20. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/22 21:09
[ответить]
>>16.Васильева Татьяна Николаевна
>>>15.Половинкина Татьяна
>>>>12.Адвайтов Тимофей
>Добрый вечер, Таня!
>Прочла, очень глубокое стихотворение.
>Я тоже застала Дом Ипатьева. Мы в то время воспринимали всё совсем иначе. Хотя детей и тогда было жаль.
>Дом обращал на себя внимание первый раз, потом - привыкаешь и спокойно идешь мимо по своим делам, тем более, что в самом Доме Ипатьева постоянно были какие-то организации, в том числе и сбербанк.
>Сейчас на этом месте Храм-на Крови, где на первом ярусе есть музей Царской Семьи. Вот там меня многое удивило, в частности то, что были они ещё очень молоды - Николаю II в момент убийства было 50 лет, а его супруге 46. Я на момент открытия Храма была старше! Впервые тогда задумалась, насколько жизнь не предсказуема.
>Дворец Пионеров ( Усадьба купца Харитонова) находится на другой стороне улицы, рядом с Усадьбой - одна из действовавших в советское время церквей, а перед ней, практически напротив Храма памятник Комсомолу Урала.
>В городе после открытия Храма появилась недобрая шутка-сарказм: Это то место, где комсомольцы шагают от Церкви к Храму. Но в каждой шутке доля правды - на маленьком участке города - вся его история, как впрочем и история всей страны.
>Спасибо за стихи!
Добрый вечер, Татьяна!
Спасибо за отклик, Вы интересно сказали насчёт шагающих комсомольцев...
Вспомнилось из А. Лаврина:
"Как в слове апельсин есть слово спаниель,
А в слове зеркала - стеклянный визг и только,
Так в слове Николай есть волчий лай и ель,
А в слове расстрелять есть Алексей и Ольга
Три имени лежат, как руки, на столе,
Гляди себе, гляди - и, ртути дочь слепая,
Покатится слеза по гипсовой земле..
Какая глубина и тишина какая!
..."
19.Удалено владельцем раздела. 2018/08/22 20:52
18. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/22 20:46
[ответить]
>>14.Винокур Роман
>>>11.Половинкина Татьяна
>>>>10.Адвайтов Тимофей
>>>А она отвечала: если бы выросли, мстить бы начали.
>
>>А теперь наша история мстит целому народу...
>
>В мои студенческие годы лектор по истории КПСС примерно так объяснял расстрел царской семьи:
>Это была жестокая, но вынужденная мера. Каждый из них, выжив, мог стать знаменем, под которое собрались бы для борьбы с Советской властью как бывшие царские офицеры, так и часть обманутых крестьян и казаков, что не повлияло бы на исход Гражданской войны, но привело бы к гораздо большим жертвам на обеих сторонах. В том числе, среди мирного населения.
>В качестве примера он привёл Смутное Время с его Лжедимитриями, когда вымерла половина всего населения Московского царства.
Роман, конечно, это было политически аргументированное решение. Но, на мой взгляд, не всё так просто и однозначно. Даже на первый взгляд, минусов от смерти Романовых большевикам достаётся куда больше, чем плюсов. Прошло уже без малого сто лет, а Ленина и рождённый им режим, до сих пор попрекают убийством невинных царских детей. Заслоняют они для многих достижения советской власти, её успехи и прорывы.
Конечно, "надо было вырвать знамя из рук контрреволюционеров", а значит расстрелять всю семью. Так вот, ни до, ни после убийства Романовых ни одна Белая армия не выдвигала идеи восстановления монархии. Белое движение в основном, в политическом смысле, состояло из революционеров, просто другой окраски, нежели большевики. Меньшевики, эсеры, кадеты - вот истинное лицо политическое Белого движения. При этом десятки тысяч монархически настроенных офицеров и солдат Белых армий никакого политического лица не имели, кроме своих убеждений в своей душе. Как ни странно, в целом, монархисты, были по обе стороны баррикад гражданской войны.
Кроме того, мы помним, что в России был убит германский посол, занимавшийся спасением Романовых, чтобы за время отсутствия "переговорщика" и, следовательно, самих переговоров на эту тему, был уничтожен Николай Романов и его семья. Немцам нужен живой Николай или наследник престола. Они хотят иметь русского бывшего монарха у себя, рассматривая различные варианты дальнейших действий. Не будем забывать, что и сам Николай Романов и его супруга - родственники кайзера Германии. Убийство всех Романовых ставит немецкий план "легализации" Брестского мира за грань выполнимости. Иными словами - убивать в такой ситуации всю семью и даже одного царя - риск спровоцировать немецкое вторжение и гибель Красной России.
Могу ошибаться, конечно, но здесь, полагаю, были примешены и другие факторы. Во многом это была быстрая зачистка, кроме того, это, полагаю, носило отчасти и некоторый ритуальный характер.
17. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/22 20:13
[ответить]
>>13.Калинин Андрей Анатольевич
>>>8.Половинкина Татьяна
>>>>6.Калинин Андрей Анатольевич
>>Всегда казалось особенно притягательным это Ваше качество - художественно переосмыслить, потрогать острейшие вещи.
>любимая песня:
>"Я от страха себя отучал постепенно
>Я отрекся от всех мелочей бытовых
>И теперь каждый вечер на эту арену
>Вывожу дрессированных тигров своих" (Игорь Шаферан)
>и любимый поэт тоже
Добрый вечер, Таня!
Прочла, очень глубокое стихотворение.
Я тоже застала Дом Ипатьева. Мы в то время воспринимали всё совсем иначе. Хотя детей и тогда было жаль.
Дом обращал на себя внимание первый раз, потом - привыкаешь и спокойно идешь мимо по своим делам, тем более, что в самом Доме Ипатьева постоянно были какие-то организации, в том числе и сбербанк.
Сейчас на этом месте Храм-на Крови, где на первом ярусе есть музей Царской Семьи. Вот там меня многое удивило, в частности то, что были они ещё очень молоды - Николаю II в момент убийства было 50 лет, а его супруге 46. Я на момент открытия Храма была старше! Впервые тогда задумалась, насколько жизнь не предсказуема.
Дворец Пионеров ( Усадьба купца Харитонова) находится на другой стороне улицы, рядом с Усадьбой - одна из действовавших в советское время церквей, а перед ней, практически напротив Храма памятник Комсомолу Урала.
В городе после открытия Храма появилась недобрая шутка-сарказм: Это то место, где комсомольцы шагают от Церкви к Храму. Но в каждой шутке доля правды - на маленьком участке города - вся его история, как впрочем и история всей страны.
Спасибо за стихи!
15. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/22 19:08
[ответить]
>>12.Адвайтов Тимофей
>>>11.Половинкина Татьяна
>>>>10.Адвайтов Тимофей
>>Ух, сильно... Интересно, какие чувства ты испытал?
>Да никаких особо. Я ж с малых лет мимо ходил - рядом дворец пионеров.
Символично вообще)
>>А теперь наша история мстит целому народу...
>Мстю эту надо давно отодвинуть, хорош самобичеванием заниматься. Подонков в любой стране и в любое время хватает.
Конечно, нужно жить дальше, но искренне раскаявшись и учтя кое-что на будущее. Жить-не тужить, никого не осуждать, никому не досаждать, и наше вам почтение)
Правда, реальность такова, что политика - штука заведомо липкая и грязная.
14. * (romanv1991@aol.com) 2018/08/22 18:50
[ответить]
>>11.Половинкина Татьяна
>>>10.Адвайтов Тимофей
>>А она отвечала: если бы выросли, мстить бы начали.
>А теперь наша история мстит целому народу...
В мои студенческие годы лектор по истории КПСС примерно так объяснял расстрел царской семьи:
Это была жестокая, но вынужденная мера. Каждый из них, выжив, мог стать знаменем, под которое собрались бы для борьбы с Советской властью как бывшие царские офицеры, так и часть обманутых крестьян и казаков, что не повлияло бы на исход Гражданской войны, но привело бы к гораздо большим жертвам на обеих сторонах. В том числе, среди мирного населения.
В качестве примера он привёл Смутное Время с его Лжедимитриями, когда вымерла половина всего населения Московского царства.
13. * (kalinin_a55@mail.ru) 2018/08/22 18:10
[ответить]
>>8.Половинкина Татьяна
>>>6.Калинин Андрей Анатольевич
>Всегда казалось особенно притягательным это Ваше качество - художественно переосмыслить, потрогать острейшие вещи.
любимая песня:
"Я от страха себя отучал постепенно
Я отрекся от всех мелочей бытовых
И теперь каждый вечер на эту арену
Вывожу дрессированных тигров своих" (Игорь Шаферан)
и любимый поэт тоже
12. * (timadvay@yandex.ru) 2018/08/22 13:21
[ответить]
>>11.Половинкина Татьяна
>>>10.Адвайтов Тимофей
>Ух, сильно... Интересно, какие чувства ты испытал?
Да никаких особо. Я ж с малых лет мимо ходил - рядом дворец пионеров.
>А теперь наша история мстит целому народу...
Мстю эту надо давно отодвинуть, хорош самобичеванием заниматься. Подонков в любой стране и в любое время хватает.
11. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/22 12:40
[ответить]
>>10.Адвайтов Тимофей
>Привет, милая Расточка!
Дорогой Тим, спасибо, что не забываешь старушку)
>Красиво написала, аж впрямь как ветром душу взъерошила. А я тот дом видел, когда его ещё не снесли. Сейчас там храм-на-крови.
Ух, сильно... Интересно, какие чувства ты испытал?
>А она отвечала: если бы выросли, мстить бы начали.
А теперь наша история мстит целому народу...
10. (timadvay@yandex.ru) 2018/08/22 09:10
[ответить]
Привет, милая Расточка! Красиво написала, аж впрямь как ветром душу взъерошила. А я тот дом видел, когда его ещё не снесли. Сейчас там храм-на-крови. Когда маленький был, спрашивал у бабушки: а детей-то за что? А она отвечала: если бы выросли, мстить бы начали.
9. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/21 20:30
[ответить]
>>7.Винокур Роман
>У Леси Украинки я когда-то прочёл (перевожу без сохранения поэтической формы), что мужики заинтересовались, белые ли у панов кости и польётся ли голубая кровь, если пробить пану грудь.
>Не использовали ли вы эту ассоциацию?
>:)
Думаю, многих терзал этот варварский вопрос - настолько бела кость, голуба ли кровь) Утрируя, голубая кровь последний раз была в древности у императора Китая и у индусских правителей - кровь засланцев на основе оксида меди, как у осьминогов.
Использовала - сильно сказано, но прошлась по краю метафоры. "Le sang bleu" - это не состав крови, а русло её течения.
8. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/21 20:19
[ответить]
>>6.Калинин Андрей Анатольевич
>>>5.Половинкина Татьяна
>
>>Спасибо Вам, Андрей Анатольевич! Как всегда, выхватываете самую соль.
>просто ассоциация, совпадение с датой тотальной обработки сорняков
>хтя, не случайно, наверно, и мой день рождения датой почти совпал с тем, расстрельным
Случайность - это способ Бога остаться анонимным.
Всегда казалось особенно притягательным это Ваше качество - художественно переосмыслить, потрогать острейшие вещи.
7. (romanv1991@aol.com) 2018/08/21 19:23
[ответить]
У Леси Украинки я когда-то прочёл (перевожу без сохранения поэтической формы), что мужики заинтересовались, белые ли у панов кости и польётся ли голубая кровь, если пробить пану грудь.
Не использовали ли вы эту ассоциацию?
:)
6. * (kalinin_a55@mail.ru) 2018/08/21 18:51
[ответить]
>>5.Половинкина Татьяна
>Спасибо Вам, Андрей Анатольевич! Как всегда, выхватываете самую соль.
просто ассоциация, совпадение с датой тотальной обработки сорняков
хтя, не случайно, наверно, и мой день рождения датой почти совпал с тем, расстрельным
5. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/21 21:46
[ответить]
>>4.Калинин Андрей Анатольевич
>Июль - это низменность, белая известь на стёклах.
>вершину лета превратить в низменность - очень нужно постараться, но в конечном счете такие попытки обречены...
Дом Ипатьева стоял на склоне холма, и часть дома, в которой содержались Романовы, находилась в низине, причём стёкла по распоряжению комиссара закрасили извёсткой, дабы отгородить от чьего-то праздного любопытства.
Все попытки оправдать события тех лет обречены, это верно.
>Интересное поэтическое прочтение трагедии, Таня!
>Исконно русским языком той расстрелянной эпохи.
>
>а если глобальнее копнуть, то
>
Спасибо Вам, Андрей Анатольевич! Как всегда, выхватываете самую соль.
4. * (kalinin_a55@mail.ru) 2018/08/21 14:36
[ответить]
Июль - это низменность, белая известь на стёклах.
вершину лета превратить в низменность - очень нужно постараться, но в конечном счете такие попытки обречены...
Интересное поэтическое прочтение трагедии, Таня!
Исконно русским языком той расстрелянной эпохи.
а если глобальнее копнуть, то
3. (polotany@yandex.ru) 2018/08/21 09:04
[ответить]
>>2.Меркулов Евгений Юрьевич
>Сильно, Танюш!
Сила и немощь, Жень) Спасибо!
2. * (e_merkulov@mail.ru) 2018/08/21 09:03
[ответить]
Сильно, Танюш!
1. * (polotany@yandex.ru) 2018/08/21 09:00
[ответить]
-анонс-