Комментарии: "Про / За"-2: Старики

К.Е.Д.А : другие произведения.

Комментарии: "Про / За"-2: Старики
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/03/2009, изменен: 08/03/2009. 19k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12)
00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
23:44 Карман В., Фейги "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) 00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8) 00:07 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/46) 00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

10. К.Е.Д.А 2009/04/19 12:21 [ответить]
  > > 9.Сотников Олег
  >Выслушал:
  >http://zhurnal.lib.ru/s/sotnikow_o/proza2.shtml
   Спасибо, непременно сейчас загляну. Извините бога ради за задержку с реакцией, я нынче редко бываю в СИ.

9. *Сотников Олег (osotnik@rambler.ru) 2009/04/15 15:35 [ответить]
Выслушал:
http://zhurnal.lib.ru/s/sotnikow_o/proza2.shtml

8. К.Е.Д.А 2009/04/06 21:05 [ответить]
  > > 7.Доберман
  >> > 6.К.Е.Д.А
  >>> > 5.Доберман
  >Сам по командировкам мотаюсь - коммы по мобильнику читаю :)
   О, тогда мне и объяснять вам ничего не надо :). И лишний раз расшаркиваться, полагаю, тоже? :)
  >Я не судья и не преноминатор и, конечно, не мне Вас учить. Но. На мой взгляд к монотонности стремиться не надо.
   Наверное, это у меня бзик такой случился. Ведь каждый ставит перед собой какую-то задачу. Мне хотелось через монотонность, обыденность и серость подойти к обычной вобщем-то истории. В этом тоже есть своя прелесть. Для некоторых :). Как В "Болеро" Равеля. Рассказ на самом деле не для конкурса писался, для себя. Просто почти совпали во времени два события.
  >А стремиться надо к тому, чтоб читатель почувствовал боль утраты, опустошенность героя, да так, чтоб где-нибудь в конце у читателя горло перехватило, как, скажем, могло бы перехватить у Вас, когда Вы поздним вечером в пустом троллейбусе ? 57 проезжаете мимо кинотеатра "Байкал", смотрите на заснеженный грот за прудом и отчетливо вспоминаете, как катались с него на санках, как за Вами бегали мальчишки в испачканных снегом пальто, и кто-то из них Вам даже нравился.
   Ну, с грота я не на санках, на пятой точке каталась, в компании таких же молодых оболтусов. Помню, на середину пруда вылетали :))). А на санках - это немного раньше и в Царицыно :).
   >Вы словно смотрите в свое прошлое и с запоздалым сожалением понимаете, что это уже никогда с Вами не повторится. Только не спрашивайте, как этого можно добиться в рассказе. Я и сам этого не знаю.

   Будем работать над собой :). Вобщем, Мухтар постарается :).
  >Опять же мое личное мнение. Чтоб читатель почувствовал разные времена и по-разному их воспринял, это надо заложить, запрограммировать в текст. Построением рассказа, переживаниями героев, динамикой, еще чем-то, но не курсивом. Главное пытайтесь, пробуйте, и все у Вас должно получиться.
   Спасибо :). Представляете, а ведь курсив мне один крутой профессионал посоветовал. (Растерянно чешу затылок)Сколько людей, столько и мнений :). А правда где-то в непонятной стороне бродит. И знаете, что интересно? Практически все меня изрядно критиковали, а одна мадемуазель даже и по стенке тонким слоем размазала, но рассказ почему-то аж шесть плюсов получил и по данному показателю находится в пятёрке лидеров. Вот чего я никак понять не могу. Не для среднего ума, наверное :).
  >А неважно. Удача никому никогда не помешает :)
   Ещё раз спасибо. За советы, за доброжелательное отношение. Для меня конкурс - это лишь некая проверка себя. Потребности внутренней нет к победе рваться. А вот вам я искренне желаю удачи :).

7. Доберман 2009/03/28 18:41 [ответить]
  > > 6.К.Е.Д.А
  >> > 5.Доберман
  >>Здравствуйте!
  > Здравствуйте, хм, Доберман. Извините за долгое молчание. Отсутствовала :).

  Сам по командировкам мотаюсь - коммы по мобильнику читаю :)

  > Ещё раз спасибо. Честно говоря, мне как раз и не хотелось оживления. Жаль, достаточной степени монотонности не получилось. Знаете, серый день, серое настроение, серые мысли и перспективы :). Только разные оттенки серго + щелчок по носу юношескому "эго".

  Я не судья и не преноминатор и, конечно, не мне Вас учить. Но. На мой взгляд к монотонности стремиться не надо. А стремиться надо к тому, чтоб читатель почувствовал боль утраты, опустошенность героя, да так, чтоб где-нибудь в конце у читателя горло перехватило, как, скажем, могло бы перехватить у Вас, когда Вы поздним вечером в пустом троллейбусе ? 57 проезжаете мимо кинотеатра "Байкал", смотрите на заснеженный грот за прудом и отчетливо вспоминаете, как катались с него на санках, как за Вами бегали мальчишки в испачканных снегом пальто, и кто-то из них Вам даже нравился. Вы словно смотрите в свое прошлое и с запоздалым сожалением понимаете, что это уже никогда с Вами не повторится. Только не спрашивайте, как этого можно добиться в рассказе. Я и сам этого не знаю.

  > Курсивом - другое время и другое восприятие, что, наверное, важно. Нормальным шрифтом - провал в прошлое. Где-то так.

  Опять же мое личное мнение. Чтоб читатель почувствовал разные времена и по-разному их воспринял, это надо заложить, запрограммировать в текст. Построением рассказа, переживаниями героев, динамикой, еще чем-то, но не курсивом. Главное пытайтесь, пробуйте, и все у Вас должно получиться.

  > Спасибо большое. Но я не обольщаюсь :).
  А неважно. Удача никому никогда не помешает :)

6. К.Е.Д.А 2009/03/27 23:10 [ответить]
  > > 5.Доберман
  >Здравствуйте!
   Здравствуйте, хм, Доберман. Извините за долгое молчание. Отсутствовала :).
  >Да, стадион "Наука", Тимирязевский парк, озеро "Байкал", оно же Большой Академический пруд. Полдетства там прошло. Теперь вдоль Большой Академической пятиэтажки снесли, построили новые высокие дома. Все правильно. Время бежит и требует обновления. Но когда я туда возвращаюсь, чувствую, будто у меня вырвали из сердца кусок Родины, настолько все чужое и неуютное.
   Знаете, и для меня всё чужое и неуютное. Высотки небо закрыли. И плотина-то неуютная стала. Особенно, когда пруд со стороны Полиграфического огородили железной решёткой. С грота уже не покатаешься зимой :(.
  >Не знаю, понравился ли мне Ваш рассказ. С одной стороны он прочувствованный.
   Спасибо на добром слове, которое, как известно, и кошке приятно :).
  >Мне кажется, если начать его сокращать, он потеряет атмосферу. С другой стороны встречи со "стариками" действительно после второго-третьего упоминания становятся комичными.
   Возможно. Но тогда совсем другой рассказ получился бы :).
  >Знаете, я думаю, что в реальной ситуации (не буду строить предположения, насколько описанная история была реальна) и "старики", и героиня после третьей встречи забыли бы на некоторое время свои проблемы и начали бы просто смеяться. А может быть и подружились бы.
   В реальной жизни они торопливо разбегались :). И у ГГ, и у "стариков" сложилось несколько драматизированное восприятие ситуации. Полагаю, по причине некоторой экзальтации, вызванной обстоятельствами :). И потом, не все способны взглянуть на ситуацию с юмором. Даже наоборот, способных обычно мало :).
  >Написано хорошо, но до конца я дочитал с трудом, хотелось все какого-то оживления.
   Ещё раз спасибо. Честно говоря, мне как раз и не хотелось оживления. Жаль, достаточной степени монотонности не получилось. Знаете, серый день, серое настроение, серые мысли и перспективы :). Только разные оттенки серго + щелчок по носу юношескому "эго".
  >Совершенно не вижу причины для выделения финальной части рассказа курсивом. Зачем? Курсив ничего не меняет в восприятии.
   Курсивом - другое время и другое восприятие, что, наверное, важно. Нормальным шрифтом - провал в прошлое. Где-то так.
  >Удачи на конкурсе.
   Спасибо большое. Но я не обольщаюсь :).

5. Доберман 2009/03/23 22:14 [ответить]
  Здравствуйте!
  Да, стадион "Наука", Тимирязевский парк, озеро "Байкал", оно же Большой Академический пруд. Полдетства там прошло. Теперь вдоль Большой Академической пятиэтажки снесли, построили новые высокие дома. Все правильно. Время бежит и требует обновления. Но когда я туда возвращаюсь, чувствую, будто у меня вырвали из сердца кусок Родины, настолько все чужое и неуютное.
  Не знаю, понравился ли мне Ваш рассказ. С одной стороны он прочувствованный. Мне кажется, если начать его сокращать, он потеряет атмосферу. С другой стороны встречи со "стариками" действительно после второго-третьего упоминания становятся комичными. Знаете, я думаю, что в реальной ситуации (не буду строить предположения, насколько описанная история была реальна) и "старики", и героиня после третьей встречи забыли бы на некоторое время свои проблемы и начали бы просто смеяться. А может быть и подружились бы. Написано хорошо, но до конца я дочитал с трудом, хотелось все какого-то оживления.
  Совершенно не вижу причины для выделения финальной части рассказа курсивом. Зачем? Курсив ничего не меняет в восприятии.
  Удачи на конкурсе.

4. К.Е.Д.А 2009/03/15 10:08 [ответить]
Спасибо большое за комментарии и добрые пожелания :). Я непременно обдумаю ваши слова и после конкурса посмотрю, что можно сделать с текстом :). А слёз в подушку, если честно, по схожим поводам давно не роняю, есть более важные предметы :).

3. Ломакин Артур (jtm@pochta.ru) 2009/03/15 03:08 [ответить]
  Мне понравился стиль написания.
  Особых трагедий или ненормального смеха в рассказе действительно нет. Но и конкурс требует реалистичного рассказа! Может надо было сжать рассказ? Не обязательны, по моему, интриги завистников,друзей и подруг героини: свои решения она всё равно принимала без оглядки на них. И столкновения со "стариками" тоже кажутся затянутыми. Думается, более сжатый, энергичный рассказ позволил-бы сделать и более чёткими выводы из сравнения героини своих переживаний с невольно увиденными сценами чужой любви.
  Но! Как говорил герой Райкина:"Мне так кажется!" Автор лучше(обычно) знает, что хотел сказать! А убирать рассказ не надо! Наверняка найдётся кто-нибудь умнее меня и что-то толковое подскажет! А автору надо учиться писать, если хочется писать лучше! В чём, от души, желаю успеха!
  А критично смотреть на своё произведение надо обязательно уметь! А то они так и останутся слезами в подушку!

2. К.Е.Д.А 2009/03/12 10:59 [ответить]
Соглашусь. Но, знаете, иногда очень сложно посмотреть на свой опус со стороны, критики редко по-настоящему помогают. А вот сравнение - дело полезное. И для меня конкурс даром уже не прошёл. Была сначала мысль снять рассказ с конкурса, потом отпала (как непродуктивная)- вдруг кто чего полезного для меня скажет?

1. плохиш 2009/03/11 12:11 [ответить]
на общем фоне конкурсных рассказов ничем не выделяется: ни сюжетом, ни языком. средняя температура по больнице.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

К.Е.Д.А : другие произведения.

Комментарии: "Про / За"-2: Старики ()

Комментарии: "Про / За"-2: Старики
()