26. * (maria_prigozhina@mail.ru) 2008/04/13 23:06
[ответить]
>>25.Дмитрий Пинский
>Переплетаются
>Два Свода,
>Когда рождается
>Свобода.
Одного из Сводов зовут "бо"?
:)
25. (demiourg@mail.ru) 2008/04/11 06:57
[ответить]
Переплетаются
Два Свода,
Когда рождается
Свобода.
И по ковру
Свободных Чувств
Выходим в Мир
Сплетенных Муз.
24. * (maria_prigozhina@mail.ru) 2008/01/31 20:14
[ответить]
>>23.Игорь
>Довольно типичный ход сюжета, я бы сказал даже - протокольный. Всё раставлено по своим местам, но вот с концовкой проблемы. Если это связано с условиями конкурса, то...
Спасибо, Игорь! Рада, что Вам понравилось, но не поняла, почему сюжет протокольный. Я никогда не пишу по плану, а импровизирую по ходу текста. В конкурсе, конечно, были условия, в основном повлияли ограничения по объему рассказа.
>пришлось перечитать такую гору фантастической макулатуры, что классическая НФ кажется мне удачной.
Я обычно макулатуру отбрасываю после нескольких первых фраз :)
23. Игорь (soprika@mail.ru) 2008/01/30 15:37
[ответить]
Уважаемая Мария! Рассказ в целом мне понравился. Довольно типичный ход сюжета, я бы сказал даже - протокольный. Всё раставлено по своим местам, но вот с концовкой проблемы. Если это связано с условиями конкурса, то... За свою жизнь мне пришлось перечитать такую гору фантастической макулатуры, что классическая НФ кажется мне удачной. Но это уже моё личное мнение.
22. * (maria_prigozhina@mail.ru) 2007/10/22 21:21
[ответить]
>>21.Румяный Критик
Спасибо за ссылки. Я обязательно все прочитаю. Правда, уже много разных рекомендаций на разных конкурсах перечитала и выяснила, что все они противоречивые. Подробности - после прочтения (если. конечно, вы не исчезнете, воспользовавшись заминкой):) Интересно было бы сравнить впечатления, раз вы тоже "по уши".
>З.Ы. Пожалуй, главгером Вашего рассказа надо сделать тетеньку, которая готовит старого главгера ко внедрению, и смотреть на все ее глазами. ("Вот, молодой... я знаю, ему не хочется... вчера я проводила планерку... вот, он улетел и внедрился... сегодня я разговаривала с ним... странная планета... кажется, он влюблен... пора домой, а он не хочет... ай-яй-яй" и т.п.) Тогда будет гораздо лучше, как вы думаете?
Сомневаюсь. Хотя бы потому, что это уже будет не совсем мой, а частично Ваш рассказ.
21. * (iam-lamer@ya.ru) 2007/10/22 18:23
[ответить]
Cначала хотел пересказать свое представлениме об этом своими словами, потом подумал: дай-ка поищу в Интернете что-нибудь авторитетное. Опа! Нашел! Вам сюда: .
Теперь можно поставить Вашему рассказу диагноз: он страдает недержанием... нет, - непостоянством авторской позиции. А потеря важных сюжетных компонентов лишь симптом.
Кроме того, нарыл вот такой кладезь премудрости: , читать не перечитать, сам залез по уши и учусь-учусь-учусь. :)
З.Ы. Пожалуй, главгером Вашего рассказа надо сделать тетеньку, которая готовит старого главгера ко внедрению, и смотреть на все ее глазами. ("Вот, молодой... я знаю, ему не хочется... вчера я проводила планерку... вот, он улетел и внедрился... сегодня я разговаривала с ним... странная планета... кажется, он влюблен... пора домой, а он не хочет... ай-яй-яй" и т.п.) Тогда будет гораздо лучше, как вы думаете?
20. * (maria_prigozhina@mail.ru) 2007/10/22 13:32
[ответить]
>>19.Румяный Критик
>Рассказчик - это виртуальный образ, чьими глазами читатель видит происходящее. Он может сидеть в голове у гг, может висеть у него над плечом, может наблюдать за развитием сюжета с высоты птичьего полета, у некоторых авторов он "плавает" в пространстве и во времени, кое у кого - скачет по заранее заготовленным наблюдательным пунктам. А где живет ваш Рассказчик? Кто он? Каков он? Это важно.
О, если б я знала! Неуловимый неизвестный, вдруг иногда откуда-то выныривающий и настойчиво требующий: "Так, и только так, и никак не иначе!" Он нахально хватает мою руку и, не давая опомниться, водит ею по бумаге или по клавиатуре. И тогда я вдруг понимаю, что он, этот некто, прав. Как всегда... :( :) :(
19. * (iam-lamer@ya.ru) 2007/10/22 13:09
[ответить]
>>18.Пригожина Мария
>Все правильно, но разве нельзя допустить, что для людей будущего такое внедрение станет обычным, давно до тонкостей отработанным, делом?
Тогда он заранее, еще на корабле должен был стать другим человеком. Перечитайте-ка ТББ.
>> виду. Если меня, то в Москве.
:)))
Нет, это к теме нашего обсуждения не относится. :) Рассказчик - это виртуальный образ, чьими глазами читатель видит происходящее. Он может сидеть в голове у гг, может висеть у него над плечом, может наблюдать за развитием сюжета с высоты птичьего полета, у некоторых авторов он "плавает" в пространстве и во времени, кое у кого - скачет по заранее заготовленным наблюдательным пунктам. А где живет ваш Рассказчик? Кто он? Каков он? Это важно.
18. * (maria_prigozhina@mail.ru) 2007/10/21 23:51
[ответить]
>>17.Румяный Критик
>Т.е. даже по меркам 40-летней давности тезис "как-то там внедрился", на мой взгляд, выглядел бы недостаточным.
Все правильно, но разве нельзя допустить, что для людей будущего такое внедрение станет обычным, давно до тонкостей отработанным, делом? И, даже говоря об этом с пренебрежением, они на самом деле готовятся основательно. Так же мы беседуем в лабораториях о, какзалось бы, сложных экспериментах.
>
>объясните мне, кто же у Вас все-таки главгер, и где живет Рассказчик, держащий в руках камеру.
ГГ - Денис, а насчет рассказчика не совсем поняла, кого Вы имеете в виду. Если меня, то в Москве.
17. * (iam-lamer@ya.ru) 2007/10/21 15:33
[ответить]
Я не сдавался. :) Мнение о Вашем рассказе у меня осталось прежнее: получилось неудачно. Просто дальнейшее обсуждение требует от меня большей конструктивности, а на это не всегда хватает времени и настроения.
>>16.Мария Пригожина
Но, увы, сейчас это воспринимается... скажем мягко - по иному, не как 40 лет назад.
>Развитие, как известно, идет по спирали. Значит, еще через 40 лет...
Спираль подразумевает все-таки движение, а не зацикливание. Думаете, 40 лет назад НФ писалась на авось? Отнюдь. Если авторы пропускали какие-нибудь подробности, то на это была могучая отмазка: наука и техника коммунистического будущего, мол, сама решает эти проблемы, вмешательство человека не требуется. Но аспекты, касающиеся не техники, а людей, прорабатывались всегда. Т.е. даже по меркам 40-летней давности тезис "как-то там внедрился", на мой взгляд, выглядел бы недостаточным.
>Мне кажется. что принципиальный момент в другом. И так понятно (из предыдущего текста), что он там правит под видом другого человека.
Парады принимает? Головы рубит? Принцесс замуж выдает? Гарем из сорока жен имеет? Даже в земной истории столько монархий, что простое употребление слов "король" и "правит" не вызывает никаких конкретных ассоциаций. У Автора - да, у читателя - нет.
> Гораздо важнее было показать. что душа существует, и не в "строках" генома, а между ними ("между строк")
Да за ради Бога. Но рассказ - это же не научно-технический отчет. Жертвовать сюжетом ради пересказа гипотез в нем недопустимо.
>А вот это зря! Я бы продолжила :)
Ну хорошо. Чтобы мы пришли хоть к какому-нибудь консенсусу: вот объясните мне, кто же у Вас все-таки главгер, и где живет Рассказчик, держащий в руках камеру.