Прудков Владимир : другие произведения.

Комментарии: Искушение Троглодита
 (Оценка:7.00*4,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru)
  • Размещен: 19/08/2023, изменен: 19/09/2023. 35k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19)
    20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (5): 1 2 3 4 5
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Прудков В.
    15:54 "Иск мышиного короля" (6/2)
    25/11 "Синица на асфальте" (14)
    19/11 "Чужая" (4)
    17/11 "Прогулки по www" (7)
    13/11 "Гуманоид с планеты Вах" (22)
    09/11 "Мифы, которые мы выбираем" (83)
    08/11 "Сундучок графа Артура" (6)
    06/11 "Прохиндей (две главы)" (1)
    27/10 "Упряжь Гименея" (55)
    20/10 "Происхождение человека" (104)
    15/10 "Ближние и дальние" (6)
    15/10 "Самая страшная месть" (33)
    12/10 "Спасение девочки Насти" (30)
    10/10 "Клондайк в огороде" (6)
    29/09 "Дoрoгoй дaльнeю" (36)
    23/09 "Карамбо" (28)
    16/09 "Проблема Терезы" (29)
    13/09 "Сага об офсайтах" (21)
    30/08 "Реникса" (15)
    07/08 "Демонтированный рай" (14)
    02/08 "Скрипка Рокфеллера" (91)
    01/08 "Белая Ворона" (14)
    01/08 "Эволюция от Бога" (35)
    01/08 "В предверии армагеддона" (29)
    12/07 "Литературные заботы" (40)
    11/07 "Алёнушка" (7)
    01/07 "В подземке" (32)
    29/06 "Бог из табакерки" (18)
    27/06 "Ленин и сантехник" (65)
    23/05 "Кольца дыма" (19)
    20/05 "С заботой о людях" (42)
    06/05 "Явление Христофора" (7)
    04/04 "Гоголь с нами!" (20)
    03/04 "Совершенно секретно" (2)
    27/03 "Чук и Гек - попаданцы" (36)
    15/03 "О полётах наяву" (3)
    04/03 "Изумрудная муха" (30)
    25/02 "Вот такая кулебяка" (15)
    22/02 "Нежили богато..." (26)
    20/02 "Принуждение к Кисловодску" (34)
    11/02 "Чудо для Чубайса" (52)
    10/02 "Башкатов и мутанты" (34)
    02/01 "Ботаник вступает в бой" (24)
    31/12 "Записки безликого" (16)
    02/12 "Бедный рыцарь" (5)
    30/11 "Магистр и Жаба" (21)
    25/11 "Возвращение Шерлока Холмса" (14)
    24/11 "Опасная рукопись" (13)
    12/10 "Game over" (9)
    06/10 "Поджигатель" (39)
    04/10 "Искушение Троглодита" (139)
    01/10 "Венец Творения" (29)
    28/09 "Яд сомнений" (34)
    22/09 "Моя Жизнь" (67)
    18/07 "Фирма веников не вяжет" (35)
    11/07 "На гендерном фронте без перемен" (18)
    05/07 "К биографии Либермана" (23)
    28/06 "Правда о Шестом Измерении" (13)
    18/06 "Мои друзья" (33)
    17/06 "Тайны пирамиды Хуфу" (18)
    14/06 "Проблема Диогена" (71)
    09/05 "Отряд не заметил потери бойца" (19)
    01/03 "Ординарец Чапаева" (14)
    23/02 "2084" (7)
    22/02 "Модуль жизни" (49)
    05/01 "Сокрушение сердца" (43)
    01/01 "Явление барсука" (21)
    14/12 "Гравировщик и Рита" (79)
    08/12 "Собачье сердце (читая архив)" (15)
    28/11 "Потоп в Чудово" (9)
    09/11 "Контакт N412" (7)
    15/10 "Солнечный в тумане" (52)
    14/10 "Зачистка" (5)
    10/10 "Тайна желтого портфеля" (5)
    08/10 "Экзекуция" (7)
    05/10 "Мытарство души" (15)
    10/08 "Простая мистическая история" (14)
    07/08 "Колдунья против коррупции" (13)
    20/07 "Волшебные очки" (9)
    19/07 "Без щучьего веления" (35)
    01/06 "В осажденной крепости" (18)
    20/04 "Внештатный консультант" (7)
    10/04 "Подарок" (34)
    02/04 "Дело было в Пенькове" (48)
    25/03 "Неизвестное интервью" (10)
    27/02 "Даёшь Альдебаран!" (51)
    10/02 "Волшебная ночь" (31)
    08/02 "Будем жить!" (3)
    31/12 "Оживили Швейка" (24)
    13/12 "Сeкрeтнoе пoручениe Cтaлина" (75)
    08/11 "Нехорошие люди" (5)
    13/10 "Миссия" (50)
    13/10 "Часы ещё идут" (29)
    11/10 "Курьер и железяки" (9)
    28/09 "Безотказная Маша" (49)
    27/07 "Ко(с)мические встречи" (3)
    20/07 "На том берегу" (5)
    08/07 "Напоследок вам скажу" (7)
    23/05 "Дети Земли" (29)
    03/05 "Апгрейд человека" (4)
    03/05 "В Барсуках" (21)
    17/04 "Чертог сиял" (26)
    04/04 "Уроки менеджмента" (41)
    02/04 "В золотой долине" (18)
    13/03 "Волки воют" (11)
    13/03 "Проблемы Чубуковых" (11)
    12/03 "Долгая дорога к брату" (33)
    09/02 "Эвридика из Парабели" (46)
    05/02 "Муся и Геня" (9)
    11/01 "На нижнем уровне" (34)
    01/01 "Суперлуние" (14)
    17/12 "Такие трудные задачки" (59)
    29/11 "Наказали мечтой" (44)
    10/11 "Крутой" (58)
    07/11 "Семнадцать ночей без Земфиры" (30)
    07/11 "Демьяновы валенки" (15)
    13/09 "Ностальгия по Шанхаю" (21)
    25/08 "Соблазнение Диваныча" (3)
    04/07 "Юван Пекалов" (55)
    29/05 "Рыбалка в термоядерный век" (13)
    25/05 "По долинам и по взгорьям" (19)
    03/04 "Проделки Сонечки" (46)
    01/04 "И Крым, и Рым" (11)
    30/03 "Хорошая погода, не правда " (24)
    27/03 "Зазвонили" (15)
    19/03 "Дыра" (5)
    12/03 "Дожидаясь оцифровки" (95)
    18/02 "Закат моей Вселенной" (5)
    04/02 "По следам будущего" (11)
    14/01 "С принципами" (3)
    02/01 "Большая дойка" (28)
    28/12 "Дело о невыеденном яйце" (3)
    14/12 "Конспирологическая поездка" (1)
    07/12 "Ошибка длиною в жизнь" (2)
    30/11 "Грибное знамение" (7)
    12/11 "Лишние" (24)
    04/11 "Всемирное потепление, или " (27)
    25/10 "Тело на прокат" (14)
    20/10 "Откровение Канта" (22)
    09/10 "Привет Прометею" (57)
    17/08 "Скурьёзные рассказы" (5)
    22/07 "Дом с привидениями" (22)
    30/06 "Из истории воздухоплавания" (12)
    19/06 "Ошибка резидента" (14)
    18/06 "В Греции всё есть" (34)
    08/05 "Медицинская эпопея" (5)
    17/04 "Гость из будущего" (67)
    04/03 "Обманутые страхи" (48)
    26/01 "С думой о себе" (3)
    22/01 "Меценат поневоле" (13)
    13/01 "Дознание" (21)
    13/01 "Государственные преступники" (18)
    10/12 "Вошь на гребешке" (13)
    10/12 "Кто посадил дуб?" (144)
    09/12 "Советы Лукича" (36)
    05/12 "Рождение Наполеона" (34)
    23/11 "Ф Б И" (38)
    19/11 "Русские мужики на рандеву" (44)
    15/11 "Бегство из Эдема" (7)
    15/11 "В гостях у Шекспира" (129)
    01/10 "Самоотвод" (12)
    28/08 "Свобода от Веры" (29)
    03/08 "Весной, в субботу" (60)
    19/06 "Туман над Парижем" (52)
    03/06 "Эволюция человеков" (6)
    09/05 "Неотправленное письмо" (39)
    24/04 "Экстрим для мажора" (11)
    20/04 "Заморозили" (10)
    13/04 "Бац-бац и мимо" (2)
    26/02 "Анамнез" (18)
    24/02 "По телеграмме" (20)
    23/02 "Селена" (36)
    22/02 "Террористка" (13)
    22/02 "Умелец" (15)
    21/02 "Олух царя небесного" (15)
    22/01 "Конкуренты" (11)
    11/01 "Отвечаю" (5)
    18/12 "Иноземляне" (87)
    18/12 "Сказ о собственности" (31)
    16/12 "Лапти и Космос" (72)
    15/12 "Синяя птица с авoськой" (26)
    14/12 "Раз пошли на дело" (17)
    12/12 "Универсальный аргумент" (42)
    28/11 "Как это было" (30)
    24/11 "Метаморфозы Овидия" (42)
    17/11 "Визит виннера" (22)
    17/11 "На костре" (41)
    16/11 "Булочка с маком" (36)
    14/11 "Нас не догонят!" (71)
    16/10 "Пропал без вести" (31)
    29/09 "Боевая ничья" (7)
    28/09 "На закате коммунизма" (77)
    25/09 "Си-Фанфики" (52)
    21/09 "Торпеда совести" (113)
    04/09 "Новые приключения Шурика" (17)
    02/09 "Ищем истину" (7)
    26/04 "Недоросль" (33)
    25/09 "Настоящий полковник" (39)
    17/09 "Один дeнь Aнны Ивaнoвны" (42)
    30/08 "Небесный админ" (97)
    17/05 "Сережки Анны Карениной" (16)
    31/03 "Война & мир" (20)
    25/01 "Под стук колес" (35)
    03/12 "Невозвращенец" (88)
    30/10 "Пифaгoровы штаны" (56)
    12/10 "Сон разума рождает бухгалтеров" (42)
    06/10 "Не взошло!" (8)
    04/09 "Холостяк без охоты" (43)
    23/02 "Флаг ему в руки" (17)
    16/02 "Пионеры бизнеса" (9)
    29/12 "Воскресная телепортация" (35)
    28/10 "Держись, Эйнштейн!" (17)
    03/01 "Бабушка с фикусом" (12)
    04/12 "За шишками" (27)
    30/08 "Тушите свет, гардемарины" (26)
    18/07 "Крестоносец" (17)
    13/07 "Временное и вечное" (17)
    28/02 "Жучка померла" (14)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (885/15)
    00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    91. Прудков Владимир 2023/10/01 12:15 [ответить]
      > > 90.Метелица Дмитрий Александрович
      >Привет! Ответил тебе не на мыло, а в комментах - глянь, снялось проклятие невидимых комментариев?))
       Ага, нормально. Зайду ещё к тебе.
    92. *Шмидт Елена 2023/10/02 14:51 [ответить]
      Вера: в то, что отвяжется наконец эта приставала на работе.
      Надежда: на то, что качели, преследующие героя, остановятся на семье и быте.
      Любовь: к жене была, к новой пассии не состоялась.
      Что узнала нового из рассказа? Да в принципе ничего. Вон их сколько по земле ходит нерешительных героев. Нормальных, в принципе, но в обход. Автор остановился на семье, пусть с жёлтыми цветами (символично?) - противными или нет - вот в чём вопрос.
    93. *Адашов Юрий 2023/10/02 18:46 [ответить]
      Чехов нашего времени. Человек в футляре. Только футляр поширше.
      Написано отменно. Но вот симпатии к ГГ почему то нет. Странно. Боится ваш ГГ новых ощущений - в омут с головой явно не для него. )
    94. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/02 16:04 [ответить]
      > > 92.Шмидт Елена
      >Вера: в то, что отвяжется наконец эта приставала на работе.
      >Надежда: на то, что качели, преследующие героя, остановятся на семье и быте.
      >Любовь: к жене была, к новой пассии не состоялась.
      >Что узнала нового из рассказа? Да в принципе ничего. Вон их сколько по земле ходит нерешительных героев. Нормальных, в принципе, но в обход. Автор остановился на семье, пусть с жёлтыми цветами (символично?) - противными или нет - вот в чём вопрос.
       В этом регбусе возможны и другие варианты. Например:
      Вера (у Ильи): в то, что жена не изменила с майором.
      Надежда (это для всех Соболевых): что семья не распадётся. Любовь: девушка Майя по уши влюбилась в Илью.
       Чем не расклад?
       Спасибо за анализ.
    95. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/02 16:06 [ответить]
      > > 93.Адашов Юрий
      >Написано отменно. Но вот симпатии к ГГ почему то нет. Странно. Боится ваш ГГ новых ощущений - в омут с головой явно не для него. )
      В точку! Я сам об этом подумывал. А ведь проявление симпатии к герою (со стороны читателей) - та ещё фишка, беспроигрышная. Так же, как впрочем, и проявление антипатии. Но чтобы ровно не было! Али сюжет, как-нибудь поправить? Например, все же герой решается явиться на свидание с Майей, хотя бы и для того, чтобы решительно отказаться. Садятся на скамейку, она берет его руки в свои и говорит:
       - Илья Семенович, вы ошибаетесь в отношении моих чувств. Я хочу от вас совсем не той любви, о которой вы воображаете. Я хочу - отцовской любви. Помните, двадцать лет назад вы отмечали Новый год у своей однокурсницы Марины? Это - моя мама...
    96. Адашов Юрий 2023/10/02 16:17 [ответить]
      > > 95.Прудков Владимир
      > А ведь проявление симпатии к герою (со стороны читателей) - та ещё фишка, беспроигрышная. Так же, как впрочем, и проявление антипатии. Но чтобы ровно не было! Али сюжет, как-нибудь поправить?..
      Иронизируете, сарказмируете или язвите? )))
    97. Читатель 2023/10/02 16:27 [ответить]
      > > 95.Прудков Владимир
      >Помните, двадцать лет назад вы отмечали Новый год у своей однокурсницы Марины? Это - моя мама...
      Читайте меньше Архангельского, больше - классику. У того сестра, у этого дочь сомнительная...
    98. Прудков Владимир 2023/10/02 16:51 [ответить]
      > > 96.Адашов Юрий
      
      >Иронизируете, сарказмируете или язвите? )))
       Да хрен его знает. Может, действительно по-другому завернуть. Основная-то мысль была вставлена здесь: "раньше жили по законам железной необходимости. Ничего лишнего! Забеги на сторону исключались, любовь строго дозирована, ибо отнимает физические силы и требует расходов в материальном плане. Но сейчас другой век! Век свободы и многообразия".
       Но, видно, или сюжет не тот подобрал, или герои не те, но ярко она не взыграла. А может, и вообще не верна, ибо блуд, роскошество, чревоугодие были во все времена и народы. Только не всем доступны. А как только, так сразу.
    99. Прудков Владимир 2023/10/02 16:54 [ответить]
      > > 97.Читатель
      >Читайте меньше Архангельского, больше - классику...
       Так классику и читал. "Отца Сергия" Л. Толстого. Оттудова ситуация, внедренная в нашу действительность.
    100.Удалено написавшим. 2023/10/02 18:44
    101. Адашов Юрий 2023/10/02 19:14 [ответить]
      > > 98.Прудков Владимир
      > Да хрен его знает. Может, действительно по-другому завернуть. Основная-то мысль была вставлена здесь: "раньше жили по законам железной необходимости. Ничего лишнего! Забеги на сторону исключались, любовь строго дозирована, ибо отнимает физические силы и требует расходов в материальном плане. Но сейчас другой век! Век свободы и многообразия".
      Эта мысль вашему ГГ ничего не даёт. Потому что он - серый. Никакой. Но это полбеды. Главное, что он ничего не сделал. Предпочёл инерцию. Финал с жёлтыми цветами - это всё самообман. Майя в воздухе не растаяла, да и жена на месте. Так что как-то так.
      Осознать - это мало. Нужно действие.
    102. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/02 19:09 [ответить]
      Не слушайте никого!
      У вас прекрасно рассказанная история из жизни.
      Просто рассказанная история.
      Не нужно в ней никаких мерзавок, боёвок, интриг и детективных линий.
      Кое-кто просто завидует вашему умению написать цельного героя.
    103. Адашов Юрий 2023/10/02 19:15 [ответить]
      > > 102.Макарка, Гыррр
      >Кое-кто просто завидует вашему умению написать цельного героя.
      Ещё как завидуем. Цельного и скучного героя.
    104. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/02 19:45 [ответить]
      > >103. Адашов Юрий
      > > 102.Макарка, Гыррр
      Всё-таки, Илья Соболев, как мне кажется, положительный герой. А положительные в обычных, неэкстремальных условиях довольно скучные, серые, незаметные люди. И если б не вовлечение в небольшую интрижку, о нём вообще нечего было рассказать. Вот если б у него были грехи, хотя бы в молодости, то тогда - другое дело. И незаконнорожденная дочь могла объявиться и мститель какой-нибудь, который напал бы на него. А так что? Ни-че-го. Ни событий, ни надрыва, ни катарсиса. Но это же не роман. На 35 кб внимания, может быть, всё-таки хватит.
    105. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/02 20:41 [ответить]
      > > 103.Адашов Юрий
      >> > 102.Макарка, Гыррр
      >>Кое-кто просто завидует вашему умению написать цельного героя.
      >Ещё как завидуем. Цельного и скучного героя.
      
      Первое - на чей счёт вы приняли зависть?
      Второе - может это вам кажется, что если герой не укокошил хотя бы дюжину человек и не трахнул в два раза больше баб, то он скучен? :)
    106. Адашов Юрий 2023/10/02 21:12 [ответить]
      > > 105.Макарка, Гыррр
      >Второе - может это вам кажется, что если герой не укокошил хотя бы дюжину человек и не трахнул в два раза больше баб, то он скучен? :)
      Когда кажется - креститься нужно. Мне не кажется, я знаю. )
      Хорошо, честно, этот герой - ярок?
      И при чём здесь укокошил, трахнул? Ну что за примитив. Он скучен, потому что предпочитает ничего не делать. Решил остаться с женой, купил цветочки для успокоения души - решил проблему? Ага, счаз... )
      Он - это,к примеру, скучный я. Зачем мне читать про себя? Что я такого в себе не знаю? )
    107. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/10/02 21:17 [ответить]
      Герой неприятный. Майю он не любил, иначе выбрал бы её. Жену тоже. Иначе не желал бы Майю.
    108. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/10/02 21:21 [ответить]
      Хотя бывают и такие, кто умеют любить двоих сразу, но вряд ли это был он. Майю он всё равно отверг. Значит, он так не умеет.
    109. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/02 21:27 [ответить]
      > > 106.Адашов Юрий
      >Он - это,к примеру, скучный я. Зачем мне читать про себя? Что я такого в себе не знаю? )
      
      Мы пытались сделать положительного героя. Это очень сложно. Здесь это получилось. И мы завидуем.
      Видимо мы ещё более скучны, раз герой и рассказ нам показались интересными. :)
      
      Конечно, если бы рассказ был выставлен на БД, мы бы его не похвалили, ибо неформат. Фантдопа нет. Но в качестве реалпрозы он идеален.
      
      >Решил остаться с женой, купил цветочки для успокоения души - решил проблему? Ага, счаз... )
      
      Данный финал можно считать открытым, полуоткрытым и полностью завершённым. В зависимости от читателя. И это мастерство автора.
      С таким же успехом можно сказать: Татьяна отказала Онегину? Ага, счаз... Ещё за ней побегает и она ему даст.
    110. Адашов Юрий 2023/10/02 21:34 [ответить]
      > > 109.Макарка, Гыррр
      >Данный финал можно считать открытым, полуоткрытым и полностью завершённым. В зависимости от читателя. И это мастерство автора.
      В мастерстве автора я не сомневаюсь. Это чеховщина нашего времени. В хорошем смысле, если чё... )
    111. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2023/10/02 22:21 [ответить]
      > > 109.Макарка, Гыррр
      >Мы пытались сделать положительного героя. Это очень сложно. Здесь это получилось.
      (получилось от слова положить, ога-)
      >
      >Но в качестве реалпрозы он идеален.
      (сдув пыль с совецкого учебника по лит-ре:) "проза делится на: романтизм, реализм, социалистический реализм. Романтизм: необычные люди в необычных обстоятельствах. Реализм: обычные люди в обычных обстоятельствах. Соц. реализм:" (догадайтесь сами).
      Всех убил и отымел = романтизм (можете ржать, но). А здесь посконный (соц)реализм. И он требует особой техники. Производя на свет недоположительного героя. Полуположительного. Изрядно несимпатичного, да.
      
      Но вообще цимес вещи в том, что Прудков вместо "прудковской концовки" (тм) наваял "голиковскую концовку" (тм), но с розочкой, на голубом глазу заявляя, что это таки прудковская концовка, чотакова -_^
    112. *Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/02 21:57 [ответить]
      > > 111.Флинт Киборд
      >А здесь посконный (соц)реализм. И он требует особой техники.
      
      В посконном соцреализме герой должен не покупать цветы, а идти на работу и перевыполнить план.
      Это если вы забыли что такое соцреализм.
      
      Не, мы понимаем, почему вам не нравится рассказ (интересно, а вы понимаете почему он может нравиться?).
      Но это не значит, что он плох. ;)
    113. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2023/10/02 22:20 [ответить]
      > > 112.Макарка, Гыррр
      >> > 111.Флинт Киборд
      >>А здесь посконный (соц)реализм. И он требует особой техники.
      >В посконном соцреализме герой должен не покупать цветы, а идти на работу и перевыполнить план.
      - не-не-не, почитайте же учебник -_^
      >
      >Не, мы понимаем, почему вам не нравится рассказ
      - и? почему он мне не нравится?
      >(интересно, а вы понимаете почему он может нравиться?).
      - нравиться он может по прорве резонов, вот просто портянка получится.
    114. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 05:45 [ответить]
      Выспался, почитал комментарии... один не любит соцреализм, другой не доволен, что герой не может одновременно содержать двух любовниц... короче, мнения разные. Да и сам я понимаю, что действий маловато, а гл. герой - скучный. И всё же, думаю, что рассказ вполне читабельный. Интрига какая-никакая имеется, вбэкгерои довольно живые, фишки всякие (вроде фокуса с картиной) в наличии. Ну, а если жаждете героя неоднозначного и больше действий, читайте мой рассказ во внеконкурсе. В основной он не вместился.
       Спасибо за внимание.
    115. *Адашов Юрий 2023/10/03 07:44 [ответить]
      > > 114.Прудков Владимир
      > И всё же, думаю, что рассказ вполне читабельный.
      Скромничаете? ) У меня рассказ в топе.
    116. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 08:41 [ответить]
      > > 115.Адашов Юрий
      >> > 114.Прудков Владимир
      >> И всё же, думаю, что рассказ вполне читабельный.
      >Скромничаете? ) У меня рассказ в топе.
       Нет, не скромничаю. Сужу по отзывам. Одним нравится, другие ругают. А вы, наверно, из тех, кому понравился, но как бы желаете, чтоб был ещё лучше. Спасибо.
    117. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 08:45 [ответить]
      > > 113.Флинт Киборд
      >- не-не-не, почитайте же учебник -_^
      
      Вы предлагаете начать с 1936 года и устава союза писателей?
      Эх, нам бы времени побольше... Последние тёплые деньки...
      
      >- и? почему он мне не нравится?
      
      Вы же выше указали - посконный (соц)реализм. Чего в вашем творчестве не наблюдали мы. :)
      Кстати, вы какой имели ввиду, ранний или поздний?
      Соответствует ли рассказ трём критериям соцреализма?
      
      >- нравиться он может по прорве резонов, вот просто портянка получится.
      
      Ага! Значит вы не отрицаете право на существование "посконного (соц)реализма" в современной литературе и вообще литературы, отличной от того, что пишете вы?
    118. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 08:53 [ответить]
      > > 116.Прудков Владимир
      >другие ругают.
      
      Ну да, один пишет даркфэнтези, другой крэкавангард. А невинные девы переживают, что почти изменил в мыслях.
      И что тут удивительного? :)
    119. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 09:20 [ответить]
      Насчёт соцреализма. Не знаю, что это такое. Если имеется в виду реалистическая проза, написанная до 91 года, то больше всего мне нравятся Астафьев и Шукшин (рассказы), ну, а также В. Белов, Н. Евдокимов, Ю. Казаков (рассказы) да многие, а из более ранних, тоже живших в советское время, - Булгаков, Платонов (рассказы). До сих пор почитываю (книги, не онлайн).
    120. *Адашов Юрий 2023/10/03 09:49 [ответить]
      > > 118.Макарка, Гыррр
      >> > 116.Прудков Владимир
      >>другие ругают.
      >
      >Ну да, один пишет даркфэнтези, другой крэкавангард.
      И чё - мы плохие? ) И, кстати, МиГ обожают даркфэнтези...
    121. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 09:58 [ответить]
      > > 120.Адашов Юрий
      >И чё - мы плохие?
      
      Откуда следует? :)
      
      >МиГ обожают даркфэнтези...
      
      А также героическую, романтическую, юмористическую и прочую фэнтези. :)
    122. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2023/10/03 13:08 [ответить]
      > > 117.Макарка, Гыррр
      >> > 113.Флинт Киборд
      >>- и? почему он мне не нравится?
      >
      >Вы же выше указали - посконный (соц)реализм.
      - но я не говорил, что 1) не люблю соцреализм 2) и что именно поэтому сабж мне не нравится!
      Но самое главное - я поставил скобки. Т.е. "социалистичность" реализма опциональна и на усмотрение.
      
      >Чего в вашем творчестве не наблюдали мы. :)
      - уважаемый, вы катастрофически плохо знаете моё тв-во -)
      Эпатажные (конкурсные) рассказы нужны для привлечения внимания к.
      
      >Кстати, вы какой имели ввиду, ранний или поздний?
      "Теория лит-ры" 1945
      >Соответствует ли рассказ трём критериям соцреализма?
      - чтоб не углубляться, имо - соцреализм как жанр = профанация, есть просто реализм, и нефиг-). Otherwise терм. "соцр-зм" используется в значении "реалистичная проза о совковых временах", и не более того.
      
      >Ага! Значит вы не отрицаете право на существование "посконного (соц)реализма" в современной литературе
      - да на здоровье. Прудков типично берется за то, что он (технически) вытянуть не может, засим получается особый треш, радующий, возможно, только меня (деликатесной трешовостью) (ибо остальные числят это "а чё, норм рассказ"-).
      
      > и вообще литературы, отличной от того, что пишете вы?
      - не очень понятно, что за особая лит-ра, "которую пишу я"...
      Энивейз я способен написать далеко не все сорта лит-ры. И с удовольствием читаю то, чего сам не могу (с бОльшим удовольствием, нежели то, что могу -_^)
    123. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 16:11 [ответить]
      > > 122.Флинт Киборд
      >- чтоб не углубляться, имо - соцреализм как жанр = профанация, есть просто реализм, и нефиг-). Otherwise терм. "соцр-зм" используется в значении "реалистичная проза о совковых временах", и не более того.
       Во! Флинт, вы почти повторяете мой последний коммент, я тоже за определение Реалистическая проза такого-то периода. Только добавлю, что она всегда разная. Один знакомый мне маляр с пренебрежением отозвался о своём собрате: "А мол, датский художник". Я его спросил: из Дании, что ли? - Да нет, ответил, пишет к дате (юбилеи вождей, значимых событий). Мне понравилось, я даже употребил в одном рассказе: датский скульптор - только без пояснений, не знаю - поняли ли или сочли за датчанина. Вот и проза (документальная, художественная и прочая) в советские времена была отчасти датской. Ну, дак читайте Астафьева, Шукшина, Маканина - вроде они этим не страдали.
      >...Прудков типично берется за то, что он (технически) вытянуть не может, засим получается особый треш, радующий, возможно, только меня (деликатесной трешовостью) (ибо остальные числят это "а чё, норм рассказ"-).
       Тут не понял. За что я берусь. И что "технически" вытянуть не могу. Соглашусь только, что с первого захода частенько не получается, как хочется, но я потом ещё несколько раз возвращаюсь, правлю, как могу, но окончательным результат никогда не считаю. И этот рассказ переделывал несколько раз. Оно вроде бы зачем? Но торчит, как заноза. С. Ковешников называет это перфектци... даже и не выговоришь.
    124. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2023/10/03 17:09 [ответить]
      > > 123.Прудков Владимир
      >> > 122.Флинт Киборд
      >>...Прудков типично берется за то, что он (технически) вытянуть не может, засим получается особый треш, радующий, возможно, только меня (деликатесной трешовостью) (ибо остальные числят это "а чё, норм рассказ"-).
      > Тут не понял. За что я берусь. И что "технически" вытянуть не могу.
      - реализм - жанр предельно сложный (в отл. от фантастик разных, к-рые всё стерпят). Ибо нужно 1) гроссмейстерски выписать психологию/мотивацию персонажей 2) дать деталь, картинку, "жизнь" 3) при этом выйти за рамки "видеорегистратора", т.е. внести "искуственность" (худ.лит). Снабдить сюжетом, интригой, катарсисом, т.д. - оставаясь, блин, реалистом!! Это сложно. 4) и ещё... на уровне упаковки, блёсток, прочего эпатажа выделиться как-то из вала остальных. Иначе идеальный рассказ (с психологией, картинкой, ...) безрадостно утонет в.
      
      И? Каковы ощущения? Получилось? -_^
      В смысле блёсток - точно нет. Сюжет с трололо-обломом (фича, ок). Атмосфера на троечку. Что есть: дотошное анатомирование тления разума бета-самца (хотя тут я не вполне судья, ибо сквозь "бетач" прорубаюсь с брезгливостью, но это сугубо мои проблемы - и даже тут изо всех сил пытаюсь быть объективным. Т.о. оценка рендера психологии героя положительная - но только героя).
      
      >Оно вроде бы зачем? Но торчит, как заноза. С. Ковешников называет это перфектци... даже и не выговоришь.
      - это нормально, текст (особенно короткий) должен быть совершенен. Отсутствие перфекционизма - признак графомана (либо конченного коньюнктурщика).
      Другое дело что автор не всегда видит собственные огрехи (кочка сборки, ссылка на картинки в голове и др.)
      
      +(зы. По-прежнему сомневаюсь, что вам мои фидбаки как-либо полезны и интересны.)
    125. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 17:57 [ответить]
      > > 124.Флинт Киборд
      > +(зы. По-прежнему сомневаюсь, что вам мои фидбаки как-либо полезны и интересны.)
       Да, пожалуй, что так. А почему? А потому что ми фас не понимайт. Вы изъясняться нормально можете? Без англицизмов и сленга, вами же и придуманного. А жаль. Ваши фидбаки, высказанные вполне по-русски и доступные моему пониманию, вдруг да и оказались бы мне полезны и интересны. Впрочем, вы, наверно, этой целью и не задавались.
    126. Макарка, Гыррр (makarichev-o@yandex.ru) 2023/10/03 17:56 [ответить]
      > > 122.Флинт Киборд
      >- но я не говорил, что 1) не люблю соцреализм 2) и что именно поэтому сабж мне не нравится!
      
      С ваших слов герой не получился: (получилось от слова положить, ога-)
      Опять таки: А здесь посконный (соц)реализм. Посконный, как правило, употребляют в уничижительном смысле... И т.д.
      
      >- уважаемый, вы катастрофически плохо знаете моё тв-во -)
      >Эпатажные (конкурсные) рассказы нужны для привлечения внимания к.
      
      Спорить не будем.
      
      >"Теория лит-ры" 1945
      
      Ага, понятно. Это когда сов.литература внимание уделяла стране и обществу, не личности.
      
      >- чтоб не углубляться, имо - соцреализм как жанр = профанация, есть просто реализм, и нефиг-).
      
      Спорно. Это больше к позднему соцреализму относится...
      
      >- да на здоровье. Прудков типично берется за то, что он (технически) вытянуть не может, засим получается особый треш, радующий, возможно, только меня (деликатесной трешовостью) (ибо остальные числят это "а чё, норм рассказ"-).
      
      Спорно. Спорить и троллить друг друга мы предпочитаем тогда, когда это доставляет удовольствие не только нам, но и собеседнику и не задевает других. :)
      А мы считаем, что данный рассказ вполне 'вытянут' на 12 баллов по 10-тибалльной шкале.
      
      >Энивейз я способен написать далеко не все сорта лит-ры. И с удовольствием читаю то, чего сам не могу (с бОльшим удовольствием, нежели то, что могу -_^)
      
      Вот тут мы достигли консенсуса! У нас та же байда. Что сами не можем (а не 'не хотим') - читаем с удовольствием.
    127. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2023/10/03 18:05 [ответить]
      > > 125.Прудков Владимир
      > Вы изъясняться нормально можете? Без англицизмов и сленга, вами же и придуманного.
      - тут вставляю ноту протеста -))) Мною придуманного сленга ноль (разве что "бетач" - слово редкое, но суть понятна: фокал бета-самца). "Рендер" (сиречь "выдача в предназначенный человеку формат") и что там ещё из слов, даже будучи недопонятыми, вряд ли помешают пониманию сообщения. Эти слова вспомогательны. Кстати, "троглодит" для современного читателя в разы более загадочное словцо, нежели все мои.
      
      >Впрочем, вы, наверно, это своей целью и не задавались.
      - да блин, зашел к вам на неонуаре - а вы в ответ у меня не отметились :-P
      Ну всё, думаю... -)))
    128. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2023/10/03 18:16 [ответить]
      > > 126.Макарка, Гыррр
      >> > 122.Флинт Киборд
      >>- но я не говорил, что 1) не люблю соцреализм 2) и что именно поэтому сабж мне не нравится!
      >С ваших слов герой не получился: (получилось от слова положить, ога-)
      - как раз жеж получился таки!
      >Опять таки: А здесь посконный (соц)реализм. Посконный, как правило, употребляют в уничижительном смысле...
      - а. Нет, не употребляю. Посконный - не уничижительная хар-ка в моих устах (равно как и "лубочный", "наивный", "китчевый"...) - это лит.приём.
      
      ! вообще никогда не критикую за жанр. Только за то, что "можно было бы лучше".
      
      >Спорно. Спорить и троллить друг друга мы предпочитаем тогда, когда это доставляет удовольствие не только нам, но и собеседнику и не задевает других. :)
      - Прудков не обидчив (как и я) (в отличие от...-)
      Ведь я большинству авторов не сказал ни слова (а мог бы). Какая обойма косяков у Тихоновой, например...
      >А мы считаем, что данный рассказ вполне 'вытянут' на 12 баллов по 10-тибалльной шкале.
      - имо, на 6 из 10.
    129. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/10/03 18:41 [ответить]
      > > 127.Флинт Киборд
      > - тут вставляю ноту протеста -))) Мною придуманного сленга ноль (разве что "бетач" - слово редкое, но суть понятна: фокал бета-самца).
       Вот ни грамма не сомневался (сразу), что бетач - это ваше. Да и вот ещё что. У меня закрадывается мысль, что изъясняетесь вы так специально, чтобы нам подкинуть некий регбус (Или нет?). И что ж, бывает забавно его разгадывать. Но не всегда. Иногда просто времени нет. А что такое "троглодит" - привёл прямо в тексте ссылку из википедии. Да и так понятно: оно соседствует с другими определениями (ископаемое и прочие). И не является ли это (по вашей квалификации) одной из "блёсток"?
       > - да блин, зашел к вам на неонуаре - а вы в ответ у меня не отметились :-P Ну всё, думаю... -)))
       Чиво? Это вы про "Вскрытие покажет"? - не помню обстоятельств. Там же всё было анонимно. Кстати, рассказ написал в спешке, и уже к окончанию конкурса, он мне разонравился. Спустя некоторое время переделал и выставил на своей странице под названием "Опасная рукопись". Было бы любопытно, как вы на него наедете. А вы тоже участвовали? И поместили на своей странице? Ссылку (или хотя бы название). Зайду, исправлюсь!
    130. Адашов Юрий 2023/10/03 18:40 [ответить]
      > > 128.Флинт Киборд
      >Ведь я большинству авторов не сказал ни слова (а мог бы).
      Ну и сказали бы.
    Страниц (5): 1 2 3 4 5

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"