Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии

Полякова Маргарита Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 14/11/2015, изменен: 29/05/2016. 311k. Статистика.

Аннотация:

Маленькая страна, детское тело, далекое прошлое... неудачный расклад для попаданца. И то, что ты оказался сыном герцога, только усугубляет ситуацию. Слишком сильные соседи хотят поживиться за счет твоих земель, друзей в политике не существует, но однажды ты понимаешь, что окружающая тебя действительность довольно сильно отличается от того, что написано в учебнике истории. И теперь только от тебя зависит, воспользуешься ли ты представившимся шансом.
Часть текста убрана по договору с издательством.

КНИГА ВЫШЛА!!!

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9)
13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
11:33 Тув А.Л. "Ходок 15" (24/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37) 15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (380/19) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:34 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (300/2) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:15 Прудков В. "Иск мышиного короля" (5/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

950. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/06 19:05 [ответить]
  > 949.von Jago
  > 947.Sturmflieger
  > 941.von Jago
  >Ради красивых глаз ГГ не станут впрягаться, а ради плацдарма в неизбежной войне со Швецией, да если и Польше о том намекнуть - так ещё и доплату на строительство НАСТОЯЩЕЙ крепости в Динабурге получить возможно. Украина и так скоро упадёт в Московию как перезревший плод, а вот крепость на Двине - десятки тысяч сохранённых в будущем жизней стрельцов.
  > ЕЩЁ - в квартирующие солдатские полки в Задвинье начнёт вербоваться ФРОНДА лифляндских баронов.
  Всё это справедливо,разумно и было бы вполне осуществимо,если бы не одно НО.В Москве вассалу Польши просто не поверят.Для такой сделки Курляндия должна стать независимой.А папа Якоб,"пужаный"шведами,от польского сюзеренитета ни за что не откажется.К тому же,если Курляндский герцог начнёт сговариваться с врагами своего сюзерена,польского короля,в Варшаве это расценят как измену и нарушение вассальной присяги.И пришлют войско,покарать герцога-предателя.Якобу это совсем не надо.И будет папа Якоб править Курляндией до 1682 года.Раньше этого срока у ГГ не получится эмансипироваться от Польши.Возможно когда Собеский пойдёт на турков в Вене,ГГ в обмен на помощь сможет получить независимость.Или в обмен на крупную сумму денег для старшего сына Собеского,Якуба,чтобы он после смерти отца мог купить сейм и добиться избрания королём(а заодно всучить солидный куш братьям чтобы временно свалили из Польши в Вену,Версаль или Италию и не мешали.
  В любом случае до этого ещё далеко,а Россия и Польша замирятся в 1667.
  Так что,увы,но с Инфлянтами ничего не получится(во всяком случае до начала Северной войны).
  >
  >К тому же управляли Латгалией поляки скверно - их стараниями отставание края до сих пор не преодолено. А вот для сырья флоту - не тронутый пока резерв лесов(даже "священные" рощи от панской лени пока не вырублены), и развитое льноводство. Шляхта же кинулась леса на поташ выжигать - ума не надо, этим они и на коронных землях могли заниматься - пуща не тронута.
  Это верно.Хотя собственно польская шляхта в Латгалии была в явном меньшинстве.Большинство"польских панов"на этой территории были бывшие ливонские рыцари и бароны,с удовольствием пользовавшиеся"золотой шляхетской вольностью".

949. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/06 18:34 [ответить]
  > > 947.Sturmflieger
  >>
  >>> > 941.von Jago

  >Не получится.Инфлянты(или Латгалия)--со времён Ливонской войны воеводство Речи Посполитой.В 1667 году,при заключении Андрусовского перемирия эту территорию вернут Польше(Москве куда интереснее Смоленщина и Левобережная Украина с Киевом--ради курляндского герцога,ВАССАЛА ПОЛЬШИ,там никто впрягаться не будет).

  Ради красивых глаз ГГ не станут впрягаться, а ради плацдарма в неизбежной войне со Швецией, да если и Польше о том намекнуть - так ещё и доплату на строительство НАСТОЯЩЕЙ крепости в Динабурге получить возможно. Украина и так скоро упадёт в Московию как перезревший плод, а вот крепость на Двине - десятки тысяч сохранённых в будущем жизней стрельцов.
   ЕЩЁ - в квартирующие солдатские полки в Задвинье начнёт вербоваться ФРОНДА лифляндских баронов.

  К тому же управляли Латгалией поляки скверно - их стараниями отставание края до сих пор не преодолено. А вот для сырья флоту - не тронутый пока резерв лесов(даже "священные" рощи от панской лени пока не вырублены), и развитое льноводство. Шляхта же кинулась леса на поташ выжигать - ума не надо, этим они и на коронных землях могли заниматься - пуща не тронута.

948. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/06 17:51 [ответить]
  > 943.Родин Дмитрий Михайлович
  > Adrt, von Jago, Sturmflieger
  >
  > С удовольствием перечитал Ваши рассуждения и вот что подумал:
  >У ГГ есть 20 - 30 лет, чтобы стать королем объединённых Курляндии, Пруссии и Бранденбурга. Для этого надо умертвить часть наследников заранее,
  Не получится.Великий Курфюрст далеко не идиот и за 20 лет наверняка догадается кто убивает наследников.И Вы думаете он после такого согласится объявить наследником Пруссии убийцу своих родственников(который,заметим,и его может в виде благодарности отправить следом)?
  А без такого заявления Фридриха-Вильгельма ГГ бессмысленно даже соваться в Пруссию.
  > постараться перессорить друг с другом другую часть, оценить, союз с кем позволит начхать на это самое наследственное соглашение с большей вероятностью
  Тоже не прокатит.Оставшиеся наследники сумеют сложить два и два и понять кто устраняет Гогенцоллернов.И от фамильного договора они не откажутся так как он гарантирует их собственные права.
  Это же касается и всех прочих имперских князей,включая императора Австрии и короля Швеции.И им тоже совсем не понравится устранение Гогенцоллернов,так как у них хватит ума примерить ситуацию на себя(в случае конфликта интересов с ГГ).Так что потенциальную угрозу они постараются устранить как можно быстрее.
  >и придумать, как втащить в этот расклад (действия ГГ слишком мизерны, чтобы изменить существующие коалиции, поэтому всё будет проходить как в реале) Россию. Очень неучтённый фактор. В РИ смерть Фёдора отложила войну со Швецией. Продли ему жизнь (а он, кажется, ещё не попал под сани, плюс витамина С поболе и, думаю, лет 5-10 имеем) или уменьшить период хаоса власти и вот вам к 1680-м годам сила, которая в реале выстрелила только в 1700 году. По крайней мере одну силу - Швецию - она на себя вытянет.
  Фёдора Алексеевича ГГ конечно может попробовать спасти(например предупредив об опасности свинцового водопровода и презентовав новый,бронзовый,с мастерами которые его соберут,ну и витаминами подкормив).Но если даже удастся втащить Россию в войну с Швецией(что далеко не факт--дело это тяжёлое и опасное,вон,Алексей Михайлович обжёгся,Пётр двадцать лет воевал,в одиночку влезать рискованно,а Курляндию как союзника в Москве всерьёз не воспримут--тот же Пётр решился воевать только заключив союз с Данией и Польшей+Саксония).И в любом случае в Пруссии русские ГГ помогать не станут а одному ему не справиться).
  > А когда (ну или если) ситуация сложиться в нашу пользу, то можно и поторопить смерть бедного Фридриха (зачем подстраивать ситуацию под действие, когда проще действие подстроить под ситуацию).
  Так Фридрих-Вильгельм не дурак и нарушать фамильный договор ради племянника-убийцы не станет(да и подданным такой монарх не сильно понравится--убийц ведь не только во внешней политике можно использовать).
  > А если не выгорит, то у хорошего политика всегда есть второй вариант, а у плохого только поражение.
  "Второй вариант"--Ирландия(он же единственно реальный,в отличие от Пруссии).
  > И, как слона кушают по кусочку, так и к плодам этого плана ГГ будет идти медленно и по шажочку, и если поймёт, что не выгорает, то всегда можно уйти в сторону, ведь точка не возврата в таких планах всегда ближе к концу.
  Вот только положение ГГ окажется довольно хреновым,слишком с многими сильными мира он к тому времени испортит отношения.Те же Франконские и Швабские Гогенцоллерны,заняв прусский трон,никогда его не простят.А Пруссия,между прочим,совсем рядом.
  > Тут, правда, больше вопрос к автору, сможет ли ГГ не сломаться? Ведь нужно досрочно прервать своим приказом не одну жизнь, да ещё и не попасться при этом. Достаточно ли он для этого циничен?
  > Ну а по поводу того, что это невозможно, вспомните Асадова:
  > В любых делах, при максимуме сложностей,
  > Подход к проблеме все таки один:
  > Желанье - это множество возможностей,
  > А не желанье - множество причин...
  А русский народ говорит и такое:"По одёжке протягивай ножки".Если начинать авантюры,то только с реальными шансами на успех.

947. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/07 23:13 [ответить]
  > > 942.Полякова Маргарита
  >> > 930.Sturmflieger
  >Тут не то что идея фикс занять трон (понятно же, что геморроя будет больше, чем плюшек). Тут больше забота о том, как сохранить Курляндию. В реалиях 17 века ей довольно проблематично выстоять. Роль вассала РП ни от чего не защищает. Пойти под Россию (имею в виду вассалитет, а не женитьбу на одной из царевен) - однозначно стать ее губернией. Пойти под Швецию - подвергнуться периодическому официальному разграблению и стать постоянным поставщиком пушечного мяса.
  Уважаемая Маргарита,так ведь и вариант с усаживанием ГГ на прусский трон вовсе не гарантирует Курляндии независимости.Скорее всё ровно наоборот,учитывая что Курляндия и Пруссия это немецкие государства(не считая сельского населения Курляндии,крепостного и бесправного),то менее крупная и более слабая Курляндия будет просто поглощена более знчительной и сильной Пруссией и станет(сначала де-факто а затем и де-юре)прусской провинцией(если не при ГГ,то при его наследниках точно).
  Если уж на то пошло,то у Курляндии больше шансов сохраниться как государство именно при ориентации на Россию.В РИ Курляндия почти весь 18-й век прожила под неофициальным русским протекторатом.Только в 1795 её присоединили к России"за компанию"Литвой,Западной Белоруссией и Волынью в ходе 3-го раздела Польши(тут уж курляндские герцоги виноваты--кто их тянул до конца числиться вассалами Польши?).Так что ГГ надо воспользоваться турецко-польской войной за Подолию в начале 70-х годов 17-го века и непременно добиться независимости Курляндии(независимому монарху и к английской принцессе посвататься легче).
  >Поскольку захват прусского трона, как убедили меня читатели, непроходной вариант, будем думать дальше. Анна Стюарт в качестве невесты - занимательный вариант. На английский трон я еще на замахивалась. :-))) Насколько это реально?
  А зачем АНГЛИЙСКИЙ трон?Фишка именно в том,чтобы вернуть Джеймса II трон Англии(ну и Шотландии,которая до 1707 отдельное государство),что сильно ослабит наглов.Король этот отличается мстительным характером и после массированной расправы с"изменниками и мятежниками",Англия весьма ослабеет(в том числе за счёт эмиграции наиболее активных и денежных протестантов)и её развитие затормозится(Джеймс ведь наверняка ликвидирует парламент,призовёт иезуитов и будет перекраивать государство под себя).Так что Англии гарантирован экономический застой(если не регресс),Британской империей "над которой не заходит солнце","владычицей морей" и "мастерской мира"ей уже не бывать(что поможет сдвинуть историю мира с того негативного пути по которому она пошла в РИ,не будет ни насаждения англосаксонского капитализма по всему миру,ни США,ни "великой масонской"во Франции,ни февральской революции в России,глядишь и без мировых войн обойдётся--может именно для этого ГГ забросили в эту реальность?).
  А ГГ нужен НЕ АНГЛИЙСКИЙ а именно ИРЛАНДСКИЙ трон.
  >ДОПУСТИМ наш ГГ женится на Анне, помогает Якобу Стюарту против Вильгельма (там реально было несколько моментов, которые можно использовать). Но с чего Стюарт расщедрится и одарит его короной Ирландии? Это ж раскол единого государства, а в 1688 у Якоба наследник появится.
  А вот тут всё совсем НЕ ТАК,уважаемая Маргарита!Во-первых, помощь ГГ тестю в восстановлении на Лондонском троне,будет ОБУСЛОВЛЕНА уступкой Ирландии(в конце концов Джеймс II её не абы кому отдаст а родной доче с зятем--а наследнику Английской и Шотландской корон вполне хватит,особенно учитывая,что альтернативой является остаться вообще без ничего).
  Во вторых,Ирландия в 17-м веке НЕ ЯВЛЯЕТСЯ английской территорией.Она принадлежит Английскому Королю(Но не Английскому королевству!)ЛИЧНО,как Королю Ирландии(этот титул английские короли носят с 1541 года,до этого с 1171 года английский король звался Лордом Ирландии,правда большая часть острова ему тогда не подчинялась).Частью Англии Ирландия станет только в 1801,когда после подавления очередного восстания,ирландский парламент(состоявший в основном из английских лордов и скупленный на корню лондонским кабинетом)принял "акт об объединении".Но пока что юридически Ирландия отдельное королевство,формально ничем не связанное с Англией кроме общего короля(фактически там конечно хозяйничают наглы,но не как представители английского государства а как"люди короля"--ситуация напоминает Бельгийское Конго 1884-1908 года,когда по факту это была колония бельгийцев,но юридически это было не владение Бельгии а"Свободное Государство Конго"(международно признанное,кстати),принадлежавшее ЛИЧНО бельгийскому королю Леопольду,как"императору Конго").
  Я описывал все эти юридические нюансы,чтобы показать,что Джеймс II имеет полное право передать Ирландию ГГ и Анне и никто в Англии не вякнет против.Понятно,что в восторг наглы не придут,но выражать свое мнение после только что подавленного восстания вигов и расправы с мятежниками(а Джеймс наверняка расправится с ними круче чем с восстанием Монмута в начале своего царствования),явно не решатся.
  >Есть, конечно, вариант восстания протестантов с убийством короля, тогда у ГГ есть шанс. Он может занять трон вместе с Анной, как соправитель. Но надо очень серьезно продумать, как наладить консенсус между католиками и протестантами. И что делать с Ирландией, чтобы она бунтовать перестала.
  Этот вариант ГГ совсем не нужен.Наглы ему править как хочется не дадут.ГГ нужна именно Ирландия как собственное королевство и максимально ослабленная Англия под властью мстительного Стюарта.
  >Если бы ГГ был военным гением, можно было бы провернуть красивую авантюру. Позволить Вилли свершить свою революцию, устроить гибель Якоба "во время побега", свалив ее на Вилли, заявиться в Ирландию в качестве защитника ее интересов. Прав на трон у ГГ столько же, сколько и у Вилли (т.е., по сути дела, никаких), но их жены - родные сестры. Мария старшая, но зато у Анны супруг поддерживает ирландцев, привез оружие и готов сражаться. Потом ГГ может помочь ирландцам одержать несколько побед, торжественно принять католичество, короноваться как король Ирландии, затем окончательно додавить Вилли. Проявить к протестантам "милосердие", ввести нужные законы, позволить Анне остаться протестанткой и стать королем Англии, сопровителем Анны.
  Тестя ГГ убивать не надо,наоборот надо всеми силами оберегать его жизнь и жизнь его наследника Эдди.Эти ребята необходимы чтобы загнобить Англию,поломать в ней бурное развитие капитализма и лишить наглов возможности устроить реванш.По это же причине нельзя оставлять английский трон Марии и Вилли,так как при них Англия начнёт развиваться тем же путём что в РИ(в частности соединённый флот Англии и Голландии одолеет французский в войнах за Пфальцское и Испанское наследство),после чего ГГ(или его наследникам),станет в Ирландии весьма неуютно).Становиться королём Англии для ГГ не имеет смысла,так как ему(в качестве короля Ирландии)наоборот нужно максимально ослабить Англию и именно папаша Джеймс,развернувшись после победы со своим террором против всех недовольных и неблагонадёжных выполнит эту задачу как нельзя лучше.Проявлять "милосердие"к вигам и протестантским фанатикам для ГГ тоже бессмысленно,так как они этого не оценят и снова возьмутся за заговоры и подготовку переворота.Этой публике надо устроить тотальный экстерминатус,причём лучше всего руками Джеймса(кого на плаху,кого на каторгу,кого в изгнание и всё с конфискаций--папаша Джеймс оторвётся по полной,короче,пусть никто не уйдёт не обиженным).
  >НО: гением в военном деле ГГ не является (выставить его против действительно гениального Вилли я не рискну) + не хочется помогать Англии. Она и без помощи ГГ круто вознеслась. И при всем том, что ГГ будет соблюдать интересы своей страны, хочется, чтобы он получил возможность помочь России, родная страна все-таки.
  Таки смысл как раз в том,чтобы(помимо добывания ирландской короны)сбить Англию на старте(а тем самым помочь и России).Тут можно будет привлечь и Франков,помирив Джеймса II с Людовиком(Джеймс сможет свалить вину за вступление Англии в Аугсбургскую лигу на вигов--"предателей и еретиков",а Людовик наверняка будет рад возможности разом опустить Вилли Оранского(которого он ненавидит),английских протестантов(единоверцев и симпатизантов своих гугенотов)+оторвать Англию от врагов Франции в войне за Пфальцское наследство,да ещё и получить кое что из английских колоний а также остров Уайт у южного берега Англии и острова Силли у западной оконечности Корнуолла,что даст франкам контроль над выходом из Ламанша и Бристольского залива).А ГГ вернув папашу Джеймса на английский трон,получив Ирландию,прибавив к ней остров Мэн(который до сих пор не является частью Британии,это личное владение английских монархов--его можно получить у Джеймса II как плату за помощь вместе с Ирландией,а можно и выкупить,деньги папаше Джеймсу после войны очень понадобятся),Гебридские острова к западного побережья Шотландии(можно выкупить или арендовать вдолгую,Шотландия страна бедная,злато-серебро скоттам будут очень кстати),Шетландские и Оркнейские острова у северного побережья Шотландии(когда то норвежский король отдал их Шотландии в залог за взятый долг,с правом выкупа,это право с норвежской короной в 14-м веке перешло к Дании,ГГ может выкупить это право у датского короля,а затем,вернув Шотландии старый долг(с %),заполучить острова).Кроме того ГГ может выкупить у Дании Фарерские острова и Исландию(места бедные,захолустные,малолюдные,ничего интересного кроме рыбы и овец там нет,в Копенгагене за них много не заломят).И тогда ГГ(и франки)перекроют наглам все выходы в океан(из Ламанша,Бристольского залива,Ирландского моря и Норвежского моря).А ГГ став хозяином северных морей,сможет,(в качестве короля Ирландии)отобрать у наглов всю торговлю с Россией.То есть,вместо Великого Английского Флота появится Великий Ирландский Флот(на русском дереве,пеньке,парусине,дёгте,смоле,металле итд).
  Надо только не забыть в ходе войны максимально лишить Англию флота и промышленности(война это же грабёж и разорение--ну так незаем упускать удобный случай!).После такого наглы уже не поднимутся.
  И быть военным Гением ГГ тут не надо.Вилли Оранский тоже не гений и гениев на его стороне нет.В РИ он выиграл благодаря трусости и дурости Джеймса и его окружения.Но если ГГ появится с крупной армией,новейшим оружием(превосходящим английское)и большими деньгами(на которые можно купить кого надо на той стороне),то это и станет решающей гирей на чаше весов(там ведь в РИ в 1689-1690 всё на волоске висело)!
  Да ещё ГГ надо вдалбливать тестю:Смотри мол,тестюшка дорогой,наглы какие гады наглые!Твоего отца свергли да ещё и казнили!Против тебя взбунтовались едва ты на трон сел!А теперь и вовсе почти свергли!Законного короля!Помазанника Божия!Ты им воли не давай!А станут просить присоединить к Англии Шотландию--посылай лесом!Тебе выгодно чтобы Шотландия отдельно от Англии была--ты там правишь ,а не эти наглые английские торгаши,которые всё мечтают королевскую власть урезать!Вспомни,в отличие от наглов Шотландцы и Валлийцы и твоему отцу и твоему брату и тебе верны были!Так что и в Уэльсе надо бы отменить акт о соединении с Англией 1536 года и снова сделать его отдельным от Англии княжеством(или королевством),чтобы только ты а не эти наглые наглы там хозяином был!И ещё прирезать к Уэльсу Корнуолл,там такие же кельты.Тогда если наглы снова зашебуршатся,Шотландия и Уэльс за тебя и твоих наследников горой будут,помогут справиться!А нет,так можно будет отступить в Уэльс или Шотландию и там с силами собраться!
  При этом ГГ сможет обезопасить и Курляндию.Ни поляки ни шведы не решатся её тронуть зная что король Ирландии Фридрих-Казимир в два счёт перекроет им экспорт.Да и для России ГГ станет важнейшим торговым партнёром и союзником,так что в Москве и сами не станут Курляндию трогать и другим не дадут(особенно если ГГ потом породнится с Романовыми,к примеру женив наследника на сестре Петра Наталье или выдав дочь за царевича Алексея(она ему мозги вправит,в отличие от Шарлотты Брауншвейг-Вольфенбюттельской).
  >> > 941.von Jago
  >>Проще было уболтать Алексея Михайловича из Инфлянты окупационные войска не выводить
  >А это реально? Это не будет нарушением каких-нибудь договоров? Поляки не возмутятся?
  >Потому что если реально - тогда есть стимул жениться на Софье и отжать эти земли в качестве приданого. Желательно не у Алексея Михайловича, а у Федора. Он помягче и поддается влиянию.
  Не получится.Инфлянты(или Латгалия)--со времён Ливонской войны воеводство Речи Посполитой.В 1667 году,при заключении Андрусовского перемирия эту территорию вернут Польше(Москве куда интереснее Смоленщина и Левобережная Украина с Киевом--ради курляндского герцога,ВАССАЛА ПОЛЬШИ,там никто впрягаться не будет).

946. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/06 16:43 [ответить]
  > > 942.Полякова Маргарита

  >> > 941.von Jago
  >>Проще было уболтать Алексея Михайловича из Инфлянты окупационные войска не выводить
  >А это реально? Это не будет нарушением каких-нибудь договоров? Поляки не возмутятся?

  В те поры тайные договора были в самом расцвете и поляки могут ничего и не узнать, да и им этот лежащий через Литву анклав нужен только для форсу. Но свататься (а может и обручиться для верности) потребно перед перемирием. Тогда Софье всего 10 лет и всё выглядит естественно. А венчание - когда все в силу войдут. Она бояр прижмёт, он своих баронов.
  Если Август Петра не уболтает со шведами драться, то Карл сам всю работу по разделу РП сделает потом. И отход выйдет даром! А русских шведы боялись и с такой крышей выжить получалось

  И ещё важная причина "не идти под Швецию" - редукция земель. Карл11 в 1681 году крепко пограбил лифляндских баронов(5/6 отнял), то же было бы и с курляндскими, а виновным бы сделали подставляльшика. А ведь можно и наоборот + как минимум пять полков недовольных и хорошо знающих местность лифляндцев - это весомо.

  А Англию, её другом притворяясь, очень легко доить, нравиться ребятам старшим братом казаться. Ментальность изучил хорошо.

945. Таня 2016/02/06 15:57 [ответить]
  "Война ведется ради выгоды, кто не понимает этого не понимает сути войны." Лао Цзы.
   Будет выгоден наш ГГ на троне Пруссии окружающим "дружественным" государствам, будут молча смотреть как он бодается с Гогенцолерами и при победе признают легитимность, наклав, как привыкли, на любые бумажки. Не будет выгоден, по одиночки или в союзе накинуться на ГГ после всех исторических войн. Но вряд ли в те пол года, когда в нашей реальности войн не было, но все к ним усиленно готовились. Тогда война это шахматы, все игроки долго и упорно расставляли три года войска по выгодным позициям, и тут все ломать и бегом переигрывать? А как потом вернуться на позиции? Тем более войск то станет меньше. Только получить корону Пруссии ГГ должен неожиданно для остальных заинтересованных, чтобы не начали за три года готовиться к его свержению. А что подданные де не примут и свое фе выскажут, то для подданных существует официальная версия, и по ней у ГГ все будет в ажуре. В истории встречались всякие авантюристы и интриганы, они порой такое проворачивали пока остальные действовали традиционными путями играя по правилам. Вот это и будет интересно почитать ;) интрига столетия!! А не объяснения почему ничего не выйдет.
   Советую нашему талантливому автору сохранить эти большие посты про расклады сил и кто кому должен, чтобы потом не искать по интернету и было от чего отталкиваться.

944. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/06 17:13 [ответить]
  > > 936.Adrt
  >> > 935.Sturmflieger
  >1.
  >Именно он, он имел изначальное преимущество над Ульрикой Элеанорой, во первых его мать старше ее, а во вторых он мальчик.
  >Какая разница по какой причине он стал королем. Фридрих не имел никаких прав на шведский престол. А сама Ульрика Элеанора та еще знаете ли тетушка, мало того, что отобрала престол у законного наследника, так еще расплатилась за поражение с Данией землями племянника, на что конечно же не имела права и конечно же все страны мира должны были бросится восстанавливать справедливость, позабыв о своих делах. Во первых им нужно было объявить войну Дании, которая завладела незаконно Шлезвигом, а во вторых скинуть захватчика и отдать престол законному наследнику. Только почему то этого не произошло, наверное соседи не настолько глупы, более того им было выгодно все произошедшее. Ну ей богу, кому понравится, что у Швеции еще и герцогство Гольштинское появится? А не выгодно это было лишь одному человеку, герцогу Гольштинскому.
  Герцог Голштинский со своими правами на шведский трон(которые у него реально были,это да),сам себе всё изгадил.После гибели Карла XII в 1718 году и разгрома русскими и датчанами армии Стенбока в Ютландии и Голштинии,герцог,видя что шведы войну проиграли а все его владения заняты противником и он вообще может их лишиться,переметнулся на другую сторону и стал искать милостей у Петра(вполне успешно,как мы знаем,Пётр в конце-концов выдал за "голштинского рыцаря"дочь Анну).Вот только шведы ещё продолжали воевать с Россией и расценили это как предательство(нельзя же отдавать трон тому кто перебежал на сторону врага!).Назначенный Карлом премьер-министр,голштинец Герц(весьма нелюбимый шведами),пытался протолкнуть герцога на шведский трон,но был свергнут и отправился на плаху.А трон заняла следующая в очереди--Луиза-Ульрика со своим мужем Фридрихом(сначала принцем-консортом,затем королём).Так что тут как раз всё было законно и винить герцогу некого,кроме как самого себя.Он выбрал синицу в руках--Голштинию,но шведского журавля в небе упустил.
  Что до незаконного завладения Дании Шлезвигом,то ничего подобного и близко не было.Шлезвигом владел как раз герцог Голштинский,НО,владел им не как СУВЕРЕН,а как ВАССАЛ Дании.Поэтому Шлезвиг существовал де-юре отдельно от Голштинии.Именно это и не нравилось всем голштинским герцогам до нашего идиота Петра III включительно(решить проблему(да и то не полностью)смогла только Екатерина II,продав голштинские и шлезвигские земли Дании в 1767 году).
  >2. Причем тут Англия, я о северо-германских княжествах и о самом дворянстве Бранденбурга.
  >Я вас умоляю, люди и за меньшее шли умирать, главное правильно подать идею, усилить религиозный накал, не просто пойдут, а побегут как миленькие боясь опоздать.
  У северо-германских(протестантских) княжеств,слишком разные интересы.У Мекленбурга давние тёрки с Пруссией,Саксония аналогично,эти княжества ориентированы на Австрию(Мекленбург ещё и на Швецию).Голштинию занимают только разборки с Данией,это союзник Швеции.Ганновер ориентируется на Англию,которая состоит в союзе с Австрией и Швецией.Дом Нассау связан с Голландией(которая тоже в союзе с Австрией и Швецией).Брауншвейгские герцоги в это время тоже ориентированы на Вену.В южной Германии дела обстоят не лучше--протестантские князья Гессена,герцоги Вюртемберга и Бадена опасаются экспансии Людовика и тоже нуждаются в поддержке Австрии.Ну а от всякой мелкоты,вроде пресловутого Ангальтского дома,пользы в серьёзной войне мало.
  Что до планов поднять протестантов Пруссии на религиозную войну под командованием ГГ,то это невозможно по трём причинам.Во-первых,протестантизму в Пруссии ничего не угрожает и соответствующие призывы ГГ будут выглядеть просто глупо.Во-вторых,сравнительно недавно,на памяти ещё живущих людей закончилась Тридцатилетняя война(как раз между католиками и протестантами),которая стоила Германии ОЧЕНЬ дорого(погибло 2/3 населения,да и наиболее отмороженные фанатики полегли тогда же),так что вряд ли в Пруссии(не говоря уж об остальной Германии)захотят снова слушать призывы к религиозной войне.В-третьих,сама лютеранская церковь в Пруссии на это не пойдёт.После реформации,в лютеранских государствах церковь превратилась в часть государственного аппарата(со всеми милыми чертами бюрократии,в частности,отсутствием способности действовать самостоятельно)а главой церкви является глава государства,причём ЗАКОННЫЙ глава государства.А так как ГГ законным главой государства Пруссия никак не назовёшь,то местная лютеранская церковь разделится как и весь остальной госаппарат и будет колебаться в разные стороны,так что серьёзной поддержки от неё не будет(это не французские гугеноты с их автономной церковной организацией и республиканскими замашками).
  >3. Война какая она бы не была, означает, что против сил противника что действуют в том регионе, должна быть армия готовая дать отпор. Поэтому давайте не будем фантазировать о том, что Австрия уведет все свои войска на Пруссию, а Порта будет за этим молча наблюдать.
  А Австрии не надо уводить ВСЕ войска с турецкого фронта.В РИ австрияки,не прекращая войну с турками в Венгрии,одновременно вели с франками войну за Пфальцское наследство и война с турками им нимало не мешала.Теперь эти же войска они вместо Пфальца бросят в Пруссию(это будет даже легче--франки то при Людовике посильнее пруссаков).
  >А вот я вижу, та же самая Франция очень даже впишется, а свои западло вступаться за узурпатора оставьте для романтических рассказов для юношей с взором горящим, которые имеют очень мало общего с реальностью. Людовик не выступал за попранное право и легитимность, а просто использовал его как повод дабы расширить свои территории.
  Кто-ж спорит?Вот только,вступившись за узурпатора,Людовик это право в своих интересах использовать уже не сможет.А вся его политика построена именно на поиске ПРАВ на соседние земли(с целью их последующего присоединения к Франции--с помошью силы,ясен пень,как же иначе,НО,на основе ПРАВА).И самому попирать ПРАВА ЗАКОННЫХ НАСЛЕДНИКОВ Людовику НЕВЫГОДНО.
  > Аглии и Голландии глубоко насрать на игры в немецкой песочнице, их больше взволнует усиление Франции за счет Пфальских земель,
  Так и хорошо что взволнует.Значит наглы и голландосы на какое-то время займут Людовика,пока австрияки и шведы разберутся с Пруссией и ГГ-узурпатором.
  > как и самого императора Священной Римской империи. То, что он предпочтет Бранденбург Пфальцу, не выдерживает не какой критики. Пока монстр обладающий 400 тысячной армией, будет сжирать не самое слабое куршиство, он за место этого, затрубит в трубы и толкнет пламенную речь о попрании прав Гогенцоллернов. Вы сами то в это верите?
  Верю.Политика--искусство возможного.В начале Тридцатилетней войны австрияки заняли этот самый Пфальц(после того как местный курфюрст попытался выдернуть чешский трон из под Габсбургов),не потом их оттуда выкинули(кстати,не без участия тех же франков).И ничего,Австрия это пережила.Переживёт и теперь,тем более что Пфальц не войдёт в состав Франции,Людовик просто посадит на его трон своего человека.А человек это величина непостоянная,тут всё и поменяться может.
  > Ну приведет он к власти Гогенцоллернов, что весьма сомнительно, потому что война в любом случае быстрой не будет, ему то с этого какой профит? А вот простите потеря Пфальца, да не просто потеря а отход его к злейшему врагу, весьма сильно ударит по императору в предстоящей войне.
  Вообще-то,война будет достаточно быстрой.Тогдашней Пруссии(да ещё расколотой и охваченной смутой)никак не выстоять перед соединёнными силами Австрии и Швеции+возможно Польша и Саксония.Это ещё не времена Фридриха II,армия которого била всех европеев(ту армию папа Фридриха,"кайзер-зольдат"больше четверти века создавал и готовил считая каждый грош).
  А профит для императора будет во-первых в ослаблении сильнейшего протестантского княжества Германии,потенциального соперника Вены,во-вторых,в том что посаженные на трон в Берлине с его помощью южногерманские Гогенцоллерны окажутся в зависимости от Австрии и один из голосов курфюрстов будет в его распоряжении(впридачу к собственному--в качестве короля Чехии),в-третьих,Австрия сможет поживиться за счёт прусских владений(причём это будет обставлено не как захват,а как плата законного монарха Пруссии союзникам за помощь против узурпатора),чем вполне компенсирует себе Пфальц в котором её не досталось бы ни клочка земли,только моральное удовлетворение от того что не пустили на трон марионетку франков.
  >4. Очередные сказки, все против нас. И польша на нас и Австрия позволит злейшему врагу сожрать куршиство по территории сопоставимое с половиной куршиства Саксонского. И с Османами то мы воевать не будем, а зачем нам там армия, они же идиоты, все силы бросим на Пруссию. И король Франции у нас идиот начитавшийся романтических книг для юношей. И весь мир встанет против нас и отомстит за попрания прав законного короля. Вы правда в это верите?
  Сказки придумываете Вы.Причём со связностью мысли явно проблемы.Польский король до 1661 года был сюзереном Восточной Пруссии.Фридрих-Вильгельм,нарушив вассальную присягу и вступив в союз с Шведами во время"Потопа",заставил Польшу признать независимость Восточной Пруссии.Поляки во второй половине 17-го века болезненно переживают эту потерю и предательство курфюрста.И если выпадет случай вернуть свою верховную власть над Восточной Пруссией,они его не упустят.
  Что до"куршиства",(курфюршества,видимо?)то его никто сжирать не будет.Наоборот,у Австрии и Швеции вся фишка будет в том что они помогают ЗАКОННОМУ НАСЛЕДНИКУ отвоевать свой трон в Берлине у курляндского узурпатора.А то что законному наследнику придётся расплатиться с союзниками за их великодушную помощь некоторыми территориями--так ничто не даётся даром.
  Про османов уже писал.Когда в 1688-1697 австрияки бросили часть сил против Франции,османам это не помогло.И войну к 1699 году они благополучно проиграли(к 1688 году у Османов уже и внутренних проблем была полна задница).
  И король Франции как раз не идиот,и именно поэтому предпочтёт используя момент подгрести под себя соседний Пфальц,чем бросаться помогать ГГ в Пруссии,с которой он ничего не поимеет.
  >И Пруссия узнав, что ими правит не легитимный король(который на протяжение двадцати лет был правой рукой предыдущего короля), тут же поднимет восстания, объединится с армией Австрии и конечно же война будет быстрой и победоносной, которая прославит имена героев в сказаниях и легендах. Ну ей богу глупость. Почему то в других странах этого не происходит. Быть может потому что реальные правители имели мозги и правильно расставляли приоритеты, зная кто их враг.
  Происходило и в других странах,учите матчасть.Во Франции в 16-м веке герцог Гиз тоже был правой рукой короля,командовал армией,казалось протяни руку и возьми корону,но пока короли из династии Валуа были живы он так и не осмелился этого сделать.Да и после смерти последнего Валуа,Генриха III,Гизы тоже не осмелились надеть корону,выставив претендентом на трон против Генриха IV из младшей ветви королевского рода,другого потомка этого рода,кардинала Шартрского(антикороля Лиги Карла X),да и тот имел поддержку только пока Генрих IV оставался гугенотом.Стоило тому заявить что"Париж стоит мессы"и экс-кардинала оставили почти все сторонники.Примерно то же было и с принцем Конде в 17-м веке.Тоже правая рука короля,тоже командовал армией+происходил из королевского рода,но надеть корону в обход законного монарха во время фронды--не мог.Да и у нас в России Годунов полтора десятка лет правил за Фёдора Иоанновича,вся власть была в его руках,но на трон он сел только когда Фёдор умер,не оставив никаких наследников.Да и то в правах Годунова очень сильно сомневались(во всяком случае среди знати)и стоило появиться"чудесно спасшемуся законному государю Димитрию Иоанновичу",народ очень быстро перешёл к нему от"незаконных"Годуновых.
  Пруссаки против ГГ может и не взбунтуются(во всяком случае большая часть),но и не встанут за незаконного курфюрста.Будут ждать кто одолеет.А одолеть Австрию и Швецию(как минимум)у ГГ шансов нет.
  >
  >5. Вы говорите паны и евреи, как будто подозреваете в них единство. Вот сойдутся все паны Польши и скажут, вот этому теперь в три раза дороже, а то понимаете ли обнаглел, такие деньги делает, а нам фиг.
  А панам не надо сходиться,они имениями не занимаются,для этого есть управляющие-евреи,которые имеют свой гешефт от продажи продукции панских имений которыми они управляют.И возможности повысить свои доходы они не упустят.А сговориться между собой им несложно--такие дела решаются в еврейских общинах,а еврейские общины в Польше связаны между собой и интерес тут общий.
  >Сроду среди панов не было единства, а цены на пеньку и лен устанавливает рынок, а не как не паны. Ну либо король с едиными пошлинами для всей страны, но это не вариант Польши.
  Не нужен ни король с пошлинами ни сговор панов.Сговориться вполне могут управляющие-евреи связавшись через еврейские общины,связанные как между собой,так и с единоверцами за пределами Польши,так что изменения цен на европейских рынках для польских евреев ни разу не тайна.А паны с удовольствием одобрят инициативу своих управляющих--панам хочется весело жить а для этого нужны деньги.
  >Более того теперь всех этих панов ГГ может смело держать за яйца, потому что продать кому-то другому пеньку и лен они просто не смогут, так как ГГ изрядно снизит цены на канаты и парусину. И может запросто не покупать лен и пеньку у какого-нибудь зарвавшегося пана. Куда он ее сбудет? Все ближайшие производства уже разорены. А это власть.
  Легко!Тем же наглам,голландосам,датчанам.Возьмут и ещё попросят!
  >
  >России очень выгодно развитие английского флота, я бы даже сказал жизненно необходимо. Потому что Англия и Голландия это конечные покупатели российских товаров: лен, пенька, мачтовый лес, смолы, железо, поташ и тд. Именно они создают из этих товаров корабли, не будет английского, голландского флота, кто все это покупать будет? Франция? у нее у самой лен и пенька в избытке, да и корабельного леса валом, железо она покупает у Швеции. Поэтому Англия для России была крайне важным торговым партнером, не зря же Петр 1 воюя с Англией ее купцов не трогал.
  Создание Британской Империи(она же"владычица морей",она же"гадящая англичанка")тоже выгодно для России?Перечислить все пакости наглов против России в 18-м/20-м веках?
  И когда это Пётр I воевал с Англией?Не было такого!Был конфликт,когда наглы повели себя нагло с русским послом Матвеевым,по требованию каких-то торгашей обслуживавших русское посольство и требовавших немедленно уплатить какие-то долги(кстати,незаконно,раньше указанного срока,но наглы были уверены что Карл завоюет Россию и русские долги не заплатят)схватили дипломата(НЕПРИКОСНОВЕННОГО!)и посадили в Тауер.Пётр тогда взбесился(справедливо)и порвал отношения с наглами.Но войны не было.
  Кстати,уже этот случай показвает,нужна ли России сильная Англия
  >Конечно ГГ придется тратить деньги на оборону, на создание армии, но кто сказал, что ему это не выгодно? Это в интересах ГГ.
  Чтобы выстроить защиту Курляндии непрошибаемую для соседей,ГГ придётся потратить слишком много.На авантюры вроде войны с двумя великими Державами денег уже не останется.Не говоря уж о том,что в случае войны шведский флот перекроет морские пути из Курляндии а поляки и те же шведы закроют дороги на суше.Экспорт из Курляндии станет невозможен и так любовно выстроенная ГГ курляндская промышленность разорится.
  >
  >6. А где я писал, что Пфальц это пол Германии? Я имел ввиду намерение Франции расширятся на восток.
  Так Франция после Вестфальского мира УЖЕ расширилась на восток,прибрав Эльзас и немалую часть Лотарингии+после Деволюионной войны 1672-1678 прибрала Артуа и Франш-Конте(тоже входившие в Священную Римскую Империю).И трагедией это не стало.Для Вены конечно неприятно,но можно пережить.В конце концов и хуже бывало--вон,после Тридцатилетней войны от Империи отделились Голландия,Швейцария,Италия,так и то пережили.
  >Себе или племяннице, какая разница? Эти земли вышли из под влияния Австрии и вошли в сферу влияния Франции.
  Можно подумать,это помешает Австрии попытаться переиграть всё при первом удобном случае(например в ту же войну за Испанское наследство).
  >Чего? Поделить Пруссию между собой, ах уж узурпаторы, да на них сразу же должен подняться весь мир, все страны должны выступить как одно целое. Это же надо, что удумали забрать куршиство у законного наследника, а ведь он еще и воевал с ними на одной стороне. Более того в самой Австрии должны возникнуть бунты, солдаты должны резко потерять мораль и начать дезертировать. А самые осознанные(ну те идиоты, что перечитали книг для юношей бледных со взором горящим) должны собрать этот сброд и кинуть против сохранивших верность узурпатору войск. То же самое должно произойти в Швеции.
  Напрасно ёрничаете.Правители Австрии и Швеции 17-го века,куда хитрее чем Вам кажется.Официально никакого раздела не будет,а будет помощь законному курфюрсту-Гогенцоллерну против подлого узурпатора,за которую курфюрст расплатится некоторыми территориями,а как же иначе?
  Причём на эти территории у их новых хозяев есть права,они ни разу не узурпаторы.У шведских королей есть права на Померанию ещё с 14-го века(титул шведских королей так и звучит:"король шведов,готов и венедов"--то есть славян из той самой Померании),когда на шведский трон сел король Эрик Померанский.Австрийские императоры в качестве чешских королей имеют права на Бранденбург,в 14-м веке унаследованный королём Карлом IV(правда в ходе гуситских войн Чехия его потеряла,но тем не менее).О верховных правах Польши на Восточную Пруссию в 1466-1661 уже было сказано.Так что с законностью у Вены,Стокгольма,Варшавы,как раз всё будет в порядке.

943. Родин Дмитрий Михайлович (r.dm@rambler.ru) 2016/02/06 13:17 [ответить]
   > > Adrt, von Jago, Sturmflieger

   С удовольствием перечитал Ваши рассуждения и вот что подумал:
  У ГГ есть 20 - 30 лет, чтобы стать королем объединённых Курляндии, Пруссии и Бранденбурга. Для этого надо умертвить часть наследников заранее, постараться перессорить друг с другом другую часть, оценить, союз с кем позволит начхать на это самое наследственное соглашение с большей вероятностью и придумать, как втащить в этот расклад (действия ГГ слишком мизерны, чтобы изменить существующие коалиции, поэтому всё будет проходить как в реале) Россию. Очень неучтённый фактор. В РИ смерть Фёдора отложила войну со Швецией. Продли ему жизнь (а он, кажется, ещё не попал под сани, плюс витамина С поболе и, думаю, лет 5-10 имеем) или уменьшить период хаоса власти и вот вам к 1680-м годам сила, которая в реале выстрелила только в 1700 году. По крайней мере одну силу - Швецию - она на себя вытянет.
   А когда (ну или если) ситуация сложиться в нашу пользу, то можно и поторопить смерть бедного Фридриха (зачем подстраивать ситуацию под действие, когда проще действие подстроить под ситуацию).
   А если не выгорит, то у хорошего политика всегда есть второй вариант, а у плохого только поражение.
   И, как слона кушают по кусочку, так и к плодам этого плана ГГ будет идти медленно и по шажочку, и если поймёт, что не выгорает, то всегда можно уйти в сторону, ведь точка не возврата в таких планах всегда ближе к концу.
   Тут, правда, больше вопрос к автору, сможет ли ГГ не сломаться? Ведь нужно досрочно прервать своим приказом не одну жизнь, да ещё и не попасться при этом. Достаточно ли он для этого циничен?
   Ну а по поводу того, что это невозможно, вспомните Асадова:
   В любых делах, при максимуме сложностей,
   Подход к проблеме все таки один:
   Желанье - это множество возможностей,
   А не желанье - множество причин...

942. Полякова Маргарита (mardgi@mail.ru) 2016/02/06 10:45 [ответить]
  > > 930.Sturmflieger
  >Если уж ГГ непременно хочется сесть на какой-то европейский трон, есть вариант куда реальнее прусского. ГГ надо жениться на младшей дочке будущего короля Англии Джеймса II(и племяннице нынешнего Чарльза II)Анне Стюарт(правда она вроде ещё не родилась,ну так и ГГ пока не горит).
  Тут не то что идея фикс занять трон (понятно же, что геморроя будет больше, чем плюшек). Тут больше забота о том, как сохранить Курляндию. В реалиях 17 века ей довольно проблематично выстоять. Роль вассала РП ни от чего не защищает. Пойти под Россию (имею в виду вассалитет, а не женитьбу на одной из царевен) - однозначно стать ее губернией. Пойти под Швецию - подвергнуться периодическому официальному разграблению и стать постоянным поставщиком пушечного мяса.
  Поскольку захват прусского трона, как убедили меня читатели, непроходной вариант, будем думать дальше. Анна Стюарт в качестве невесты - занимательный вариант. На английский трон я еще на замахивалась. :-))) Насколько это реально?
  ДОПУСТИМ наш ГГ женится на Анне, помогает Якобу Стюарту против Вильгельма (там реально было несколько моментов, которые можно использовать). Но с чего Стюарт расщедрится и одарит его короной Ирландии? Это ж раскол единого государства, а в 1688 у Якоба наследник появится.
  Есть, конечно, вариант восстания протестантов с убийством короля, тогда у ГГ есть шанс. Он может занять трон вместе с Анной, как соправитель. Но надо очень серьезно продумать, как наладить консенсус между католиками и протестантами. И что делать с Ирландией, чтобы она бунтовать перестала.
  Если бы ГГ был военным гением, можно было бы провернуть красивую авантюру. Позволить Вилли свершить свою революцию, устроить гибель Якоба "во время побега", свалив ее на Вилли, заявиться в Ирландию в качестве защитника ее интересов. Прав на трон у ГГ столько же, сколько и у Вилли (т.е., по сути дела, никаких), но их жены - родные сестры. Мария старшая, но зато у Анны супруг поддерживает ирландцев, привез оружие и готов сражаться. Потом ГГ может помочь ирландцам одержать несколько побед, торжественно принять католичество, короноваться как король Ирландии, затем окончательно додавить Вилли. Проявить к протестантам "милосердие", ввести нужные законы, позволить Анне остаться протестанткой и стать королем Англии, сопровителем Анны.
  НО: гением в военном деле ГГ не является (выставить его против действительно гениального Вилли я не рискну) + не хочется помогать Англии. Она и без помощи ГГ круто вознеслась. И при всем том, что ГГ будет соблюдать интересы своей страны, хочется, чтобы он получил возможность помочь России, родная страна все-таки.
  > > 941.von Jago
  >Проще было уболтать Алексея Михайловича из Инфлянты окупационные войска не выводить
  А это реально? Это не будет нарушением каких-нибудь договоров? Поляки не возмутятся?
  Потому что если реально - тогда есть стимул жениться на Софье и отжать эти земли в качестве приданого. Желательно не у Алексея Михайловича, а у Федора. Он помягче и поддается влиянию.

941. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/06 01:27 [ответить]
  > > 934.Adrt
   А вот в Польше ГГ может со своих сверхдоходов скупать землю, получать с них профит и рекрутов.

  Якоб только перед смертью выкупить смог стоявшие как кость в горле Пилтенские земли, и не потому что денег не имел ранее. Ещё и продавальщик созреть должен - то есть обнищать. На песках и суглинках это не трудно, в Балтии средний доход с поместья был как и в Европе - в районе 120 даллеров в год. Но вот по пограничью, соседями у ГГ в основном ниже графа и не было никого - а те за счёт экстенсива не бедствовали.
   Про моб.потенциал с Вами согласен, но зачем же курляндцев в пехоту?
   Проще было уболтать Алексея Михайловича из Инфлянты окупационные войска не выводить, даже согласившись их постой оплачивать. Расценки были смешные - даже в солдатских полках рядовой обходился в 90 коп/мес, дворянин/рядовой - 1,05 руб (а зимой - даром). Выгодней хоть 5 русских полков содержать, чем своих под ружье ставить. Они на флоте нужней - там столько народа - это экипажи десятка линкоров.
  Шведы кстати, в Лифляндию войска тоже только при нужде привозили - а привоз то флотом легко контролировать, особенно в Ирбенском проливе. Одна торпеда и личный враг фюрера, а дивизия на дне.

940. Pol Alex (Polalex-75@yandex.ru) 2016/02/06 00:41 [ответить]
Кстати с учреждения Банка Англии в 18 веке начинается отсчёт современного банковского дела.

939. Pol Alex (Polalex-75@yandex.ru) 2016/02/06 00:29 [ответить]
  > > 926.Полякова Маргарита
  1. Оружие это хорошо, это правильно. Продажа его ещё лучше.
  2. Банк - только если местный и поскромнее. Флорентийцы пристально следили за этим. А лучше центробанк с поддержкой по выпуску векселей и денежных расписок.
  3. Хорошая мысль.
  4. А это уже не по рангу. А реклама банка и обещание денег это вообще приглашение в гости чужих армий.
  7. Черный пиар не пройдёт. В те времена за слова шли прямо на плаху, а за убийство каторга, колонии или штраф. Право на слово только у власти и церкви.

938. Adrt 2016/02/06 00:25 [ответить]
  > > 937.JVBX
  >Не надо изобретать паровой велосипед. Торговля рабами процветала и приносила огромные прибыли - но в колониях. В метрополии "черное дерево" как-то не прижилось, хотя ввоз рабов-африканцев португальцы начали еще в середине 15-го в. И едва ли проблема была в морали - времена не те, скорее, проблемой была дорогостоящая адаптация жителей тропиков к иному климату.

  Я бы даже сказал проще. Весьма дорого окультуривать этих самых рабов. Те же рабы европейцы уже имеют европейские потребности. Такой раб те деньги что ему остаются потратит на пиво, мебель в дом, чугунок, топор, обновку жене и детям, даст долю церкви, купит лошадь или корову. А что нужно черному рабу? Да не хрена ему не нужно, ему и одежда то нужна лишь потому что сцуко холодно.
  Идем дальше, этих самых рабов нужно учить жить по новому, учить рубить дрова, топить ими дом, разжигать огонь, а не шарахаться от него прочь, объяснить, что лошадь тебя не съест и как на ней вообще ездить, запрягать, как пахать. Научить когда нужно садить ту или иную культуру, долго учить обрабатывать землю, собирать урожай.
  Короче привозя такого раба вы привозите ребенка и если в колониях, куда не особо то и хотят ехать местные это оправдано, то в Европе, где и так населения немерено выходит слишком дорого. А ведь пока ты его всему не научишь, никакой прибыли не дождешься. И даже когда ты его всему научишь из него все равно получается хреновый раб.

937. JVBX 2016/02/06 00:09 [ответить]
  >Гораздо больше пригодились бы рабы... как рабочая сила. Работают в Америке негры на плантациях?
  Не надо изобретать паровой велосипед. Торговля рабами процветала и приносила огромные прибыли - но в колониях. В метрополии "черное дерево" как-то не прижилось, хотя ввоз рабов-африканцев португальцы начали еще в середине 15-го в. И едва ли проблема была в морали - времена не те, скорее, проблемой была дорогостоящая адаптация жителей тропиков к иному климату.
  Это если не считать менее очевидные проблемы, например, культурные. Внедряются мануфактуры, механизмы, принудительный сеньорат постепенно сменяется наемным трудом. Или более отдаленные расовые последствия - в местах массового завоза африканцев-невольников через несколько поколений белых практически не осталось, причем процесс идет и сегодня - в США, ЮАР.

936. Adrt 2016/02/06 00:04 [ответить]
  > > 935.Sturmflieger
  1.
  Именно он, он имел изначальное преимущество над Ульрикой Элеанорой, во первых его мать старше ее, а во вторых он мальчик.
  Какая разница по какой причине он стал королем. Фридрих не имел никаких прав на шведский престол. А сама Ульрика Элеанора та еще знаете ли тетушка, мало того, что отобрала престол у законного наследника, так еще расплатилась за поражение с Данией землями племянника, на что конечно же не имела права и конечно же все страны мира должны были бросится восстанавливать справедливость, позабыв о своих делах. Во первых им нужно было объявить войну Дании, которая завладела незаконно Шлезвигом, а во вторых скинуть захватчика и отдать престол законному наследнику. Только почему то этого не произошло, наверное соседи не настолько глупы, более того им было выгодно все произошедшее. Ну ей богу, кому понравится, что у Швеции еще и герцогство Гольштинское появится? А не выгодно это было лишь одному человеку, герцогу Гольштинскому.
  2. Причем тут Англия, я о северо-германских княжествах и о самом дворянстве Бранденбурга.
  Я вас умоляю, люди и за меньшее шли умирать, главное правильно подать идею, усилить религиозный накал, не просто пойдут, а побегут как миленькие боясь опоздать.
  3. Война какая она бы не была, означает, что против сил противника что действуют в том регионе, должна быть армия готовая дать отпор. Поэтому давайте не будем фантазировать о том, что Австрия уведет все свои войска на Пруссию, а Порта будет за этим молча наблюдать.
  А вот я вижу, та же самая Франция очень даже впишется, а свои западло вступаться за узурпатора оставьте для романтических рассказов для юношей с взором горящим, которые имеют очень мало общего с реальностью. Людовик не выступал за попранное право и легитимность, а просто использовал его как повод дабы расширить свои территории. Аглии и Голландии глубоко насрать на игры в немецкой песочнице, их больше взволнует усиление Франции за счет Пфальских земель, как и самого императора Священной Римской империи. То, что он предпочтет Бранденбург Пфальцу, не выдерживает не какой критики. Пока монстр обладающий 400 тысячной армией, будет сжирать не самое слабое куршиство, он за место этого, затрубит в трубы и толкнет пламенную речь о попрании прав Гогенцоллернов. Вы сами то в это верите? Ну приведет он к власти Гогенцоллернов, что весьма сомнительно, потому что война в любом случае быстрой не будет, ему то с этого какой профит? А вот простите потеря Пфальца, да не просто потеря а отход его к злейшему врагу, весьма сильно ударит по императору в предстоящей войне.
  4. Очередные сказки, все против нас. И польша на нас и Австрия позволит злейшему врагу сожрать куршиство по территории сопоставимое с половиной куршиства Саксонского. И с Османами то мы воевать не будем, а зачем нам там армия, они же идиоты, все силы бросим на Пруссию. И король Франции у нас идиот начитавшийся романтических книг для юношей. И весь мир встанет против нас и отомстит за попрания прав законного короля. Вы правда в это верите?
  И Пруссия узнав, что ими правит не легитимный король(который на протяжение двадцати лет был правой рукой предыдущего короля), тут же поднимет восстания, объединится с армией Австрии и конечно же война будет быстрой и победоносной, которая прославит имена героев в сказаниях и легендах. Ну ей богу глупость. Почему то в других странах этого не происходит. Быть может потому что реальные правители имели мозги и правильно расставляли приоритеты, зная кто их враг.


  5. Вы говорите паны и евреи, как будто подозреваете в них единство. Вот сойдутся все паны Польши и скажут, вот этому теперь в три раза дороже, а то понимаете ли обнаглел, такие деньги делает, а нам фиг.
  Сроду среди панов не было единства, а цены на пеньку и лен устанавливает рынок, а не как не паны. Ну либо король с едиными пошлинами для всей страны, но это не вариант Польши.
  Более того теперь всех этих панов ГГ может смело держать за яйца, потому что продать кому-то другому пеньку и лен они просто не смогут, так как ГГ изрядно снизит цены на канаты и парусину. И может запросто не покупать лен и пеньку у какого-нибудь зарвавшегося пана. Куда он ее сбудет? Все ближайшие производства уже разорены. А это власть.

  России очень выгодно развитие английского флота, я бы даже сказал жизненно необходимо. Потому что Англия и Голландия это конечные покупатели российских товаров: лен, пенька, мачтовый лес, смолы, железо, поташ и тд. Именно они создают из этих товаров корабли, не будет английского, голландского флота, кто все это покупать будет? Франция? у нее у самой лен и пенька в избытке, да и корабельного леса валом, железо она покупает у Швеции. Поэтому Англия для России была крайне важным торговым партнером, не зря же Петр 1 воюя с Англией ее купцов не трогал.
  Конечно ГГ придется тратить деньги на оборону, на создание армии, но кто сказал, что ему это не выгодно? Это в интересах ГГ.

  6. А где я писал, что Пфальц это пол Германии? Я имел ввиду намерение Франции расширятся на восток.
  Себе или племяннице, какая разница? Эти земли вышли из под влияния Австрии и вошли в сферу влияния Франции.
  Чего? Поделить Пруссию между собой, ах уж узурпаторы, да на них сразу же должен подняться весь мир, все страны должны выступить как одно целое. Это же надо, что удумали забрать куршиство у законного наследника, а ведь он еще и воевал с ними на одной стороне. Более того в самой Австрии должны возникнуть бунты, солдаты должны резко потерять мораль и начать дезертировать. А самые осознанные(ну те идиоты, что перечитали книг для юношей бледных со взором горящим) должны собрать этот сброд и кинуть против сохранивших верность узурпатору войск. То же самое должно произойти в Швеции.

935. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 22:03 [ответить]
  > 931.Adrt
  > 927.Sturmflieger
  >1.
  >Ага, представьте себе и Швеции это тоже не помогло, хотя там был законный наследник,
  Законный наследник,это кто?Герцог Голштинский?
  > в отличии от незаконного Фридриха первого, в котором не было не капли крови от прежней династии. Опять скажите море виновато? Так вот только Швеция не Англия и в море Шведы были регулярно биты, что датчанами, что русскими. Да и русским десантным операциям противостоять не смогла.
  А это тут вообще не при чём.Фридрих I стал королём Швеции потому что был мужем своей жены,которая приходилась родной сестрой и наследницей Карлу XII и в дальнейшем отреклась от престола в пользу своего мужа.
  Кстати,когда датчане в 1710-1711 высадились в Скании,шведы их разбили и сбросили в море.
  >
  >2. А вы предлагаете воевать солдатам и дворянам за папистов? Вы хоть представляете какая в то время была борьба? Да они грудью станут но не допустят папистов на трон.
  Вы об Англии?Армия у наглов небольшая и,скажем откровенно,хреноватая.Против туземцев в колониях тянет,против неорганизованных и плохо вооружённых восставших ирландцев и шотландцев--с грехом пополам справляются.Но против более серьёзного противника их в основном спасают моря.
  >А ежели вы скажите, что Париж стоит мессы, то такие вот переходы можно запросто очернить.
  Очернять(в Англии)будет некому.После поражения Вилли Оранского и партии вигов,всем отмороженным протестантам придётся бежать в Голландию,чтобы не пойти на эшафот.А оставшимся обывателям пофиг,лишь бы их не трогали.
  >А если ГГ в 1683 году, помимо требований легитимности, выдвинет требование в поддержку протестанской веры, то дворяне встанут все как один.
  Протестантской вере в Пруссии ничто не угрожает,так что предложение ГГ вряд ли заинтересует много прусских дворян.
  >3. Ага, вот только вы мне пожалуйста расскажите, когда же они успееют это сделать?
  >Давайте просто посчитаем: Война с турками закончится в 1699 году. Война, Война Аугсбургской лиги в 1697. В 1702 начнется война за испанское наследство.
  >Итого только три года пройдут без войн и то эти три года будут подготовкой к предстоящей войне, в которых Пруссия с ее 60-80 тысячами войск наверняка найдет союзника. Поэтому давайте не будем сочинять, что на бедную Пруссию разом накинутся все.
  Война с Турцией после поражения турков под Веной в 1683 шла ни шатко ни валко и ни разу не помешала Австрии вести войну за пфальцское наследство.Реально турки были сломлены под Веной,к тому же значительные силы отвлекли Венеция и Польша,да и наши идиоты--Софья с Голицыным тоже вклад внесли.Так что те силы что в РИ Австрия использовала в войне за Пфальцское наследство она вполне может бросить на Пруссию+совсем нигде не занятые шведы+саксонцы.
  Союзников для Пруссии я не вижу.Немецкие княжества против Австрии и Швеции не пойдут.Польша союзник Австрии.Голландия и Англия в союзе с Австрией и Швецией.Франция далеко и Людовик предпочтёт подъедать Пфальц(хотя,для проформы за Пруссию заступится,но слабо--ему не с руки вступаться за узурпатора,он ведь в Пфальцской войне выступал защищая"попранное право"и легитимность.
  >4. Очередные сказки о том как большие дяди обидят маленькую Пруссию, вы забываете, одну простую вещь, что этих больших дядек не двое, а как минимум восемь и у всех их свои интересы. Той же Франции выгодна еще одна сила на континенте, которая оттянет от Австрии часть сил, Османской империи выгодна сильная Пруссия, Испании выгодна сильная Пруссия как союзник против Австрии. И даже Польше выгодна сильная Пруссия, в противовес Швеции, хотя мнение Польши можно вообще не учитывать, за деньги можно купить любое решение Польского сейма. То есть остается Австрия и Швеция.
  Польша занята войной с турками да и не откажется урвать Восточную Пруссию(которая до 1661 была её вассальным владением(как та же Курляндия).Про Францию см.выше.Если Людовик будет поддерживать узурпацию в Пруссии,как он сможет настаивать на легитимности своих прав в Пфальце?Турков бьют,они сейчас Пруссии ничем не помогут.Испания экономически в полной заднице,ей сейчас совсем не до войны да и с Австрией воевать у испанцев причин нет,наоборот,Австрия гарант целостности испанских владений в Бельгии и Италии к которым тянет лапки Людовик.
  >Да и сама Пруссия далеко не слаба, если уж Фридрих с его 30 тысячами войска выписал горяченьких Швеции, то с 60-80 тысячами войск, он выпишет горяченьких и Австрии. А уж в союзе с Францией и подавно.
  Про союз с Францией уже писал.Пруссия не слаба,но когда она под властью законного монарха который держит в руках все её силы.В случае узурпации неизбежен раскол,междоусобица,смута и как следствие падение дисциплины в армии,массовое дезертирство и падение боеспособности.
  >
  >5. Вы хоть немного экономику и историю знаете? Начнем с истории. Какие пошлины на вывоз сырья, когда с этого вывоза именно и живут польские паны, вы хотите революцию? В Польше вообще никаких пошлин не на вывоз не на ввоз нету, потому что это страна со свободной торговлей. А потом я не понимаю, как вы вообще планируете повысить пошлины в Польше, вы думаете сейм пойдет на то, чтобы паны решились доходов, а король из приобрел?
  Значит паны поднимут цены,тем более что панскими имениями управляют евреи,а эти ребята быстро просекут фишку,да и паны от дополнительных пенёнзов на весёлую жизнь ни разу не откажутся.Говоря про пошлины,я,собственно,имел в виду России.
  >А теперь экономика: Понятно, что этот номер с Польшей не пройдет, но допустим Алексей Михайлович решится повысить пошлины на пеньку и лен. Что же в таком случае произойдет? А произойдет то, что цена на внутреннем рынке на пеньку и лен резко упадет и его выращивать станет не рентабельно. Почему? Ну так простите какой дурак будет брать пеньку и лен по такой цене? Вы вот тут написали, что кроме России и Польши негде больше взять пеньку и лен. Вы забыли добавить в свое высказывание одно слово "Англии", вот Англии действительно негде брать лен и пеньку нежели чем на Балтике, а вот Франция не только справляется самостоятельно, но еще и Испании продает. Франция каждый год выращивает два миллиона пудов пеньки, такие объемы Польше и России и не снились. Франция издревна славилась своей льняной промышленностью, как собственно и Бельгия. Швеция в данный момент продает пеньки больше России. Ну и наконец Польша, паны которой само собой не одобрят столь невыгодный им проект.
  А России нужно развитие английского флота?По моему совсем нет.
  К тому же наглы вели с Россией грабительскую торговлю многократно занижая цены на русские товары.Придётся уменьшить аппетиты.
  >Но самое главное, увеличение стоимости сырья даже в три раза, минимально повлияет на итоговую стоимость продукции. Потому что простите трудозатраты на выращивание и уборку льна не сравнимы с отделением коры, трепыханием, выравниванием нитей, прядением и ткачеством. А если ГГ будет ткать не только грубую парусину, но и тонкие ткани, то стоимость продукции возрастает в геометрической прогрессии.
  Вы забывваете,что если даже ГГ засыплется золотом как раджа из мульта"Золотая антилопа",ОЧЕНЬ большую часть этих денег ему придётся потратить на оборону Курляндии,которую соседи(включая и тех же пруссаков)очень захотят разграбить.
  >Посмотрите на свою одежду, насколько мелкие в ней нити, а теперь попробуйте с помощью прялки выткать столь мелкую нитку, при этом она должна быть на всем протяжении ровной и прочной. Это работа раз в тридцать сложнее, чем выпрясть грубую нить. Поэтому до конца 18 века, тонкие ткани были очень дороги.
  >Про манильскую пеньку откровенно поржал, чего же тогда Испания до 1770 года закупала пеньку у Франции. Чего же эта пенька не вытеснила ту же французскую пеньку, у которой срок годности в тропиках всего год? Чего же Франция выращивает 2 млн пудов своей пеньки крайне низкого качества и Испания ее покупает, когда Испания завозила оную высококачественную пеньку?
  Это к испанскому правительству тех времён вопрос.Там вообще много дури творилось(вспомним хоть утопление платины).
  >6. Что простите? Отложить войну? Так их совсем не спрашивают. Вы думаете Австрия хотела эту войну? Да она с Османами воевала, это Франция напала. А теперь Австрийский император скажет, забирай Пфальц, у тебя и так всего 400 тысяч войска, нам совсем не страшно, что ты сожрешь пол Германии. Так что ли? А сколько вообще сил у Австрии? Силы противников Франции оцениваются в 250 тысяч, это Испании, Англия, Голландия, Швеция, Австрия и Савойя. Вряд ли Австрия на этот театр военных действий(напомню, что она еще воюет с Портой) сможет выставить больше 60-80 тысяч войск. Как-то совсем не страшно.
  Пфальц это не пол Германии а намного меньше.К тому же Людовик хотел его забрать не себе а своей племяннице(понятно,как вассальное государство но тем не менее).И поделив Пруссию Австрия и Швеция увеличив свои силы могут затем выкинуть Людовика и из Пфальца.

934. Adrt 2016/02/05 21:30 [ответить]
  > > 933.von Jago
  >> > 932.Adrt
  >
  >>3. Знаете, на мой взгляд нужно не независимость выкупать, а территории в Польше покупать. Нет не присоединять себе к Курляндии, а просто скупить землю в ближайших территориях, то же Жемайтское староство.
  > А лучше покупать Антарктиду!
  > Польша Жмудями не торгует - это не коронные земли. Да и Радзивиллы там по статусу выше Кетлеров, а может и всех польских магнатов вместе взятых. Когда Якоб по молодости свататься пытался - отказали за худородностью.
  > Урвать можно пытаться только Инфлянту, пока там московиты стояли. Вот настояший льняной край. Но тут стимул нужен достойный - просить в приданное например за Софью. Герцогство Задвинское прибавляясь к Курляндскому и Семигальскому создаёт уже Великое Княжество.
  Вы внимательно прочитали о чем я написал? Похоже я опечатался, должно быть в том же Жемайтском старовстве.
  Конечно Польша не продаст свои территории, это глупо было бы предполагать, но ГГ никто не помешает покупать землю в Польше как частное лицо. Доходы у него будут закачаешься, а ГГ нужны рекруты мама не горюй, потому что скажем честно с Курляндией в 200 тысяч человек населения, большая часть которого принадлежит вассалам герцога, много не навоюешь. Даже скажем совсем не навоюешь, если завтра герцог решит провести рекрутский набор, скажем каждого двадцатого мужчину, как это было в России при Петре. То над ним просто посмеются, а если будет настаивать, то разом восстанут. А каждый двадцатый мужчина, это простите всего пять тысяч, как-то совсем не солидно против Швеции. А вот в Польше ГГ может со своих сверхдоходов скупать землю, получать с них профит и рекрутов.
  И уже на основании этих рекрутов защищать свою сверхдоходную Курляндию от разных посягательств.
  И конечно же эти земли лучше скупать поближе к Курляндии, ну или хотя бы по Западной Двине, для удобства сообщения. А с учетом цен на зеркала, ГГ уже сейчас может этим озадачится, просто выменивая поместья на столь востребованный товар. Даже тех же Радзивилов можно заинтересовать зеркалом размером скажем со стену, ну или платьем увешанным маленькими зеркалами, благо для ГГ это зеркало выйдет по цене стекла и серебра, что он на него потратит.

933. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/05 20:23 [ответить]
  > > 932.Adrt

  >3. Знаете, на мой взгляд нужно не независимость выкупать, а территории в Польше покупать. Нет не присоединять себе к Курляндии, а просто скупить землю в ближайших территориях, то же Жемайтское староство.
   А лучше покупать Антарктиду!
   Польша Жмудями не торгует - это не коронные земли. Да и Радзивиллы там по статусу выше Кетлеров, а может и всех польских магнатов вместе взятых. Когда Якоб по молодости свататься пытался - отказали за худородностью.
   Урвать можно пытаться только Инфлянту, пока там московиты стояли. Вот настояший льняной край. Но тут стимул нужен достойный - просить в приданное например за Софью. Герцогство Задвинское прибавляясь к Курляндскому и Семигальскому создаёт уже Великое Княжество.

932. Adrt 2016/02/05 21:25 [ответить]
  > > 926.Полякова Маргарита
  >3. Воспользуется тем, что РП воюет с Османской империей и выкупит независимость Курляндии поставками нового оружия, тканей и продовольствия. (У самого уже будет вариант более прогрессивного оружия)
  3. Знаете, на мой взгляд нужно не независимость выкупать, а территории в Польше покупать. Нет не присоединять себе к Курляндии, а просто скупить землю в ближайших территориях, в том же Жемайтском старостве(fixed, исправлено). Польша для этого дела идеальное государство, прав выше крыши, а обязанностей никаких. От этих территорий вам пойдут доходы, рекруты и власть на польском сейме. Лет за двадцать вполне реально получить польскую корону, а если при помощи рекрутов с купленных земель, создать сильную армию, то король будет не номинальным как в истории, а вполне себе действующим.

931. Adrt 2016/02/05 21:51 [ответить]
  > > 927.Sturmflieger
  1.
  Ага, представьте себе и Швеции это тоже не помогло, хотя там был законный наследник, в отличии от незаконного Фридриха первого, в котором не было не капли крови от прежней династии. Опять скажите море виновато? Так вот только Швеция не Англия и в море Шведы были регулярно биты, что датчанами, что русскими. Да и русским десантным операциям противостоять не смогла.

  2. А вы предлагаете воевать солдатам и дворянам за папистов? Вы хоть представляете какая в то время была борьба? Да они грудью станут но не допустят папистов на трон.
  А ежели вы скажите, что Париж стоит мессы, то такие вот переходы можно запросто очернить.
  А если ГГ в 1683 году, помимо требований легитимности, выдвинет требование в поддержку протестанской веры, то дворяне встанут все как один.
  3. Ага, вот только вы мне пожалуйста расскажите, когда же они успееют это сделать?
  Давайте просто посчитаем: Война с турками закончится в 1699 году. Война, Война Аугсбургской лиги в 1697. В 1702 начнется война за испанское наследство.
  Итого только три года пройдут без войн и то эти три года будут подготовкой к предстоящей войне, в которых Пруссия с ее 60-80 тысячами войск наверняка найдет союзника. Поэтому давайте не будем сочинять, что на бедную Пруссию разом накинутся все.
  4. Очередные сказки о том как большие дяди обидят маленькую Пруссию, вы забываете, одну простую вещь, что этих больших дядек не двое, а как минимум восемь и у всех их свои интересы. Той же Франции выгодна еще одна сила на континенте, которая оттянет от Австрии часть сил, Османской империи выгодна сильная Пруссия, Испании выгодна сильная Пруссия как союзник против Австрии. И даже Польше выгодна сильная Пруссия, в противовес Швеции, хотя мнение Польши можно вообще не учитывать, за деньги можно купить любое решение Польского сейма. Не выгодно усиление Пруссии только двум странам Австрии и Швеции(которое в это время претендует на собирание немецких земель.)
  Да и сама Пруссия далеко не слаба, если уж Фридрих с его 30 тысячами войска выписал горяченьких Швеции, то с 60-80 тысячами войск, он выпишет горяченьких и Австрии. А уж в союзе с Францией и подавно.

  5. Вы хоть немного экономику и историю знаете? Начнем с истории. Какие пошлины на вывоз сырья, когда с этого вывоза именно и живут польские паны, вы хотите революцию? В Польше вообще никаких пошлин не на вывоз не на ввоз нету, потому что это страна со свободной торговлей. А потом я не понимаю, как вы вообще планируете повысить пошлины в Польше, вы думаете сейм пойдет на то, чтобы паны лишились доходов, а король их приобрел?
  А теперь экономика: Понятно, что этот номер с Польшей не пройдет, но допустим Алексей Михайлович решится повысить пошлины на пеньку и лен. Что же в таком случае произойдет? А произойдет то, что цена на внутреннем рынке на пеньку и лен резко упадет и его выращивать станет не рентабельно. Почему? Ну так простите какой дурак будет брать пеньку и лен по такой цене? Вы вот тут написали, что кроме России и Польши негде больше взять пеньку и лен. Вы забыли добавить в свое высказывание одно слово "Англии", вот Англии действительно негде брать лен и пеньку нежели чем на Балтике, а вот Франция не только справляется самостоятельно, но еще и Испании продает. Франция каждый год выращивает два миллиона пудов пеньки, такие объемы Польше и России и не снились. Россия на этот уровень выйдут только в 1760-х годах. Франция издревна славилась своей льняной промышленностью, как собственно и Бельгия. Швеция в данный момент продает пеньки больше России. Ну и наконец Польша, паны которой само собой не одобрят столь невыгодный им проект.
  Но самое главное, увеличение стоимости сырья даже в три раза, минимально повлияет на итоговую стоимость продукции. Потому что простите трудозатраты на выращивание и уборку льна не сравнимы с отделением коры, трепыханием, выравниванием нитей, прядением и ткачеством. А если ГГ будет ткать не только грубую парусину, но и тонкие ткани, то стоимость продукции возрастает в геометрической прогрессии.
  Посмотрите на свою одежду, насколько мелкие в ней нити, а теперь попробуйте с помощью прялки выткать столь мелкую нитку, при этом она должна быть на всем протяжении ровной и прочной. Это работа раз в тридцать сложнее, чем выпрясть грубую нить. Поэтому до конца 18 века, тонкие ткани были очень дороги.
  Более того, цены на пеньку и лен конечно возрастут и ГГ их сам будет повышать, просто затем, чтобы как можно больше территорий было засажено льном и пенькой.
  Про манильскую пеньку откровенно поржал, чего же тогда Испания до 1770 года закупала пеньку у Франции, а после у России. Чего же эта пенька не вытеснила ту же французскую пеньку, у которой срок годности в тропиках всего год? Чего же Франция выращивает 2 млн пудов своей пеньки крайне низкого качества и Испания ее покупает, когда Испания завозила оную высококачественную пеньку?
  6. Что простите? Отложить войну? Так их совсем не спрашивают. Вы думаете Австрия хотела эту войну? Да она с Османами воевала, это Франция напала. А теперь Австрийский император скажет, забирай Пфальц, у тебя и так всего 400 тысяч войска, нам совсем не страшно, что ты сожрешь пол Германии. Так что ли? А сколько вообще сил у Австрии? Силы противников Франции оцениваются в 250 тысяч, это Испании, Англия, Голландия, Швеция, Австрия и Савойя. Вряд ли Австрия на этот театр военных действий(напомню, что она еще воюет с Портой) сможет выставить больше 60-80 тысяч войск. Как-то совсем не страшно.

930. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 18:47 [ответить]
  > > 926.Полякова Маргарита
  >Спасибо всем, кто читает, комментирует и дает советы!
  >Я что подумала по поводу Пруссии. Если Фридрих Вильгельм помрет, не оставив прямых наследников и не успев написать завещание, то вполне может разыграться война за Прусское наследство. Даже без учета претензий ГГ на трон.
  Уважаемая Маргарита,война за Прусское наследство не разыграется,именно потому что фамильный договор Гогенцоллернов чётко определил порядок наследования(именно таким способом Фридрих II унаследовал во второй половине 18-го века маркграфства Ансбах и Байрёйт в Франконии,а его наследник Фридрих-Вильгельм(не помню какой по номеру)--княжества Зигмаринген и Гёхинген в Швабии в 1849 году),и кроме младших ветвей Гогенцоллернов нет реальных претендентов на берлинский трон в случае прекращения местной династии.
  >Фамильный договор Гогенцоллернов - это серьезно. Но как они между собой трон делить будут? Договорятся по-хорошему? Сомневаюсь. Против ГГ как претендента, может быть, выступят единым фронтом, а уступить власть ближнему? Кто вообще полномочен решать вопрос о том, кто займет трон в отсутствие прямых наследников?
  Трон(в Берлине)делить южногерманским Гогенцоллернам не придётся.Всё решится гораздо проще(как раз в соответствии с фамильным договором).Если вымрет одна из ветвей,её владения получает другая ветвь,ближайшая к ней по степени родства(по мужской линии).Вымрет эта--всё перейдёт к следующей(тоже ближайшей в родословном древе).
  Все спорные вопросы решают рейхстаг и имперская камера.Исполнение приговоров возлагается на императора и курфюрстов.
  >Я думала следующим образом:
  >1. ГГ все-таки усовершенствует оружие
  >2. Году так в 1670 ГГ организует банковское дело
  >3. Воспользуется тем, что РП воюет с Османской империей и выкупит независимость Курляндии поставками нового оружия, тканей и продовольствия. (У самого уже будет вариант более прогрессивного оружия)
  Купить независимость у поляков в обмен на помощь деньгами,оружием(а то и небольшим военным контингентом)против турков(когда те захватят Каменец и Подолию)--вполне реально(в отличие от получения прусского трона).Надо только весь сейм подмазать как следует,чтобы признание независимости Курляндии проскочило как намыленное.Ну и напугать шляхтичей"послов",чтобы никто не вздумал вылезти со своим Liberum veto.А ведь ещё в Польше были реляцийные сеймики на местах,утверждавшие решения своих"послов"на вальном(общегосударственом)сейме.А были и элекционные сеймики,выбиравшие"послов"на сейм и принимавшие инструкции которые те не имели права нарушать(ведь"послы"в польском сейме были не то что депутаты в том же аглицком парламенте,решай что хочу,это были имеено что послы,по принципу:"Посол как мешок,что положишь то и несёт").Тут к счастью Liberum veto нет(а то ГГ разорился бы,покупая всю эту шляхетскую кодлу в каждом повете),но всё равно ГГ придётся оплатить хорошее мочилово между шляхтичами на элекционных и реляцийных сеймиках,чтобы и сейм всё решил как надо и во всех воеводствах и поветах не было возражений против решений сейма.
  >4. Поучаствует в Аугсбургской лиге, наладит личные связи с европейскими правителями и так же прорекламирует новое оружие. Плюс можно прорекламировать банк и пообещать финансовые вливания в случае поддержки его кандидатуры на трон Пруссии.
  Не получится.Так как те самые законы империи на которые опирается фамильный договор Гогенцоллернов,гарантируют права и других имперских князей,в том числе короля Чехии,эргерцога Австрии,Штирии,Тироля,герцога Силезии,Моравии и прочая,он же по совместительству император Священной Римской Империи Германской Нации(целостность владений Габбсбургов гарантируют такие же фамильные договоры)и короля Швеции он же герцог Померании,Бремена,Вердена,владетель Висмара и прочая.И нарушать это ГГ ни Вена,ни Стокгольм,ни другие немецкие князья не позволят,исходя из своих собственных интересов--никакие финансовые вливания этого перевесить не смогут(хотя,деньги могут и взять,почему не взять раз дают?--это ведь ни к чему не обязывает).
  Давать деньги наглам и голландосам вообще не имеет смысла.Они не входят в Священную Римскую Империю(Голландия с 1648,а Англия вообще там никогда не была)и никак влиять не смогут(да и интересы их в других местах--на Рейне и в Колониях.
  >5. Поскольку к 1688 году все крупные европейские страны будут заняты войной, у них не будет времени, сил и желания отвлекаться на ГГ. Плюс, будет стимул его поддерживать.
  Вот только Великий Курфюрст помрёт почти на полгода раньше чем начнётся война.И,как уже было сказано,заинтересованные державы ради такого случая могут войну за Пфальц отложить(или,объявив,фактически не вести--боевые действия в те времена шли не спеша,весьма тягомотно).
  >6. В результате, фамильный договор Гогенцоллернов может идти лесом, т.к. ГГ будет поддерживать армия (Курляндия + Пруссия), а его противники смогут привлечь на свою сторону только силы своего княжества.
  Плюс прочие имперские князья(включая Австрийского императора и швецкого короля)+Польша.В 17-м веке армия решала далеко не всё.Пример Кромвеля об этом ясно говорит.Можно ещё вспомнить Валенштейна который,командуя в Тридцатилетнюю войну имперскими войсками(лично ему преданными),так и не решился надеть чешскую корону,хотя мечтал об этом(и получал соответствующие предложения от Ришелье).Или принц Конде,который командовал королевской армией,происходил из королевского рода,но так и не осмелился не по праву надеть корону Франции во время Фронды.Соображения ЛЕГИТИМНОСТИ значили не меньше(если не больше)военной силы.Единственный в Европе 17-го века случай насильственной смены династии--"славная революция"1689 года в Англии,и тот был под вывеской"восстановления попранной законности".Английским протестантам не нравился король-католик Джеймс II.Но они терпели,так как дочери короля были протестантками и после Джеймса всё должно было устроиться как им хочется.А тут король женится снова на итальянской католичке и у него рождается сын!Протестанты в Англии пришли в отчаянье--это что же,теперь на английском троне так и будет католическая династия?Ведь королевские дочки-протестантки теперь побоку,против потомка по мужской линии их права не катят.Ну и сразу придумали и распустили легенду что королева де родила мёртвого младенца,которого король и паписты заменили на какого-то постороннего ребёнка.И разумеется,сразу бунт--вперёд за законную королеву Мэри и её мужа Вилли!
  > Максимум - это внутренняя усобица. Но опять же, не факт, что противникам удастся выступить одним фронтом, поскольку надо решить, кто из них главный претендент на трон.
  Этот вопрос решён фамильным договором Гогенцоллернов.Он ясно определяет кто из них должен занять трон в Берлине,причём все остальные Гогенцоллерны будут поддерживать законного наследника,так как этот договор охраняет и их права.
  >7. Ну и глупо будет, если ГГ не воспользуется достижением 21 века. Черный пиар в помощь при разборках с противником! Плюс, подчиненных им людей можно распропагандировать. Пусть не ГГ лично будет этим заниматься, но он знает основные правила. И неужели не найдет на всю Курляндию десяток человек с талантом оратора? Пусть не уровня Троцкого или Ленина, но умеющих зажигать толпу в нужном направлении?
  Как говорил персонаж одного сказочного фильма советских времён,в исполнении Караченцева:"Грязью можно забросать кого угодно..."
  Вот только есть одна проблема.17-й век--время весьма недемократичное.О свободе слова никто ещё и слыхом не слыхивал.И тех кто вздумает обливать грязью Августейших и Высочайших особ,в лучшем случае упрячут в местную Бастилию.А если не будет возможности добраться официально--просто подошлют к талантливым ораторам наёмных убийц.На чём чёрный пиар и закончится.
  P.S.Если уж ГГ непременно хочется сесть на какой-то европейский трон,есть вариант куда реальнее прусского.ГГ надо жениться на младшей дочке будущего короля Англии Джеймса II(и племяннице нынешнего Чарльза II)Анне Стюарт(правда она вроде ещё не родилась,ну так и ГГ пока не горит).К старшей сестре Анны,Марии,свататься не стоит(в РИ она вышла за Вилли Оранского но детей у них не было,кто виноват неясно).А вот у Анны(вышедшей за датского принца Йоргена)дети были(правда все они рано умерли,ну так с тогдашней европейской медициной это не удивительно,в Курляндии наверняка всё сложится лучше).А когда в 1689 наглы поднимутся скидывать папашу Джеймса,ГГ придёт на помощь тестю с новым оружием,деньгами и армией наёмников.Вместе они разбивают мятежников,Вилли и Мэри бегут обратно в Голландию(туда же надо спровадить всех буйных протестантов и прочих сторонников швабод),папаша Джеймс снова садится на трон в Лондоне,а зятю Фридриху Казимиру и дочке Анне,за великодушную помощь,передаёт корону Ирландии со всем Изумрудным Островом(ГГ надо бы ещё отжать Гебридские,Оркнейские и Шетландские острова у берегов Шотландии и остров Мэн в Ирландском море под военно-морские базы)--а уж ирландцы,благодарные за избавление от наглов,будут ГГ героя на руках носить(правда ГГ придётся стать католиком,но ирландский трон стоит мессы!).

929. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/05 15:28 [ответить]
  > > 926.Полякова Маргарита
  > война за Прусское наследство. Даже без учета претензий ГГ на трон.
   Пока Пруссия - кошку стричь. Визгу много, шерсти мало. Баранов нетронутых в мире полно ещё.
  >1. ГГ все-таки усовершенствует оружие
  >2. Году так в 1670 ГГ организует банковское дело
  >3. Воспользуется тем, что РП воюет с Османской империей и выкупит независимость Курляндии поставками нового оружия, тканей и продовольствия. (У самого уже будет вариант более прогрессивного оружия)

  >4. Поучаствует в Аугсбургской лиге, наладит личные связи с европейскими правителями и так же прорекламирует новое оружие. Плюс можно прорекламировать банк и пообещать финансовые вливания в случае поддержки его кандидатуры на трон Пруссии.
   Банк - это дразнилка и манилка для мазуриков! Его спрятать надо хотя бы под вывеской "Мальтийско-Курляндского" - к примеру, ссославшись на общее Орденское прошлое и родственные судьбы.
   Из нового оружия - реальны бомбические орудия, но это должно быть самой большой военной тайной государства. Прочая мелочь - пустое.
  >5. Поскольку к 1688 году все крупные европейские страны будут заняты войной, у них не будет времени, сил и желания отвлекаться на ГГ. Плюс, будет стимул его поддерживать.
  ГГ в этому сроку опериться потребно и в эту драчку против шведов полезть. Хоть чёрту душу продав! Когда даны станут выходить с Готланда и Моозунда - быстро занять их место. Моральное право на это есть - Орден ранее данам их дарил, а свеи оккупировали. Свеи на тот момент серьёзного флота уже не имеют - топили их до того изрядно, так что тут всё решат кораблики. Только по максимуму переместив своё население на острова есть шанс его уберечь от чумы 1710 года. Там режим карантина легче выдержать, иначе люди вымрут - и для чего тогда была нужна вся предидущая возня?
  >6. Максимум - это внутренняя усобица. Но опять же, не факт, что противникам удастся выступить одним фронтом, поскольку надо решить, кто из них главный претендент на трон.
   Тут вариант :"не догоню так хоть согреюсь". Очень византизмом отдаёт
  >7. И неужели не найдет на всю Курляндию десяток человек с талантом оратора? Пусть не уровня Троцкого или Ленина, но умеющих зажигать толпу в нужном направлении?
  Какую толпу Вы имеете ввиду? Бесправное и пофигисткское большинство сервов говорящих на 4-х языках? Если же немцев, то бароны и горожане - гусь свинье не товарищ. Куляндия - ДВОРЯНСКАЯ республика(всё решабщая "бархатная скамья" - остальное НЕГР."не граждане" - как и теперь)! НАЦИЮ ПОТРЕБНО ЕЩЁ СОЗДАВАТЬ, но до того ломать устои. Это самая трудная задача.

928. ирина (gundelka909@mail.ru) 2016/02/05 14:33 [ответить]
спасибо замечательно

927. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 14:37 [ответить]
  > 919.Adrt
  > 915.Sturmflieger
  >Какие могут быть проблемы с удержанием, если ГГ будет союзником Браденбурга на протяжении многих лет?
  >Якобитам как-то это не помогло.
  Только потому что Англия остров.Да и то сторонники Стюартов после"славной революции"больше полувека поднимали восстания.И будь между Англией и Францией вместо Ламанша сухопутная граница,франки в два счёта вернули бы на аглицкий трон законную династию(при поддержке шотландцев и ирландцев).Пруссия отделена от других стран морем и имеет самый сильный флот?
  >>Так что даже с военной точки зрения нереально.
  >Так кто говорит о Курляндии и ежу ясно, что Курляндия с 200 тыс населением не выставит такую армию, я имел ввиду объединенную армию Курляндии и Бранденбурга.
  А почему Вы решили,что вся армия Бранденбурга дружно встанет на сторону ГГ?Скорее всего она расколется,как и местное дворянство среди которого всегда идёт борьба группировок и если одни группировки поддержат притязания ГГ,до другие,в пику первым,встанут на сторону южногерманских Гогенцоллернов.Как результат смуты и междоусобицы--падение дисциплины в армии,а учитывая из какого сброда в основном набирался рядовой состав прусских войск(недаром для поддержания в них порядка ввели жестокую палочную дисциплину),гарантировано массовое дезертирство,да и боевые качества оставшихся в строю сильно снизятся.
  Надо ещё учитывать что в 17-м веке для людей были весьма важны соображения легитимности.Незаконному правителю подчиняться западло.Нет,могут конечно,ради выгоды,но и предать такого при первой возможности за грех не считают.В той же Англии,Кромвель после казни Карла I так и не решился надеть корону,довольствуясь званием лорда-протектора(регента в отсутствие монарха).И стоило ему умереть,Стюарты снова сели на трон.А после второго свержения в 1689,их сторонники до 1746 года несколько раз начинали гражданскую войну,с немалыми шансами на успех(просто с вождями и союзниками не повезло).Уж на что Наполеон был великий человек(реально великий,пока не зазвездился и не оторвался от жизни),а и то создать династию не смог(хотя уже "век просвещения",прошёл,все уже начитались Вольтера,Монтескье,Руссо..."общественный договор"и все дела).
  А в 17-м веке нравы на этот счёт куда патриархальнее и понимание различия между легитимным монархом и незаконным узурпатором куда чётче.
  >
  >>А при чём тут 1683 год?В 1683-м году Великий Курфюрст ещё живёхонек и проживёт ещё пять лет.
  >Ага вот только наследников у него уже не будет и самое время озаботится легитимными правами своего племянника и внуков.
  Нифига не получится.Пройдёт 1683 год,турков побьют,опасность минует,после чего обделённые Гогеноллерны немедленно подадут жалобу в рейхстаг и имперскую камеру на незаконные действия курфюрста.И Фридриху-Вильгельму предложат восстановить статус-кво и признать наследственные права его родичей по мужской линии.В случае отказа--имперская опала и лишение владений.Благо последний прецедент был в том же 17-м веке.В 1618 году Пфальцский курфюрст Фридрих незаконно сел на трон короля Чехии.В результате лишился не только чешского трона но и собственного княжества в Пфальце.
  >>Вы бы хоть датами поинтересовались.Фридрих-Вильгельм умрёт 29 апреля 1688 года,а война за Пфальцское наследство начнётся 24 сентября того же года.У Австрии,Швеции,Польши и немецких соседей,есть без малого полгода для распила Пруссии.Не говоря уж о том,что ради такого случая они вполне могут несколько отложить войну за Пфальц--Пруссия всяко важнее.
  >Ага к предстоящей войне с Францией они начнут войну против Браденбурга. А Франция в это время будет хлопать в ладошки и радостно потирать руки. Почему то к предстоящей войне за Испанское наследство готовились уже в 1698 году. То есть за четыре года до начала действий, создавались союзы, заключались перемирия, Австрия ускоренно при поддержки Англии и Голландии мирилась с турками. А тут вдруг такая не дальновидность, все резко забыли об французской угрозе и давай пилить Бранденбург. Поверьте союзы уже сложены и никто не будет кидать Бранденбург в объятия Франции.
  А его не будут кидать.Его тупо расилят,прекрасно понимая,что после раздела Прусско-Бранденбургского курфюршества усилившимся за его счёт Австрии и Швеции будет куда легче насовать франкам в Пфальце.Тем более что распил Пруссии у Вены и Стокгольма(ну и примкнувших к ним Варшавы,Дрездена и Шверина)много времени не займёт(см.выше).
  >
  >>Содержать армию на уровне почти великой державы и одновременно скупать земли в Германии(да ещё и Курляндию развивать)?Вроде бы ГГ секрет философского камня пока не открыл:)))
  >А у ГГ уже он есть, он может заполонить все рынки мира дешевыми льняными тканями. Под боков Россия и Польша, покупает у них лен и пеньку и перерабатывает в канаты, парусину и тонкую льняную ткань. Стоит ли рассказывать как сильно увеличились доходы Англии после изобретения кольцепрядильной машины и ткацкого станка?
  >Ткани это нефть и газ для того времени.
  В России и Польше тоже не дураки и сразу повысят пошлины на вывоз сырья и отпускные цены,чтобы поживиться от доходов ГГ(значительная часть которых утечёт польским панам и русским купцам и казне).ГГ придётся либо задирать цены на свой товар(что сократит продажи),либо мириться с уходом немалой части прибылей поставщикам сырья(которое кроме России и Польши взять в больших объёмах негде--я про лён).Кроме того,в плане канатов большую конкуренцию составит Испания,которая везёт их с Филиппин(на морях славились манильские канаты).
  >
  >>Не выйдет.У того же Фридриха больше было--и то остался ни с чем(в смысле--ничего не получил).
  >Это такая мода сравнивать политические ситуации в разные века. В данный момент угрозу представляет Франция и за то, чтобы ГГ не встал на ее сторону, союзники признают все на свете.
  Как уже было сказано,войну с Францией Австрия,Швеция и прочие,могут отложить на пару тройку-лет,не такой уж пуп земли этот Пфальц.А могут и не откладывать,ограничившись глухой обороной против франков пока не будет решён вопрос с Пруссией.Не говоря уж о том,что в Вене и Стокгольме не имеют никаких гарантий что Людовик не переманит нового прусского курфюрста Кеттлера на свою сторону и тот не нанесёт шведам и австриякам удар в спину(тем более что тех и других ему любить не за что).Так что потенциальную угрозу со стороны Пруссии они,используя удобный момент,предпочтут устранить превентивно.

926. Полякова Маргарита (mardgi@mail.ru) 2016/02/05 13:42 [ответить]
  Спасибо всем, кто читает, комментирует и дает советы!
  Я что подумала по поводу Пруссии. Если Фридрих Вильгельм помрет, не оставив прямых наследников и не успев написать завещание, то вполне может разыграться война за Прусское наследство. Даже без учета претензий ГГ на трон.
  Фамильный договор Гогенцоллернов - это серьезно. Но как они между собой трон делить будут? Договорятся по-хорошему? Сомневаюсь. Против ГГ как претендента, может быть, выступят единым фронтом, а уступить власть ближнему? Кто вообще полномочен решать вопрос о том, кто займет трон в отсутствие прямых наследников?
  Я думала следующим образом:
  1. ГГ все-таки усовершенствует оружие
  2. Году так в 1670 ГГ организует банковское дело
  3. Воспользуется тем, что РП воюет с Османской империей и выкупит независимость Курляндии поставками нового оружия, тканей и продовольствия. (У самого уже будет вариант более прогрессивного оружия)
  4. Поучаствует в Аугсбургской лиге, наладит личные связи с европейскими правителями и так же прорекламирует новое оружие. Плюс можно прорекламировать банк и пообещать финансовые вливания в случае поддержки его кандидатуры на трон Пруссии.
  5. Поскольку к 1688 году все крупные европейские страны будут заняты войной, у них не будет времени, сил и желания отвлекаться на ГГ. Плюс, будет стимул его поддерживать.
  6. В результате, фамильный договор Гогенцоллернов может идти лесом, т.к. ГГ будет поддерживать армия (Курляндия + Пруссия), а его противники смогут привлечь на свою сторону только силы своего княжества. Максимум - это внутренняя усобица. Но опять же, не факт, что противникам удастся выступить одним фронтом, поскольку надо решить, кто из них главный претендент на трон.
  7. Ну и глупо будет, если ГГ не воспользуется достижением 21 века. Черный пиар в помощь при разборках с противником! Плюс, подчиненных им людей можно распропагандировать. Пусть не ГГ лично будет этим заниматься, но он знает основные правила. И неужели не найдет на всю Курляндию десяток человек с талантом оратора? Пусть не уровня Троцкого или Ленина, но умеющих зажигать толпу в нужном направлении?

925. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 13:36 [ответить]
  > > 923.Таня
  >Уже не один век виноделы окуривают серными палочками винные бочки перед тем как залить, в целях дезинфекции. Окурить всех приезжающих людей серным дымом можно, но вот как залезть во все щели корабля и обработать всех прячущихся крыс я не знаю, тут ведь одной блохи достаточно.
  Гораздо проще обязать всех судовладельцев иметь на борту зверушек истребляющих грызунов.Они всех пробравшихся на борт крыс и мышей передушат.А блохи сами по себе не живут--только на теплокровных существах.

924. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/02/05 13:26 [ответить]
  > > 921.Sturmflieger
  >> > 917.Шпильман Александр
  >>Как ГГ борется с мышами и крысами?
  >Кстати,в Северной Африке вместо кошек для ловли мышей и крыс приручали небольших пустынных лисичек(Фенеков),симпачные такие,ушастенькие.

  В России и ныне некоторые энтузиасты разводят лисиц не боящихся и не огрессивных по отношению к человеку.

  >>Что мешает ГГ наладить производство простейших мышеловок (автор женщина) - дощечка с проволочной рамкой и пружиной?
  >Для пружин нужна хорошая сталь.А её и так мало--ещё на мышеловки переводить.

  "Голь на выдумки хитра."
  В замен стальных пружин можно использовать упругие деревянные щепки и даже мини лук. Скрученные жилы и т.д.

  >Это тоже к Глауберу.Хотя...мазать помещение керосином...Не хотел бы я потом там находиться....

  Тогда народ так вонял... жилье... селения... Зато все натуральное! :)

  >>Большая вероятность завоза чумы торговыми кораблями.
  >>Что предпринято?
  >А что-тут можно предпринять?

  Например, кажись во Франции было несколько карантинных дней, в течении которых прибывший корабль должен был пребывать на рейде не приближаясь к пирсам.

923. Таня 2016/02/05 12:38 [ответить]
Уже не один век виноделы окуривают серными палочками винные бочки перед тем как залить, в целях дезинфекции. Окурить всех приезжающих людей серным дымом можно, но вот как залезть во все щели корабля и обработать всех прячущихся крыс я не знаю, тут ведь одной блохи достаточно.

922. o.v.kireeva (ov_kireeva@mail.ru) 2016/02/05 11:31 [ответить]
Спасибо!

921. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 13:34 [ответить]
  > > 917.Шпильман Александр
  >Как ГГ борется с мышами и крысами?
  >Разводит и завозит кошек? Хорьков? Ежей? (Куницы еще не приручены...)
  Кстати,в Северной Африке вместо кошек для ловли мышей и крыс приручали небольших пустынных лисичек(Фенеков),симпатичные такие,ушастенькие.ГГ можно завести на них моду,раз уж церковь кошек не одобряет.А уж дамы глядя на таких няшек будут пищать от восторга!
  >Мышьяка еще нет?
  Так вроде уже вовсю травят чем-то.Только не крыс:)))
  А если нет--Лабораторию Глаубера озаботить!
  >Что мешает ГГ наладить производство простейших мышеловок (автор женщина) - дощечка с проволочной рамкой и пружиной?
  Для пружин нужна хорошая сталь.А её и так мало--ещё на мышеловки переводить.
  Кстати,лично для меня это одна из загадок природы:Почему женщины боятся мышей?Со второго класса понять не могу,когда девчонки увидев мышку визжали забравшись на парты...
  >
  >Но проблема не столько с грызунами, сколько с блохами.
  >Есть народные средства отпугивающие блох? Конский пот?
  >Получить керосин слабо?
  Это тоже к Глауберу.Хотя...мазать помещение керосином...Не хотел бы я потом там находиться....Опять же,пожароопасно...
  >
  >Большая вероятность завоза чумы торговыми кораблями.
  >Что предпринято?
  А что-тут можно предпринять?До товарища Пастера никаких успехов в создании противочумных вакцин не было.А уж лекарства для излечения заболевших и вовсе появятся в 20-м веке.Правда,ГГ может заманить из Голландии в Курляндскую Академию Антонио ван Левенгука,пусть делает мелкоскопы и изучает всяких мерзких микробусов.Глядишь отыщется какое-то средство.
  А ещё ГГ может обратиться ко всем державам с предложением принять договор,обязывающий судовладельцев под страхом больших штрафов и запрета торговли иметь на судах зверей истребляющих мышей и крыс.Аналогичное требование должно быть ко всем владельцам складов.
  Думаю другие правители возражать не станут так как это и в их интереса(как государственных так и личных),чума в 17-м веке была пугалом для всех,от королевского дворца до хижины нищего.

920. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 10:21 [ответить]
  > > 916.xGreyx
  >> > 915.Sturmflieger
  >
  >>>Вроде бы ГГ секрет философского камня пока не открыл:)))
  >обычный ядерный реактор. чем не философский камень..
  >другое дело что в теории он может и сможет его рассчитать(что из чего должно трансмутировать) а вот на практике сделать - это к любителям эльфов и орков с гоблинами..
  Эльфы и орки с гоблинами ядерный реактор тоже не сделают--орки и гоблины по причине дремучей необразованности,а Эльфы--потому что помешаны на экологии,им всё связанное с радиацией как топором по меллорну.Разве что гномы могли бы взяться.

919. Adrt 2016/02/05 11:03 [ответить]
  > > 915.Sturmflieger

  >Во-первых,если у ГГ не будет законного права на прусский трон,даже сев на него он не сможет удержаться,так как младшие ветви Гогенцоллернов от своих прав не отступятся и найдут заступников среди великих держав(те,понятно,вмешаются ради своих интересов,но ГГ от этого легче не будет).
  Какие могут быть проблемы с удержанием, если ГГ будет союзником Браденбурга на протяжении многих лет?
  Якобитам как-то это не помогло.
  >Во-вторых,армия Курляндии в 80000 штыков--фантастика(ненаучная).В Курляндии не найдётся рекрутов на такое войско(помещики своих крепостных не отдадут),а нанимать иностранных наёмников(качественных и значит дорогих--от плохих и дешёвых толку нет)даже для ГГ с его доходами слишком разорительно.Даже век спустя Фридрих(тот что"Великий")имел армию меньше 100000,хотя государство у него было сильно крупнее,да и услугами наёмников он не гнушался.Даже армию в 60000 ГГ вряд ли соберёт,не говоря уж о том,что очень немаленькую часть этой армии(минимум треть)он не сможет повести на Берлин и будет вынужден оставить для защиты Курляндии(которую иначе с удовольствием разграбят те же шведы).Ну а с оставшимся войском в 40000 справится та же Австрия(хотя,реально их будет где то 30000,так как придётся часть сил ставить гарнизонами в Пруссии).
  >Так что даже с военной точки зрения нереально.
  Так кто говорит о Курляндии и ежу ясно, что Курляндия с 200 тыс населением не выставит такую армию, я имел ввиду объединенную армию Курляндии и Бранденбурга.

  >А при чём тут 1683 год?В 1683-м году Великий Курфюрст ещё живёхонек и проживёт ещё пять лет.
  Ага вот только наследников у него уже не будет и самое время озаботится легитимными правами своего племянника и внуков.
  >>В третьих. Что происходит в 1688 году? Война Аугсбурской лиги, где те же самые Швеция, Австрия, Англия, Голландия воюют против Франции.
  >Вы бы хоть датами поинтересовались.Фридрих-Вильгельм умрёт 29 апреля 1688 года,а война за Пфальцское наследство начнётся 24 сентября того же года.У Австрии,Швеции,Польши и немецких соседей,есть без малого полгода для распила Пруссии.Не говоря уж о том,что ради такого случая они вполне могут несколько отложить войну за Пфальц--Пруссия всяко важнее.
  Ага к предстоящей войне с Францией они начнут войну против Браденбурга. А Франция в это время будет хлопать в ладошки и радостно потирать руки. Почему то к предстоящей войне за Испанское наследство готовились уже в 1698 году. То есть за четыре года до начала действий, создавались союзы, заключались перемирия, Австрия ускоренно при поддержки Англии и Голландии мирилась с турками. А тут вдруг такая не дальновидность, все резко забыли об французской угрозе и давай пилить Бранденбург. Поверьте союзы уже сложены и никто не будет кидать Бранденбург в объятия Франции.

  >Содержать армию на уровне почти великой державы и одновременно скупать земли в Германии(да ещё и Курляндию развивать)?Вроде бы ГГ секрет философского камня пока не открыл:)))
  А у ГГ уже он есть, он может заполонить все рынки мира дешевыми льняными тканями. Под боков Россия и Польша, покупает у них лен и пеньку и перерабатывает в канаты, парусину и тонкую льняную ткань. Стоит ли рассказывать как сильно увеличились доходы Англии после изобретения кольцепрядильной машины и ткацкого станка?
  Ткани это нефть и газ для того времени.

  >Не выйдет.У того же Фридриха больше было--и то остался ни с чем(в смысле--ничего не получил).
  Это такая мода сравнивать политические ситуации в разные века. В данный момент угрозу представляет Франция и за то, чтобы ГГ не встал на ее сторону, союзники признают все на свете.

918. Adrt 2016/02/05 11:00 [ответить]
  > > 913.Dmitriy111

  >вы вообще представляете что значит содержать 60 тысячную армию фактически за свой счет? это же не комп игра в которой раз и купил 80 тысяч. ее надо создавать годами. и кто ею будет руководить?(я к тому что не всякий дворянини будет воевать против брандебургов поляков или кого либо) потом армию надо тренировать , а это тоже стоит денег. и вооружить ее. вобщем просто на словах а на деле...

  А вы представляете доходы ГГ? Хоть примерно? Да в это время за небольшое зеркало имение отдают. Стоит ли рассказывать что ткацкий станок с прялкой Джени облегчают работу ткача в 8 раз, а если довести до ума то кольцепрядильная машина облегчает работу прядильщика в 80 раз. То есть поставив в одном месте фабрику в 50 машин, приводимые в действие водяным колесом, мы создаем столько же пряжи сколько 4000 прядильщиц, но во первых лучшего качества, а во вторых, там прядильщицы и не нужны. Только рабочие, что будут следить за исправностью машин и подвязывать оборвавшиеся нити.
  Да он может всех дешевой тканью завалить. Более того, он может делать тонкие нитки, а простите, всем нам привычная одежда из тонких тканей стоит в это время очень дорого, 99.99% населения носят одежду из грубой ткани. Покупает лен и пеньку у России и Польши и продает это все Англии, Голландии, Франции, Испании. Разом разорятся английские ткачи, что ткут хлопок и шерсть. За ними все шерстяное производство Англии и Испании. За ними все льняное и пеньковое производство Франции.
  И потом я писал 60 тысяч вместе с Браденбургом конечно же, деньги ГГ рекруты Браденбурга. Для того времени вполне нормальная практика, когда войска из немецких земель воюют за другие государства.


  >на счет угроз про удар в тыл хрианскому миру когда он из последних сил отбивается от османов...ну я буду считать это шуткой. за такое гг прирежут его же ближайшие соратники.(на тот момент именно османская империя-самое сильное государство мира, посмотрите на карту где находится Вена, потом представьте что ее штурмует около 100 тысяч мусульман. По большому счету там решалась судьба всего христианского мира. У самих австрияков оставалось окло 18 000 войск. польский король привел на защиту чужого государства 27 000(причем без платы, торговых преференций и т.д.), еше около 25 000 было со всего христианского мира. и тут герцог курляндии такой или мне бранденбург(пруссию или что либо) или бью в спину. ага ага.

  Странное дело, Франции можно быть союзником Османов и никто ее за это исчадием зла не считает, а ГГ значит нет. Довольно однобокий взгляд на мир и потом какое дело ГГ до папистов? Совместно со своими требованиями, можно выдвинуть требования в поддержку протестантской веры в княжествах германии. Тогда в северо-германских землях его будут почитать как защитника веры.
  >потом...ну то что законно стать правителем брандебурга не выйдет уже написано. меня лично всегда удивляет когда современники считают своих предков идиотами. Привечать родственников, помогать им это одно , садить на свой трон-совсем другое. Представим ситуацию когда к вам приезжает дальний родственник. это норм помочт. но никто же не станет на него переписывать все квартиры, бизнес и т.д. только потому что он умница и хороший человек.
  Ага правитель Браденбурга в отсутствия наследников, Браденбург с собой на тот свет заберет.

  >
  >ах да, в пока гг будет создавать армию соседи будут смотреть и ждать пока на одного из них он нападет. так дела не делаются. (одно дело стоить крепости замки и т.д. для обороны своей земли и другое наступательную армию)
  Вот именно так, что-то я не припомню, чтобы Фридриху Вильгельму 1 королю Пруссии кто-то мешал набрать девяносто тысяч солдат.

917. Шпильман Александр (sah_sh2@mail.ru) 2016/02/05 08:51 [ответить]
  Как ГГ борется с мышами и крысами?
  Разводит и завозит кошек? Хорьков? Ежей? (Куницы еще не приручены...)
  Мышьяка еще нет?
  Что мешает ГГ наладить производство простейших мышеловок (автор женщина) - дощечка с проволочной рамкой и пружиной?

  Но проблема не столько с грызунами, сколько с блохами.
  Есть народные средства отпугивающие блох? Конский пот?
  Получить керосин слабо?

  Большая вероятность завоза чумы торговыми кораблями.
  Что предпринято?

916. xGreyx 2016/02/05 02:34 [ответить]
  > > 915.Sturmflieger

  >>Вроде бы ГГ секрет философского камня пока не открыл:)))
  обычный ядерный реактор. чем не философский камень..
  другое дело что в теории он может и сможет его рассчитать(что из чего должно трансмутировать) а вот на практике сделать - это к любителям эльфов и орков с гоблинами..

915. Sturmflieger (mars457@mail.ru) 2016/02/05 00:58 [ответить]
  > 910.Adrt
  > 909.Sturmflieger
  >Все реально, просто будет сложно.
  >Во первых. Никто не говорит, о том, что ГГ завтра пойдет и унаследует Бранденбург, до смерти Фридриха Вильгельма еще двадцать восемь лет. За это время можно увеличить численность армии до весьма значимых величин. К примеру 60-80 тысяч, для доходов ГГ это вообще не цифра.
  Во-первых,если у ГГ не будет законного права на прусский трон,даже сев на него он не сможет удержаться,так как младшие ветви Гогенцоллернов от своих прав не отступятся и найдут заступников среди великих держав(те,понятно,вмешаются ради своих интересов,но ГГ от этого легче не будет).
  Во-вторых,армия Курляндии в 80000 штыков--фантастика(ненаучная).В Курляндии не найдётся рекрутов на такое войско(помещики своих крепостных не отдадут),а нанимать иностранных наёмников(качественных и значит дорогих--от плохих и дешёвых толку нет)даже для ГГ с его доходами слишком разорительно.Даже век спустя Фридрих(тот что"Великий")имел армию меньше 100000,хотя государство у него было сильно крупнее,да и услугами наёмников он не гнушался.Даже армию в 60000 ГГ вряд ли соберёт,не говоря уж о том,что очень немаленькую часть этой армии(минимум треть)он не сможет повести на Берлин и будет вынужден оставить для защиты Курляндии(которую иначе с удовольствием разграбят те же шведы).Ну а с оставшимся войском в 40000 справится та же Австрия(хотя,реально их будет где то 30000,так как придётся часть сил ставить гарнизонами в Пруссии).
  Так что даже с военной точки зрения нереально.
  >Во вторых. Кто вам сказал, что все накинутся на ГГ? Что у нас происходит в 1683 году? Венская битва. Поверьте за то, чтобы Бранденбург в это самое время не ударил в тыл, Австрия подпишет что угодно.
  А при чём тут 1683 год?В 1683-м году Великий Курфюрст ещё живёхонек и проживёт ещё пять лет.
  >В третьих. Что происходит в 1688 году? Война Аугсбурской лиги, где те же самые Швеция, Австрия, Англия, Голландия воюют против Франции.
  Вы бы хоть датами поинтересовались.Фридрих-Вильгельм умрёт 29 апреля 1688 года,а война за Пфальцское наследство начнётся 24 сентября того же года.У Австрии,Швеции,Польши и немецких соседей,есть без малого полгода для распила Пруссии.Не говоря уж о том,что ради такого случая они вполне могут несколько отложить войну за Пфальц--Пруссия всяко важнее.
  >В четвертых. У ГГ когда он раскрутится будут доходы сравнимые с доходами той же Франции и земель в Германии он может прикупить изрядно, тем самым усилив Бранденбург.
  Содержать армию на уровне почти великой державы и одновременно скупать земли в Германии(да ещё и Курляндию развивать)?Вроде бы ГГ секрет философского камня пока не открыл:)))
  >Если у ГГ к тому времени будет армия около шестидесяти тысяч, все становится реальным.
  Не выйдет.У того же Фридриха больше было--и то остался ни с чем(в смысле--ничего не получил).

914. von Jago (vonjago@yandex.ru) 2016/02/04 22:35 [ответить]
  > > 908.Adrt

  >> > 901.von Jago

  >Да проще людей просто на стены погнать, без всякой помощи артиллерии, чем осаждать пару лет, потери всяко разно меньше будут, нежели небоевые потери за пару лет осады.
   Замок стоил как полевая кулеврина в 300 кило меди - штуку даллеров.(Шкрунден напр.)Про "королевские" в 2 тонны - сами догадайтесь. А прусский рекрут - 1 даллер/мес. Да мушкет ему - 10. Война - это прежде всего экономика. Я тоже за все хорошее и стрельбу из пушек по воробьям, не думая сколько тонн навоза надо перелопатить что бы добыть селитры на один залп. Но обычно приходится выбирать из плохого и очень плохого.
   И опирался герцог только на СОБСТВЕННЫЕ доходы.

913. Dmitriy111 2016/02/04 17:01 [ответить]
  > > 910.Adrt
  >> > 909.Sturmflieger
  >
  >>Да и сам Фридрих-Вильгельм ни разу не дурак и на провозглашение курляндского племянника(любимого,ага!)и зятя наследником престола в нарушение фамильного договора никогда не пойдёт,прекрасно понимая что в этом случае Пруссию просто разорвут,пользуясь смутой и имеждоусобной борьбой за трон,крупные соседи:Шведы(которые точат зубы на восточную Померанию),Поляки(мечтающие вернуть под свою верховную власть Восточную Пруссию--которая всего несколько лет назад от них эмансипировалась),Австрияки(приберут Бранденбург,большую часть уж точно).Глядишь и Саксония с Мекленбургом что-то себе отщипнут.И слабосильная Курляндия тут ничем помешать не сможет.Ей бы самой уцелеть в этой заварухе.
  >Все реально, просто будет сложно.
  >Во первых. Никто не говорит, о том, что ГГ завтра пойдет и унаследует Бранденбург, до смерти Фридриха Вильгельма еще двадцать восемь лет. За это время можно увеличить численность армии до весьма значимых величин. К примеру 60-80 тысяч, для доходов ГГ это вообще не цифра.
  >Во вторых. Кто вам сказал, что все накинутся на ГГ? Что у нас происходит в 1683 году? Венская битва. Поверьте за то, чтобы Бранденбург в это самое время не ударил в тыл, Австрия подпишет что угодно.
  >В третьих. Что происходит в 1688 году? Война Аугсбурской лиги, где те же самые Швеция, Австрия, Англия, Голландия воюют против Франции.
  >В четвертых. У ГГ когда он раскрутится будут доходы сравнимые с доходами той же Франции и земель в Германии он может прикупить изрядно, тем самым усилив Бранденбург.
  >Если у ГГ к тому времени будет армия около шестидесяти тысяч, все становится реальным.

  вы вообще представляете что значит содержать 60 тысячную армию фактически за свой счет? это же не комп игра в которой раз и купил 80 тысяч. ее надо создавать годами. и кто ею будет руководить?(я к тому что не всякий дворянини будет воевать против брандебургов поляков или кого либо) потом армию надо тренировать , а это тоже стоит денег. и вооружить ее. вобщем просто на словах а на деле...

  на счет угроз про удар в тыл хрианскому миру когда он из последних сил отбивается от османов...ну я буду считать это шуткой. за такое гг прирежут его же ближайшие соратники.(на тот момент именно османская империя-самое сильное государство мира, посмотрите на карту где находится Вена, потом представьте что ее штурмует около 100 тысяч мусульман. По большому счету там решалась судьба всего христианского мира. У самих австрияков оставалось окло 18 000 войск. польский король привел на защиту чужого государства 27 000(причем без платы, торговых преференций и т.д.), еше около 25 000 было со всего христианского мира. и тут герцог курляндии такой или мне бранденбург(пруссию или что либо) или бью в спину. ага ага.

  потом...ну то что законно стать правителем брандебурга не выйдет уже написано. меня лично всегда удивляет когда современники считают своих предков идиотами. Привечать родственников, помогать им это одно , садить на свой трон-совсем другое. Представим ситуацию когда к вам приезжает дальний родственник. это норм помочт. но никто же не станет на него переписывать все квартиры, бизнес и т.д. только потому что он умница и хороший человек.

  ах да, в пока гг будет создавать армию соседи будут смотреть и ждать пока на одного из них он нападет. так дела не делаются. (одно дело стоить крепости замки и т.д. для обороны своей земли и другое наступательную армию)

912. Таня 2016/02/04 16:35 [ответить]
Если вспомнить про плезиозавра, то можно допустить, что тут договор о престолонаследии чуть другой, типа "если нет у меня сыновей, то могу назначить наследником мужа дочери, а если не назначил то пошли по мужской линии". И вот тут вступают в действие армия, интриги, исторические войны, и наш ГГ всех победю :)).

911. генерал Чарнота (charnota@mail.ru) 2016/02/04 16:08 [ответить]

  "А мой новоявленный отец - ни кто иной, как Якоб Кеттлер. Тот самый. Как при этом известии моя челюсть не встретилась с паркетным полом - понятия не имею."

  А кто такой этот самый Якоб?
  Если честно, я это имя только сейчас узнал.
  А ГГ откуда знает?

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Полякова Маргарита Сергеевна : другие произведения.

Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии ()

Комментарии: 1.Герцог всея Курляндии
()