. Ссылки приветствуются!
  ГГ как королю Ирландии по-любому придется принимать католичество, и Анне Стюарт тоже. А вот насчет Курляндии стоит подумать. Видимо, действительно придется заключать нечто семейного контракта, по которому брат станет "наместником". Если учесть территорию, по которой были раскиданы британские колонии, вариант единого управления двумя странами вполне реален.
  Единственное НО - бардака в Ирландии не меньше, чем в Польше. Разгребать замучаешься. И Курляндию кидать жалко, даже на родственников и соблюдая жесткий контроль.
  ВОПРОС ЗНАТОКАМ: насколько реально захватить Стокгольм? Например, воспользовавшись русско-шведской войной? На уровне пограбить. Вообще-то, в изначальных планах было прибрать к рукам Ригу, часть Шведской Ливонии (хотя бы до устья р. Гауя) и Польскую Ливонию. Но возникла идея взыскать со шведов должок за грабежи.
  > > 986.Adrt
  >Мне вот интересно, чем вас так Ирландия прельстила?
  Только тем, что с этого плацдарма можно подрезать крылья Британии.
  >На мой взгляд, нужно оставаться в этом регионе, забирать у Швеции Ливонию, Эстляндию, Готланд и у России Инфлянту.
  Не так-то это просто. Если насчет Инфлянты можно устроить переговоры между Польшей и Россией (Россия отдает в качестве приданого земли, которые все равно теряет, оставляет войска в качестве личных войск Софьи для ее охраны, а Польша получает эти земли в качестве вассала, пусть и в составе Курляндии), то все остальное - это тяжело и долго.
  При отсутствии авантюр и ярких сражений логичное повествование может получится скучным для читателя. Спасут только рояли, а их не хочется расставлять слишком много.
  > > 988.крик души
  >Как стать Темным Лордом продуууу
  Застряло на полпути, и не пишется.
  > > 990.Dmitriy111
  >надо не спешить расширяться, а потихоньку, в нужном направлении развивать страну.
  Так мы никуда и не торопимся. Все будет постепенно. Просто... небольшая, богатая страна - это искушение для соседей. И лучше иметь сильного союзника. Как показала история, РП для этого не годится. Если не уходить с материка, то самый реальный вариант - это Россия.
  Пруссию, кстати, тоже есть вариант прихватить, но чуть позже. Начать году так в 1706, отдав дочь за Фридриха Вильгельма I, (внука Фридриха, который великий курфюст). Фридрих, который II Великий, рождается, как и в РИ в 1712, после чего его папенька благополучно помирает, а имеющий армию и влияние ГГ становится регентом. Или договор Гогенцоллеров и это запрещает?
  На тот момент ГГ будет чуть больше 60-ти, вполне продуктивный возраст. (некоторые, вроде нашего Зельдина В.М., и после 100 лет на сцене театра поют).

  Спасибо спонсировавшему музу на пиво! Было как никогда кстати!

991. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/11 16:42 [ответить]
  > > 990.Dmitriy111
  >как то все так зацыклились на том какие же земли прирастить
   Согласен! Пищу необходимо пережёвывать медленно и есть не что попало.
   При моём глубоком уважении к эстам - на их земли не замахиваться даже если доплачивать станут. Чужды не только язык, но и ментальность.
   Но вот жмудь с куршами и семигалами в ту пору говорила ещё на одном языке. А их элита - стремилась к одной вере. Радзивил был протестантом как и Кетлер. Тамошний крестьянский быт являлся "деревянным" и от русского не отличался - староверы вживались моментально.
  Три религии же уже существовали после вступления в Р.П. . Навязано было католичество и иудаизм(последний в огромных размерах).
   И это всё в добавок к ещё не растворившимся "коренным" народам - вендам и ливам. Так что выходил такой клубок, где не племя или вера давали статус, а капитал. Это своевременно понял Якоб, не поняв что его и охранять кроме тебя некому. ГГ следует ошибку исправить - став для Московии не окном, которое ещё рубить требуется дорогой ценой, а готовой дверью.
  Причём без ущерба сувернитету. Прецендент - соглашение Молдавии с Россией 1656 года подписанное митрополитом Гедеоном.

  Абсолютной свободы не бывает!

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Полякова Маргарита Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии ()

Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии
()