Юрина Татьяна : другие произведения.

Комментарии: Шкура неубитого медведя
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru)
  • Размещен: 07/07/2011, изменен: 02/11/2014. 41k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
    21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
    20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)
    19:49 Маркова Н.Ф. "Базовые Знания. Глава 20. " (1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:37 "Форум: Трибуна люду" (324/92)
    21:37 "Форум: все за 12 часов" (412/101)
    21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/21)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (895/19)
    21:37 Коркханн "Лабиринты эволюции" (51/50)
    21:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (405/17)
    21:37 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (70/32)
    21:37 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (492/20)
    21:34 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (3/2)
    21:33 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (11/6)
    21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6)
    21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1)
    21:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (314/22)
    21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9)
    21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4)
    21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14)
    21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6)
    21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4)
    21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2)
    21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9)
    21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2)
    21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. *Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2012/10/18 06:19 [ответить]
      Комментарии перенесены из конкурсного отдела. А те, что уже были здесь - утрачены при редактировании текста. Прошу прощения у авторов утраченных комментариев.
       1. *Координатор 2011/05/26 22:25 ответить
       Принято на конкурс.
      -----------------------------------------------------------------------------------
      
       2. *Мрачный Хэнк 2011/05/27 10:48
       много буков, всё не осилил.
      
       замечание. там вы, дорогой автор, беременную женщину купаться посылаете в холодную реку. так вот, в большинстве случаев это приводит к судорогам, которые могут закончится чем угодно. к тому же вдали от цивилизации. герои у вас совсем глупые, раз так рискуют жизнью ребёнка.
      
       а также. ваш странный Шершавый. физическое уродство (а вы его описываете уродом) вряд ли будет способствовать успешному бизнесу, потому как люди чаще всего (ну извращенцы, наверное) больше любят общаться с красивыми людьми, на которых можно смотреть без внутреннего содрогания.
       --------------------------------------------------------------------------------
       3. Охотник За Впечатлениями 2011/05/27 20:43
       > > 2.Мрачный Хэнк
       >много буков, всё не осилил>
      
       Сочувствую.
      
       >герои у вас совсем глупые>
      
       Ну, какие есть!
      
      -------------------------------------------------------------------------------
       4. *Бабка-Угадка 2011/05/30 00:42
       Обозрено
       --------------------------------------------------------------------------------
       Охотник Шкура неубитого медведя
      
       Не серчай, Охотник, но особого шарма в твоём рассказе я не заметила. Какой-то он ненатуральный, придуманный. Шершавый у тебя то очень славный, то окаянный, то снова славный. А в финале, так и вовсе сусальный, прямо на божничку ставь.
       Наверное, не Полина я, коли потаённой грусти не узрела в богатеньком дуриле, который на канадском снегоходе носится дуром по зимней тайге, мечтая убить медведя. Поделом ему, что в реку булькнул! Конечно, если всех Березовских, которые на снегоходах раскатывают, в реку вывезти и в ледяную воду окунывать, то много ума набрать смогут богатеи. Только ведь рассказ не о том. Он о жизни, которую человек сам исковеркал и о случае, словно перевернувшем ситуацию с головы на ноги.
       Понимаю, что хотел показать автор, но... Станиславский с Немировичем завещали проверять впечатление от прочитанного на балансе 'верю - не верю'. Так вот, закрыла я глаза и попробовала представить Шершавого в натуре, живым. А он не возникает. Тогда что получается? Недостоверность характера.
       Придуманный ГГ слеплен из нескольких различных и несовместимых личностей. Хотя внешне у него всё, как у людей, и прошлое и настоящее и даже намёк на светлое будущее с Полинкой.
       Жаль, что огорчу тебя, автор, но лгать не могу. Ты слишком одарён, чтобы задёшево, как ёрш сопливый и большеротый на обрывок червя, купиться на обманные слова, что я насыпала бы горкой для слабого писаки...
      
      
       6. *Охотник За Впечатлениями 2011/06/02 06:04
       > > 4.Бабка-Угадка
       >Обозрено
       Спасибо, Бабушка!
       Не серчаю я. Вот пишешь ты, что
       "Шершавый у тебя то очень славный, то окаянный, то снова славный. А в финале, так и вовсе сусальный, прямо на божничку ставь."
       Отвечаю. Так и заявлено было, что человек имеет двойственную натуру.
       Добро и зло в нём уживаются и попеременно верх одерживают.И главное здесь - борьба с самим собой. Почему это тебя удивило? Не попадались такие? Либо - герой, либо - злодей, что ли? Так и злодеи, бывает, врагов изведут, а потом в церкви грехи отмаливают, зачастую на их же денежки построенную.
       Ну да ладно, не в обиде я, что потаённой грусти не узрела. Не Полина же.
       И конец у рассказа не такой уж и сахарный. Посуди сама: чужой ребёнок с генами подпорченными, да ещё тёща. Тоже чужая. Тут со своей-то не знаешь порой, как управиться, а уж с чужой-то... Но Шершавый - мужчина сильный. Лёгких путей не ищет. Хотя и не факт, что с Полиной получится. Сейчас тихий и мирный, но куда героя в следующий раз натура его двойная поведёт, кто его знает.
      
       За правду - спасибо, конечно.
       Видно, не хватило одарённости, если пояснять и оправдываться приходится.
      
       --------------------------------------------------------------------------------
       7. Сочувствующий 2011/06/01 22:18
       Здравствуйте!
       Подозреваю, что это - не остросюжетник. :) Иными словами - вне конкурсного жанра. Ближе к психологическому рассказу. Нет единой интриги, построенной на действии, которая бы держала читателя в напряжении от начала до конца. Слишком много (притом, с самого начала) малосодержательной информации, второстепенных деталей, рассусоливаний по поводу морального и аморального облика главгера, его фобий... Интрига возникает лишь местами, при описании локальных эпизодов.
       Если касаться остального... Пожалуй, главный недостаток рассказа - невнятный, я бы сказал, раздраенный, главгер. Вы пытаетесь сочетать в нем несочетаемые характеристики. С одной стороны, упорно и не безуспешно создаете негативный образ не очень умного пижона и понтовщика, по сути угробившего собственную жену. С другой стороны наделяете его чертами крутого мэна, мачо. Но это - не сочетается. Отсюда недостоверным выглядит сам персонаж, как психологический тип, и столь же недостоверными выглядят его действия.
       Не верю я, как читатель, в то, что подобный тип пойдет в одиночку на медведя. И в то, что он чужого ребенка возьмет воспитывать, вкупе с его бабулей, которая его (героя) ненавидит - не верю. Они ему не нужны, как оказался не нужен котенок, вытащенный из лужи. Он - самовлюбленный эгоист, и этим все сказано.
       А еще больше я не верю (просто совсем не верю) в то, что на данного персонажа западет гарная дивчина из таежной глубинки. :) Он же - элементарный засранец, что вы достаточно ярко описали в заключительной сцене его "удачной" охоты на медведя. Не купится такая комсомолка и красавица на такого дешевого понтовщика. Вы меня просто обидели, как читателя, этой сусальной концовкой. :)
       Не заслужил он такой женщины - вот мой суровый читательский вердикт. :)
       Хотя, если поработать, из этого рассказа может получиться неплохая вещь. Не остросюжетник (это - особый жанр), но хороший психологический рассказ. Главное, определиться с доминирующей мотивацией персонажа, понять, что он все-таки за человек, чего хочет и чего может. Поймете - сможете его правильно описать. А пока этот товарищ у вас очень невнятный.
       Надеюсь, что без обиды. Ничего личного.
       Желаю вам удачи!
       -------------------------------------------------------------------------------- ------------------
       8. Охотник За Впечатлениями 2011/06/02 12:04
       > > 7.Сочувствующий
       >Здравствуйте!
       >Подозреваю, что это - не остросюжетник.
       Да я тоже это подозреваю. Конечно, здесь больше борьба с самим собой у ГГ, нежели с медведями.
       >Если касаться остального... Пожалуй, главный недостаток рассказа - невнятный, я бы сказал, раздраенный, главгер. Вы пытаетесь сочетать в нем несочетаемые характеристики.
       В ответе на обзор Бабки-Угадки, да и в самом рассказе тоже, уже было отмечено, что у героя двойственная натура. Герой мечется, швыряет его между добром и злом. И в жизни такие люди встречаются. И писано с живого человека. Он не герой, но и не злодей. Он борется за человеческое в себе.
       >Не верю я, как читатель, в то, что подобный тип пойдет в одиночку на медведя.
       А он и не пошёл. Собирался - да, и в вертолёте себя накручивал, создавал решительное настроение, и потом всё оттягивал, катаясь на снегоходе...
       >А еще больше я не верю (просто совсем не верю) в то, что на данного персонажа западет гарная дивчина из таежной глубинки.
       Какими бы засранцами порой мужчины ни были, а ведь западают и на них почему-то гарные и славные женщины.
       >Хотя, если поработать, из этого рассказа может получиться неплохая вещь.
       Подумаю.
       >Надеюсь, что без обиды. Ничего личного.
       >Желаю вам удачи!
       Обиды нет. За разбор и пожелание удачи - спасибо!
      
      
      
      --------------------------------------------------------------
       9. Сочувствующий 2011/06/12 19:21
       > > 8.Охотник За Впечатлениями
       >>Подозреваю, что это - не остросюжетник.
       >Да я тоже это подозреваю. Конечно, здесь больше борьба с самим собой у ГГ, нежели с медведями.
       Правильно. У вас в центре - душевные метания. С большой натяжкой рассказ можно отнести, по жанру, к приключениям, но у вас еще и композиция неправильно выстроена - для остросюжетника, конечно. Вот начали бы вы, например, рассказ с того, как ваш герой оказывается в ледяной воде - и воспринималось бы уже более интригующе и динамично...
       >> Пожалуй, главный недостаток рассказа - невнятный, я бы сказал, раздраенный, главгер. Вы пытаетесь сочетать в нем несочетаемые характеристики.
       >В ответе на обзор Бабки-Угадки, да и в самом рассказе тоже, уже было отмечено, что у героя двойственная натура. Герой мечется, швыряет его между добром и злом.
       Вы не поняли сути этих замечаний. Дело не в том, что герой мечется. Все люди периодически совершают необдуманные поступки и многие вообще ведут себя непоследовательно. Дело в другом. Вы наделили вашего героя взаимоисключающимися характеристиками.
       Например, тот персонаж, которого вы создали и описали до момента гибели жены, не мог стать крутым бизнесменом. Серьезный бизнес - жесткая вещь не для слабонервных. А у вашего героя нет характера. Он размазня, инфантильный подросток с бородой "под папу Хэма". Волшебные трансформации персонажей бывают только в сказках.
       К слову, у вас есть очень показательная и уничижительная характеристика этого персонажа. Вы пишите о том, что женщины от него быстро уходят. А это означает не только то, что он - пустой пижон и слабак. Понятно, что женщины это чувствуют. Он еще и жлоб. Ведь от богатого и щедрого человека женщина так просто не уйдет. Вот чего женщины не прощают, так это - жлобства.
       Вот поэтому концовка выглядит очень надуманной. Не может такого жлоба полюбить хорошая, молодая и честная, женщина. Не заслужил он такого подарка судьбы. И это меня, как читателя, возмущает.:) Понимаете?
       > И в жизни такие люди встречаются.
       ТАКИЕ - нет. Если вы так считаете, значит, вы не понимаете, что такое доминирующая черта характера. Трус не может быть героем и наоборот. Если трус совершает геройский поступок, значит, он не трус, а герой. И в нем эта способность заложена. Другое дело, что она может быть не проявлена до поры до времени. Если вы, как писатель, хотите создать достоверного персонажа, вы должны эту способность в него заложить и продемонстрировать читателю. А если ваш персонаж болтается, как г... в проруби, он и останется г-ом в проруби, какие бы поступки вы его не заставляли совершать.
       >И писано с живого человека.
       Это ничего не объясняет и не оправдывает. Значит, вы плохо описали, не сумели создать цельный образ. С другой стороны - не каждый реальный человек годится для литературного персонажа. :) Вы об этом должны знать.
       >>Не верю я, как читатель, в то, что подобный тип пойдет в одиночку на медведя.
       >А он и не пошёл. Собирался - да, и в вертолёте себя накручивал, создавал решительное настроение, и потом всё оттягивал, катаясь на снегоходе...
       Вот именно!! Вы настойчиво и не без успеха рисуете вашего персонажа, как никчемного человека, лишенного твердого характера, того, что называется - способность к мужскому поступку. А взять на воспитание чужого ребенка, сына друга-предателя, да еще в придачу с его тещей - это поступок не для слабака.
       >Какими бы засранцами порой мужчины ни были, а ведь западают и на них почему-то гарные и славные женщины.
       Вот ваша задача, как писателя, и состоит в том, чтобы разобраться в "загадке".:) Ответ "почему-то" - это не ответ. :) Вы, как диктатор, в принудительном порядке, заставили хорошую женщину полюбить вашего невнятного персонажа. Однако недостаточно "заставить" персонажа совершить какой-то поступок. Надо, чтобы он выглядел психологически обоснованным.
       Я вам подробно объясняю, потому что в вашем рассказе есть содержание. Но у вас не хватает мужества устроить вашему персонажу жесткую взбучку, образно говоря, испытать его на вшивость.
       Удачи!
       --------------------------------------------------------------------------------
       --------------------------------------------------------------------------------
       10. Охотник За Впечатлениями 2011/06/13 12:50
       > > 9.Сочувствующий
       По тому, как горячо Вы продолжаете наезжать на моего героя,который вызывает у Вас неприятие, я понимаю, что цель моего рассказа достигнута.
       Не только Шершавый, но человек вообще чувствует себя хозяином жизни и природы.Особенно, когда разъезжает на современной технике, владеет мощным оружием. Но вот останется ли он героем, если он окажется один на один с медведем - мокрый, безоружный и без техники? Если он из охотника превратился в жертву?
       Человек - вовсе не венец природы, и не лучшая ветвь эволюции. Человек со своими потребительскими наклонностями, стократно умноженными техническим прогрессом, является для природы наибольшим злом.
       Не нужно рассматривать рассказ только с человеческой, шовинистской по отношению к природе, точки зрения. Человеческий детёныш равен по значимости и котёнку, и медвежонку.
       Мой герой - сильная личность, если он осознал это после унизительной охоты и ещё более унизительного спасения женщиной (после взбучки, как Вы говорите). Теперь он старается компенсировать природе тот урон, который он уже нанес.
       Он осознал, что и его погубленный ребёнок, и медвежонок, и котёнок - это один ряд.
       И тот сладкий конец рассказа,которым меня не упрекнул только ленивый, на самом деле - поступок сильного мужественного человека, осознавшего масштабы и урона, и трудностей по его компенсации, это выход из тупика,исправление ошибок, путь,точнее, самое начало пути, маленький шажок, по которому должно пойти человечество, если действительно считает себя венцом природы. Начни со своих ошибок. Подбери котёнка, ребёнка, воспитай их. Иначе, природа и человек останутся в состоянии вечной войны друг с другом, и неизвестно, кто из них одержит победу.
       Герой - не тот, кто разрушает, а тот, кто созидает.
       --------------------------------------------------------------------------------
      11. *Вольный Ветер 2011/06/13 12:52
       Это третий рассказ на конкурсе (замечу, не В ГРУППЕ, а именно на конкурсе), который я прочла ни разу не сбегав покурить. Не знаю, понравится ли автору сей комплимент, но это был именно он))
      -----------------------------------------------------------------------------------------
       12. Охотник За Впечатлениями 2011/06/13 12:53
       > > 11.Вольный Ветер
       >Это третий рассказ на конкурсе (замечу, не В ГРУППЕ, а именно на конкурсе), который я прочла ни разу не сбегав покурить. Не знаю, понравится ли автору сей комплимент, но это был именно он))
       Мне очень понравился Ваш комплимент. Это, по сути, первая похвала.
      
      
      ----------------------------------------------------------------------------------------------
       13. *Вольный Ветер 2011/06/13 13:18
       > > 7.Сочувствующий
       >Если касаться остального... Пожалуй, главный недостаток рассказа - невнятный, я бы сказал, раздраенный, главгер. Вы пытаетесь сочетать в нем несочетаемые характеристики. С одной стороны, упорно и не безуспешно создаете негативный образ не очень умного пижона и понтовщика, по сути угробившего собственную жену. С другой стороны наделяете его чертами крутого мэна, мачо. Но это - не сочетается. Отсюда недостоверным выглядит сам персонаж, как психологический тип, и столь же недостоверными выглядят его действия.
      
       Гы, сначала я прочитала рассказ, а потом уже полезла читать комменты. Очень захотелось вам ответить, поскольку у меня, как у читателя сложилось мнение абсолютно противоположное вашему. Возможно оно (мое мнение) ошибочно - поэтому и хочется подискутировать, попытаться понять что я могла упустить.
      
       Дело в том, что автор описывает разные временные промежутки. То, когда он (ГГ) был раздолбаем и пижоном, каким вы его несомненно правильно увидели, и каким обрисовал его автор - было много-много лет назад. Затем, что вполне объяснимо, человек замкнулся в себе, характер его изменился в еще более худшую сторону - злоба и тоска, а также самобичевание отнюдь не делают нас лучше. Но человеческое что-то все же осталось внутри и просится наружу (сцена с котенком, поездка к теще того мужика, который покончил с собой по его вине). Финальная сцена - это еще один промежуток времени и автор неуточняет сколько его прошло с момента встречи в лесу с Полиной. Возможно сердце оттаяло и поплыло, а ГГ, после стольких лет мучений и душевных мук, наконец, снова воспрял к доброму и светлому. Это и толкает его желать того же счастья другим, хоть чуточку подарить его, этог счастья, если он способен. Что тут странного и несовместимого? Причем здесь раздвоенность персонажа? Здесь раздвоенность и многогранность человеческой души, а не характера. Человеку свойственно меняться.
      
       Сердце человека - не шаблон для написания конкурсных рассказов, а душа - всегда потемки. Сочувствующий, вы сами когда-нибудь чувствовали себя виноватым в гибели близкого человека? Я - да. Может поэтому, рассказ мне близок - не знаю, может я не права...
       --------------------------------------------------------------------------------
      
       14. *Вольный Ветер 2011/06/13 13:21
       > > 9.Сочувствующий
       > но у вас еще и композиция неправильно выстроена - для остросюжетника, конечно. Вот начали бы вы, например, рассказ с того, как ваш герой оказывается в ледяной воде - и воспринималось бы уже более интригующе и динамично...
       Опять не согласна. Композиция выстроена так специально. И она идеальна, если смотреть на рассказ именно с точки зрения психологии. Да, остросюжетность и интрига при этом страдают, но сам рассказ целиком - выигрывает.
       --------------------------------------------------------------------------------
       15. *Fiscal 2011/06/13 13:46
       > > 10.Охотник За Впечатлениями
       >> > 9.Сочувствующий
      
       Извините, удержаться не могу. В комментарии Сочувствующего я не вижу "наезда", лишь желание пояснить, почему ваш рассказ выглядит, с его точки зрения, несовершенным. Возможно, вам безразлично любое мнение, несовпадающее с вашим (так бывает, но крайне редко).
      
       >По тому, как горячо Вы продолжаете наезжать на моего героя,который вызывает у Вас неприятие, я понимаю, что цель моего рассказа достигнута.
      
       Этот комментарий говорит, что стороннее мнение вы прочли, но отвергли, как неверное. Хотя уже несколько читателей твердят одно и тоже - герой получился недостоверным. Я присоединюсь к ним.
      
       Жаль, не знаю, какую цель вы ставили, но идея рассказа выглядит славно: в человеке, пережившем драму личной жизни и ожесточившемся, под влиянием страха смерти происходит положительная перемена.
      
       >Мой герой - сильная личность,
      
       Вы, конечно, вправе так считать, но убеждать читателя надо не в комментариях, а самим текстом рассказа. Мне ваш герой тоже "сильным"" не показался. Наверное мы, читатели и комментаторы, ошибаемся из-за того, что где-то вы, автор, немного не так положили мазок. Портрет исказился.
       Тем не менее, рассказ хорош, а полную достоверность герою придать вы сможете после конкурса.
       Удачи!
      
       ------------------------------------------------------------------------------
       16. Охотник За Впечатлениями 2011/06/13 14:37
       > > 14.Вольный Ветер
       Спасибо за поддержку!
      
       --------------------------------------------------------------------------------
      17. Охотник За Впечатлениями 2011/06/13 14:49
       > > 15.Fiscal
       >
       >
       > убеждать читателя надо не в комментариях, а самим текстом рассказа.
       Даже возразить нечего! Вы абсолютно правы!
       Я тоже могу ошибаться. И такая моя реакция на критику вызвана тем, что из всех 54 рассказов именно мой герой кажется критикам недостоверным.
       >Удачи!
       Спасибо.
       --------------------------------------------------------------------------------------
       18. *Fiscal 2011/06/13 15:07
       > > 17.Охотник За Впечатлениями
       >> именно мой герой кажется критикам недостоверным.
      
       Ничего подобного. Из прочитанного мною - спецназовец с плоскостопием у Сан Саныча - плосковат, почти не расписан. Такой, без страха и упрёка, простой, как угол дома.
       Просто у вас ГГ - центр повествования, и много психологии, а у других - события без психологической подоплёки и ломки...
      
      
      --------------------------------------------------------------------------------------
       19. Охотник За Впечатлениями 2011/06/13 15:11
       > > 18.Fiscal
       >Просто у вас ГГ - центр повествования, и много психологии, а у других - события без психологической подоплёки и ломки...
       Понятно. Следовательно, и требований к нему больше...
      
       --------------------------------------------------------------------------------
       20. *Энкел-Мунк 2011/06/14 14:25
       В обзоре.
       --------------------------------------------------------------------------------
       4. Охотник За Впечатлениями Шкура неубитого медведя
      
       Соответствие теме в наличии, рассказ вполне остросюжетный (хотя и не держит в напряжении на всем протяжении). Исполнен качественно, читается легко, с интересом. Большое внимание уделено погружению в психологический мир персонажа.
       Несколько лет назад довелось прочитать, что американским военнослужащим, бомбящим практически безнаказанно Югославию или Ирак, не хватает пресловутого адреналина, вроде и война для них не война: сидят где-то, жмут кнопки, а сами для противника фактически недосягаемы (думается, в ходе сухопутной фазы операции желающие получили свой адреналин в избытке). Таков и Шершавый, ГГ данного рассказа: "Столько много народу, а толку? Медведя завалили. Но чья, чья пуля его убила? До сих пор никто не знает. И ощущения не те. Эх, то ли дело тогда...", "Вот, вот каких ощущений не хватило Шершавому на прошлогодней охоте! Мести, жажды убийства смертельного врага, вмиг отнявшего у него счастье, любовь, жену и нерождённого сына, клокочущей ярости, рождающей холодный расчёт в выборе тактики. Праведной злости, пробуждающей инстинкт открытого противоборства человека и зверя. Опьянения от схватки не на жизнь, а на смерть". Правда, усматривается противоречие с другим местом рассказа: "Голова жены свёрнута набок. Золотистой осталась только прядка, остальные волосы намокли и стали красно-бурыми. Тело тоже в крови. Удивлённо и обиженно распахнуты огромные глазищи. А губы... Губы все ещё перепачканы черникой. Никогда. Никогда потом Серёга не мог есть эту ягоду". С одной стороны - жизненная трагедия, да такая, что ГГ не может больше есть напоминающую о драме чернику. С другой - Шершавый жалеет об отсутствии испытанных тогда ощущений. Думается, не очень это стыкуется (хотя смутно напомнило сожаление Клода Моне у гроба жены, что на лице покойной не проявляются характерные признаки смерти; но у того имел место профессиональный глюк художника). А ведь на гонке Шершавого за сильными ощущениями, аналогичными испытанным прежде, по существу, построен весь рассказ. Искал мужик приключения - и нашел, да еще в такой ситуации, что из охотника превратился в жертву. И после чудесного спасения изменился в лучшую сторону. Может быть, не хватает в рассказе каких-то штришков для обоснования данной эволюции, что не просто так все произошло, а зрело где-то в душе неплохого по своей сути человека. И эпизод со спасением от медведя только помог Сергею повернуться к людям своей лучшей стороной.
      
       21. Реалистка 2011/06/15 13:49
       Рассказ приличный, даже, можно сказать, хороший. У вас мало действующих лиц, а потому читатель полностью концентрируется на образе главного героя. И вот тут-то - увы - происходит "сбивка прицела". Вся логика поведения Шершавого вдруг рушится, как карточный домик. Вообще, два последних абзаца - самые слабые в рассказе, а начало как раз очень сильное. Середина немного "провисает". Событийности не очень много, но в данном случае не считаю это недостатком, потому что автор изначально направляет читателя к психологическому аспекту, так что я, например, сразу особенно бурных событий и не ждала, потому и не разочаровалась.
       Язык качественный, достаточно высокий уровень литературного мастерства, но мне показалось (может быть, впечатление обманчивое), что автор склонен к искусственной мелодраматизации, которая вытекает не из событийности, а именно из текста. Да и сама событийность в финале такова, что в нее не веришь. Ощущение такое, что финал писался по заказу института планирования семьи или еще какой-нибудь организации подобного рода. Или другой вариант - по заказу Голивуда. Нет, это не традиционный "хэппи энд" в полном смысле слова, но все же немного "залакировано", как будто на шершавую (в согласии с прозвищем героя) поверхность поспешно перед приходом важной комиссии положили импортный лак, и эти составляющие очень между собой не задружились.
      
      
       --------------------------------------------------------------------------------
      22. Охотник За Впечатлениями 2011/06/15 14:07
       > > 21.Реалистка
       Благодарю за отзыв.
       > событийность в финале такова, что в нее не веришь. Ощущение такое, что финал писался по заказу института планирования семьи или еще какой-нибудь организации подобного рода. Или другой вариант - по заказу Голивуда.
       Спорить не буду. Я и так себя уже ощущаю так, будто один в ногу, а все не в ногу.
       Все мне указывают на этот сладкий неправдоподобный конец. Я думаю, что не факт, что задуманное Шершавым - сбудется. Верить этому финалу - делить шкуру неубитого медведя.
       Так написалось у меня. Пока иного финала не вижу. Была задумка погубить героя, когда провалился в берлогу. Но не поднялась рука.
      
       --------------------------------------------------------------------------------
      
       23. *mek (mek#bk.ru) 2011/06/15 14:19
       > > 22.Охотник За Впечатлениями
       >Так написалось у меня. Пока иного финала не вижу. Была задумка погубить героя, когда провалился в берлогу. Но не поднялась рука.
       Действительно, другого конца не придумаешь - любые иные финалы с гибелью героя или без сделали бы рассказ бессмысленным. Только... уж больно сладко и больно затёрто, разве что под рождество в глянцевом журнале напечатать. А уровень-то есть у рассказа.
      
      ------------------------------------------------------------------------------
      --24. Коммет 2011/06/15 15:05
      
       Надо же, литературой повеяло. Молодец, автор, умеете.
       --------------------------------------------------------------------------------
      25. Охотник За Впечатлениями 2011/06/15 16:32
       > > 24.Коммет
       >Надо же, литературой повеяло. Молодец, автор, умеете.
       Ох! Какой бальзам на рану!
      -----------------------------------------------------------------------------------
       26. *Иванце Ждана 2011/06/16 14:37
       Мне ваш рассказ понравился, но есть маленькое но - зачем было идти на отдых с беременной женщиной туда, где не только приходится купаться в холодной воде, но и возможна встреча с медведями?
       Она же могла элементарно испугаться.
       А вот в финал я как раз верю - не зря же герою все это вспомнилось.
       --------------------------------------------------------------------------------
       27. Охотник За Впечатлениями 2011/06/16 15:08
       > > 26.Иванце Ждана
       >- зачем было идти на отдых с беременной женщиной туда, где не только приходится купаться в холодной воде, но и возможна встреча с медведями?
       >Она же могла элементарно испугаться.
       Лето, август, он столько раз бегал по этой тропе в горы - и ничего. К тому же ружьё взял на всякий случай.
       А вода. Она же не плавала там, а так, поплюхалась, смыть пот и грязь.Ничего особенного.Беременность - это не болезнь.
       Ну, а в целом - самонадеянность и беспечность.
      
      --------------------------------------------------------------------------
       28. *Иванце Ждана 2011/06/17 16:15
       > > 27.Охотник За Впечатлениями
       >> > 26.Иванце Ждана
      
       >Ну, а в целом - самонадеянность и беспечность.
      
       И молодость...
      -------------------------------------------------------------------------------
       29. *Ravenfall 2011/06/19 22:59
      как-то по-другому там обыграть стоило бы. В остальном - браво.
       --------------------------------------------------------------------------------
       30. Охотник За Впечатлениями 2011/06/20 09:19
       > > 29.Ravenfall
       >Вот все замечательно, кроме концовки - как-то по-другому там обыграть стоило бы. В остальном - браво.
       Спасибо за добрые слова.
       Пока финал по-другому не выходит.
      
      
       --------------------------------------------------------------------------------
      
       31. Алаид 2011/06/23 11:43
       Терпеть не могу всего, что касается охоты, как развлечения, это вандализм. Но Ваш рассказ очень хорош, легко читается, хороший язык, поздравляю.
       --------------------------------------------------------------------------------
       32. Охотник За Впечатлениями 2011/06/23 12:54
       > > 31.Алаид
       >Терпеть не могу всего, что касается охоты, как развлечения, это вандализм. Но Ваш рассказ очень хорош, легко читается, хороший язык, поздравляю.
       Спасибо. Ваше мнение об охоте разделяю.
      -------------------------------------------------------------------------------------
      33. *Хайди ([email protected]) 2011/06/23 13:35
      
       Рассказ хорошо читается, но для меня - вегетарианки, тяжело читать об охоте. Удачи!
       --------------------------------------------------------------------------------
       34. Охотник За Впечатлениями 2011/06/23 13:43
       > > 33.Хайди
       >Рассказ хорошо читается, но для меня - вегетарианки, тяжело читать об охоте. Удачи!
      
      
       Об охоте, как развлечении, и мне тяжело читать, смотреть и даже писать. Считаю, что убийство медведя, котёнка или человека - это всё равно убийство.
      ----------------------------------------------------------------------------------------
      35. *Болото 2011/06/30 14:59
       очень-очень хорошо!
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      36. *Охотник За Впечатлениями 2011/06/30 16:28
       > > 35.Болото
       >очень-очень хорoшо
      
       Большое-большое спасибо!
       --------------------------------------------------------------------------------
       Охотник За Впечатлениями Шкура неубитого медведя
       (комментарий И.Ю. - Кирьяковой Инны)
      
       На мой взгляд, очень сильный и психологически достоверный рассказ (разве что, на мой взгляд излишний натурализм в описании убитого студента).
       За гибель жены и будущего ребенка ГГ ненавидит медведей - не как диких зверей, а как личных врагов...
       Но что показалось абсолютно лишним - это его бегство от медведя. Рассказ был бы намного сильнее, если бы после бегства из берлоги он сразу встретил бы Полину (кстати, Полина - понимает или нет его? То одно думает, то другое...)
       . Мы уже поняли все про главного героя - и то, что он сильный человек, и что он несчастный, и что последний его карательный поход был бессмысленным - не стоит углублять эту мысль и превращать отчасти в фарс. И еще - понятно желание автора сделать героя счастливым. И ребенок, и жена сразу...Но мне кажется, на роман с Полиной достаточно было только намекнуть - слишком быстро он ее полюбил и готов жениться... Пусть бы осталось как намек, что все у них сложится в дальнейшем - иначе слишком сладкий финал выходит, сбивающий впечатление достоверности.
      
      ШКУРА НЕУБИТОГО МЕДВЕДЯ
      (комментарий Кузиманды Ф.)
      
       Плюсы - стратегический позитивный настрой, своеобразное "перевоспитание" героя и живой, лёгкий стиль.
       Но...
       Язык кое-где звучит искусственно, а некоторые слова автор применяет как-то странно.
       Ну, и особенность многих текстов на СИ (не только на СИ, но мы-то здесь): несущественные подробности, которые затрудняют чтение. Признаюсь: читала "по диагонали", так как многие из них никак сюжет не "двигают", вне сюжета тоже неинтересны, а сам сюжет более чем предсказуем. То есть, или более хитро закрутить сюжет, или подробности сделать интересными - да хоть рецепты приготовления медвежатины, выделка медвежьей шкуры, использование медвежьего жира в медицине или сравнительное описание оружия для охоты на медведей.
      
       Охотник За Впечатлениями Шкура неубитого медведя
       (комментарий Только Третьего Кабана)
      
       А вот этот рассказ совсем не детективный. Зато это полноценный триллер. И очень хороший триллер, я прочитал рассказ не отрываясь. Никакой тайны в нем нет, зато очень хорошо выдержан психологический аспект. О чем же рассказ? Некий человек, жену которого задрал медведь, начинает посвящать все свое время мести. Он уходит в тайгу чтобы убивать медведей, но заканчивается все счастливо для обеих сторон.
      
       Плюсы - очень интригующее и сильно держащее в напряжении начало (хотя и немного затянутое). Все время ждешь - ну когда уже! Сперва ждал подвоха от двух Дмитриев, рад что оказалось по другому.
      
       Вот еще - вызвало улыбку, как герой очнулся и понял, что лежит в берлоге, а хозяин ее как раз просыпается. Это в рассказе происходит дважды - сперва во сне, а потом и на самом деле.
      
       Из минусов - автор, а вы уверены, что нормальный мужчина позволит беременной жене ехать с ним в лес, да еще и купаться в ледяной воде.
      
      
    2.Удалено написавшим. 2011/07/07 13:10
    3. *Казимиров Александр 2012/12/22 11:11 [ответить]
      Привет, Тань! Никогда бы не сказал, что рассказ написала женщина. Очень много деталей, которые слабый пол не интересуют. Написано здорово! Чувство вины, преследующее Шершавого, и попытка искупить его любой ценой... Всё так и есть - по себе знаю.
      Спасибо тебе!
    4. Юрина Татьяна Викторовна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/02/28 18:31 [ответить]
      > > 3.Казимиров Александр
      >Привет, Тань! Никогда бы не сказал, что рассказ написала женщина. Очень много деталей, которые слабый пол не интересуют. Написано здорово!
      Я же тебе уже говорила, что мир мужчин (а, точнее, мир людей) для меня более интересен чисто женского. А подробности и детали я сама очень люблю.
      Когда у моего мужа Юры возникла идея - поставить охотника на место жертвы, я честно и долго изучала всё про оружие и снегоходы. Написала. Потом мы пригласили домой знакомого охотника. Выпили не одну бутылку водки, разбирая все эпизоды на предмет правдоподобности. Он всё одобрил, уточнил только калибр. Но заставлял читать и читать много раз. В конце "литературных чтений" по ролям, где охотник очень правдоподобно озвучивал медведя, мы с мужем чувствовали себя настоящими охотниками, а охотник - маститым литератором-консультантом.:-))
      Спасибо, Саша, за отзыв.
      Твои слова согрели меня:-))
    5. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/02/27 18:34 [ответить]
      Отличный рассказ, десятку ставлю с чистой совестью. И подход Ваш мне импонирует. Я тоже, когда начал детективы писать, советовался со специалистами, чтобы детали выглядели правдоподобно.
      Удачи.
      С уважением,
      М.Ю.Исааков
    6. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/02/27 19:24 [ответить]
      > > 5.Исааков Михаил Юрьевич
      >Отличный рассказ, десятку ставлю с чистой совестью. И подход Ваш мне импонирует.
      >Удачи.
      Спасибо, Михаил Юрьевич! Очень вы меня своим отзывом порадовали!
      Ура!
      
      
      
    7. *Исааков Михаил Юрьевич (misaakov@yandex.ru) 2013/02/27 22:25 [ответить]
      > > 6.Юрина Татьяна
      >> > 5.Исааков Михаил Юрьевич
      
      >Спасибо, Михаил Юрьевич! Очень вы меня своим отзывом порадовали!
      >Ура!
      
      Не за что. Что хорошо, то хорошо, что плохо, то плохо. Всегда говорю, что думаю.
    8. *Раевская Злата 2013/02/28 10:14 [ответить]
      Произвел сильное впечатление. Люди как звери -сравнение обидное для зверей.
      Поставила оценку 10 баллов. Желаю успеха.
    9. Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2013/02/28 10:18 [ответить]
      > > 8.Раевская Злата
      > Люди как звери -сравнение обидное для зверей.
      Эт-то точно!
      >Поставила оценку 10 баллов. Желаю успеха.
      Спасибо огромное!
      
      
      
    10. *Юнкер 2017/09/19 18:02 [ответить]
      > > 4.Юрина Татьяна Викторовна
      >> > 3.Казимиров Александр
      
      Чуток добавлю про медведя: Уронили мишку на пол, оторвали мишке лапу, когти выдрали и вот - мишка наш совсем не тот! Отрастив большие уши, стал он зайчиком послушным!
      Можешь Мишке на ночь читать, чтоб спал крепче.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"