Комментарии: Евреи вермахта - жертвы или палачи?

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Евреи вермахта - жертвы или палачи?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 10/03/2023, изменен: 04/03/2024. 15k. Статистика.

Аннотация:
Вообще-то статья чисто историческая, но политических дискуссий все равно не избежать

ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
21:32 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (218/101)
21:28 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (186/24)
21:20 Oxygen "Faq по Украине" (329/6)
21:15 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (982/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8) 21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Путятин А.Ю. 06:54 "В тени Сталинграда и Ржева" (50/1) 14/11 "Евреи в стане Гитлера - сказки " (177) 09/11 "Стратегия Победы" (24) 07/11 "Штрафники Великой Отечественной" (26) 07/11 "Ученик драконов" (185) 05/11 "В трёх растяжках от рая" (42) 13/10 "Огнем и мечом. Россия между " (38) 12/09 "Барон фон Таубе - первый красный " (31) 10/09 "Катастрофа" (3) 30/08 "Зиновий Пешков - слуга Антанты " (28) 11/08 "Архив Митрохина - успех Ми-" (39) 06/07 "Первая цель "Барбароссы": " (59) 20/06 "Английское золото для "Железного " (44) 27/05 "Генерал Власов: портрет на " (57) 04/05 "Информация о владельце раздела" (618) 27/02 "Сверхлёгкая загадка" (28) 18/02 "Для счастья наших детей" (48) 14/02 "Соратник Девы: триумф и трагедия " (17) 23/01 "Халхин-Гол: первая победа " (330) 15/01 "Битва за Кавказ - поворотная " (89) 11/10 "Виртуоз воздушного тарана" (40) 07/10 "Евреи вермахта - жертвы или " (200) 04/07 ""Сладкие ловушки" Берии" (28) 03/06 "Синопсис и оглавление" (4) 23/05 "Украсть архивы Кгб" (80) 08/05 "Американский триумф русского " (57) 04/05 "Впечатление от "незалежного" " (70) 26/04 "Семнадцать мгновений Яна Черняка" (95) 09/04 "Прообраз Джеймса Бонда" (378) 10/03 "Всё о политике - современной " (19) 04/03 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (32) 20/02 "Теоретикам новой Гражданской..." (88) 15/02 "Дважды слышали автоматные " (84) 11/02 "Гулаг, репрессии и экономика " (96) 08/02 "Хозяин судьбы" (198) 03/02 "Лекарство против смерти" (9) 21/10 "Прототип таможенника Верещагина - " (22) 25/08 "Поддержим ли мы "российский " (839) 31/07 "Суд Божий" (9) 15/07 "Тайна гибели Николая Кузнецова" (43) 29/05 "Химическое оружие в истории " (54) 19/04 "Столетние войны Анри Мартена" (11) 05/03 "Иван Грозный - противник "европейского" " (242) 24/02 "Вводная лекция" (66) 22/02 "Столетняя война России 1512-" (40) 22/02 "Как пытались спасти царскую " (18) 22/02 "Суперагент сталинской эпохи" (43) 21/02 "Аргентаурум - золотое серебро" (44) 18/02 ""Твёрдый адамант" Смутного " (455) 17/02 "Полемика о Николае Втором" (365) 16/02 "Памятники интервентам - национальный " (8) 16/02 "Хроника уколотого журналиста" (48) 08/02 "Большая редкость" (57) 07/02 "Маразмы..." (45) 02/02 "Тот, о ком говорил Апокалипсис" (255) 30/01 "Как рождалась "внезапность " (42) 26/01 "Из британских застенков - " (72) 24/01 "Eidos новорожденный" (75) 22/01 "Гимн удачливому предателю " (636) 22/01 "Наука возрождать" (80) 21/01 "Наука и религия - диалектическое " (107) 20/01 "Суд Божий (старая редакция)" (28) 19/01 "Вековая тайна Тунгуски" (23) 19/01 "Когда смолкают дипломаты" (83) 14/01 "Пандемии в истории человечества" (57) 08/01 "Обаламус Нф-2017" (68) 28/12 "Как Сталин и Жуков выгоняли " (668) 25/11 "Олег Пеньковский - изменник " (82) 24/10 "Леонов мог первым ступить " (68) 24/10 "Последний бой французского " (45) 23/09 "Политэкономия "Большого террора" " (12) 13/07 "Михаил Романов - лучший выбор " (56) 05/07 "Политэкономия "Большого террора". " (12) 13/01 "Кратко о конфликте на "Рп " (205) 09/10 "Забытый герой Смутного времени" (63) 07/09 "Вращайте барабан!" (73) 03/09 "Хуан Пужоль - гений мистификации " (8) 04/07 ""Судьба человека" - ошибка " (121) 30/06 "...И тогда зацветут одуванчики" (73) 03/06 "Зоя" (46) 14/03 "Соратник Девы. Приложения, " (1) 14/03 "Барон фон Таубе - первый красный " (35) 07/03 "Соратник Орлеанской девы: " (5) 20/01 "Соратник Девы. Список литературы" (4) 03/07 "Большой маленький принц" (33) 03/07 "Презентация моей книги на " (10) 03/07 "Непотопляемый миноброзавр" (27) 04/06 "Соратник Девы. Демонстрационный " (12) 23/05 "Жиль де Рэ - Соратник Девы. " (1) 23/03 "Открытое письмо Максиму Мошкову" (586) 19/10 "Краткий обзор финала Фэнтези-" (44) 28/08 "Оценки первого этапа" (15) 02/10 "Синопсис романа "Обаламус"" (21) 06/06 "Политэкономия "Большого террора" " (45) 31/12 "Россия в Крыму: Вы "за" или " (331) 11/06 "Полемика об информационной " (41) 29/04 "Нф-100: Приключения метеоролога" (204) 31/12 "Верните мне отчество, пожалуйста!.." (43) 09/12 "Террористы сняли балаклавы..." (209) 29/11 "Поздравляю Таню Минасян" (36) 10/11 "Мир после века войны" (37) 22/10 "Дело "Рussy Riot": если бы " (210) 03/10 "Главная фишка Камчатки" (8) 17/09 "Кто поставил точку во Второй " (17) 02/09 "Проблемы воспитания в произведениях " (12) 31/08 "Казанская Божия Матерь - заступница " (19) 14/05 "Очень грубый реализм" (49) 06/05 "Письмо бывшему другу... (написанное " (179) 05/05 "Исход" (6) 01/05 "Suum cuique" (259) 29/04 "Кристально чистый актив" (13) 22/04 "Неприятное открытие" (64) 21/04 "О Homo sapiens и не только..." (5) 13/04 "Межвыборно-Болотное..." (53) 29/03 "Обаламус" (442) 21/03 "Столетняя война России. 1 " (57) 05/03 "План-проспект книги "Столетняя " (7) 23/02 ""Посмертный" обзор Трл" (88) 16/11 "Хиж-2014: Ловушка для Альфонса" (164) 14/11 "Сохраним равновесие?" (11) 27/10 "Песец для котёнка" (1) 26/09 "О судьбе..." (97) 23/07 "Сколь верёвочка ни вейся..." (25) 25/04 "Столетняя война России. 15 " (56) 09/03 "Эта полосатая Вселенная" (38) 24/02 "" (14) 15/02 "" (108) 13/01 "Столетняя война России. 2 " (15) 21/12 "Аналоговое прогнозирование " (9) 07/10 "Столетняя война России. Заключение" (8) 08/09 "Столетняя война России. Послесловие" (6) 30/07 "Синопсис к монографии "Столетняя " (5) 29/06 "Себе-любимому..." (154) 07/03 "Хмурый слякотный вечер" (35) 27/02 "Столетняя война России. Введение" (18) 20/02 "Столетняя война России. 26 " (11) 11/02 "Столетняя война России. 25 " (5) 11/02 "Столетняя война России. 24 " (37) 29/01 "Столетняя война России. 23 " (13) 28/01 "Заветное желание" (91) 23/01 "Синопсис повести "Обаламус"" (2) 16/01 "Столетняя война России. 3 " (5) 14/01 "Столетняя война России. 22 " (3) 08/01 "Столетняя война России. 21 " (1) 03/01 "Столетняя война России. 18 " (36) 02/01 "Столетняя война России. 20 " (1) 29/12 "Столетняя война России. 19 " (11) 12/12 "Столетняя война России. 17 " (5) 11/12 "Столетняя война России. 14 " (37) 08/12 "Столетняя война России. 16 " (26) 05/12 "Последний бой французского " (211) 28/11 "Столетняя война России. 7 " (9) 23/11 "Столетняя война России. 12 " (42) 23/11 "Столетняя война России. 11 " (39) 20/11 "Полуночная тоска" (32) 20/11 "Столетняя война России. 13 " (7) 14/11 "Спасти Россию Минину и Пожарскому " (76) 31/10 "Столетняя война России. 10 " (7) 26/10 "Столетняя война России. 9 " (9) 22/10 "Столетняя война России. 8 " (5) 17/10 "Столетняя война России. 6 " (11) 11/10 "Верный соратник" (63) 01/10 "Столетняя война России. 5 " (13) 30/09 "Столетняя война России. 4 " (6) 28/09 "Если завтра война?" (133) 23/09 "Царевна-лягушка (новая старая " (387) 06/09 "Законы сохранения" (23) 25/08 "Cherchez la femme" (294) 22/08 "Самый старший брат" (241) 21/08 "О Столетней (1512-1634 гг.) " (56) 21/08 "2025-й год. Урок естествознания..." (30) 20/08 "Спасибо Ю.М.Лужкову" (249) 18/08 "28.11.1941 года" (430) 23/03 "Приключения метеоролога" (43) 13/03 "Размышление о..." (104) 20/02 "Статья Б.Х.Левина о моём "Хозяине " (6) 14/02 "О несвершившейся мести..." (143) 28/01 "Провал на конкурсе" (29) 04/01 "Вот так совпало... Блин..." (92) 01/01 " Ответ на "Революцию гондонов" " (151) 22/12 "Таинственная незнакомка" (132) 18/12 "Не может быть! Или, всё-таки, " (23) 15/12 "О мудрости йогов" (29) 14/12 "С Днём Рождения, Таня!" (4) 13/12 "Хиж-7: Для счастья наших детей" (111) 05/12 "Чувственные эманации долгой " (92) 05/12 "Эпоха... Хапка и Лоха" (95) 21/11 "Дороги и дураки" (130) 17/11 "От эпической музы..." (103) 08/11 "Автобусные полосы Москвы - " (26) 12/10 "Творец и творчество" (16) 12/10 "О пользе молчания" (351) 07/10 "Зарождение нежити" (202) 08/09 "Ода-афоризмода" (137) 01/09 "Дело - житейское..." (75) 01/09 "Не устоять" (104) 30/08 "Дурная привычка" (22) 30/08 " Ученик драконов" (63) 12/08 "Жертвы памяти..." (15) 11/04 "Школа, она всем - школа!" (180) 22/02 "Вот так - всегда" (28) 03/01 "С наступившим на нас 2012-" (13) 01/10 "Обзор работ 1-го "б" класса " (155) 20/09 "Погода в Москве" (178) 06/08 "Обзор второй группы "Первозданное " (497) 29/07 "Конкурс Трл. Казнь инакочувствующего..." (679) 20/05 "Точка разворота" (4) 21/03 "Ланс" (29) 15/03 "Заключение" (5) 04/02 "Счастливая авторучка (сказка " (19) 01/02 "Случай на практике (новелла)" (56)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:50 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:50 Цодикова А. "Сквер Вашингтона" (13/1) 21:48 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3) 21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4) 21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1) 21:41 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (14/6) 21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15) 21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6) 21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15) 21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) 21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11) 21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101) 21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9) 21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1) 21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8) 21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

70. Сергей 2023/03/12 20:26 [ответить]
А арабы, которые не любят других арабов - они тоже антисемиты? :))))

69. Вася 2023/03/12 20:14 [ответить]
Жжжють!

68. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/12 19:59 [ответить]
  > > 66.Пит Борн
  >***
  >У кого чего болит, тот о том антиcемит.
  >:)
  Евреи очень не любят арабов. А это между прочим самые настоящие семиты.
  Следовательно, все евреи являются злобными антисемитами.

67.Удалено написавшим. 2023/03/12 19:59

66. Пит Борн 2023/03/12 19:55 [ответить]
  ***
  У кого чего болит, тот о том антиcемит.
  :)

65. Следж Хаммер (Le) 2023/03/12 19:51 [ответить]
> > 64.Догадка
а все хохлы и евреи русофобы..

64. Догадка 2023/03/12 19:48 [ответить]
  > > 58.Russischer Angriff
  > То есть холокост - чисто внутриеврейская разборка.

  Очнись. Ты бредишь.

  > > 60.Russischer Angriff
  >> > 59.Разгадка
  >>Та-а-к! Вот и укро-бандеровцы подтянулись!
  >Не укро-бандеровцы, а укро-БУНДеровцы.

  Не угадали оба.
  А почему?
  Потому что один укрофоб, второй антисемит.

63. Следж Хаммер (Le) 2023/03/12 19:42 [ответить]
  > > 58.Russischer Angriff
  >Явных евреев всегда уничтожали скрытые евреи. То есть холокост - чисто внутриеврейская разборка.
  Итого если их уничтожать, можно всегда н внутренние разборки списать. замечательно. сами себя обстреляли!

62. Разгадка 2023/03/12 19:40 [ответить]
  > > 60.Russischer Angriff
  >> > 59.Разгадка
  >Не укро-бандеровцы, а укро-БУНДеровцы.

  Главное, чтоб не -БЕНДЕРовцы, а то потом стульев не досчитаешься! :))))

61. Киндеев Алексей Григорьевич (Mateo.lem@mail.ru) 2023/03/12 19:27 [ответить]
  > > 53.Путятин Александр Юрьевич
  >Согласен. Вообще, мне очень нравится мудрая мысль, гуляющая по интернету уже не первый год: "Люди не делятся на партии, классы, расы инациональности. Люди делятся на умных и дебилов. А вот дебилы уже делятся на партии, классы, расы и национальности".
  Почему вам нравится эта мысль? Она совсем не мудра.

60. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/12 19:24 [ответить]
  > > 59.Разгадка
  >Та-а-к! Вот и укро-бандеровцы подтянулись!
  >Только фамилие странное, с окончанием на "а" :))))

  Не укро-бандеровцы, а укро-БУНДеровцы.

59. Разгадка 2023/03/12 19:21 [ответить]
Та-а-к! Вот и укро-бандеровцы подтянулись!
Только фамилие странное, с окончанием на "а" :))))

58. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/12 19:11 [ответить]
  > > 56.Догадка
  >Отчего это Путятина потянуло на еврейскую тему?
  >Не иначе, чтобы отмежеваться от своих родственников.
  >:)
  Ваша Догадка совсем не оригинальна. Евреи любого антисемита подозревают в тайном еврействе. Как народ, евреи обладают зашоренным сознанием, поэтому простого и логичного вывода из своей посылки не видят. А он таков: Явных евреев всегда уничтожали скрытые евреи. То есть холокост - чисто внутриеврейская разборка.

57.Удалено написавшим. 2023/03/12 19:11

56. Догадка 2023/03/12 19:05 [ответить]
  Отчего это Путятина потянуло на еврейскую тему?
  Не иначе, чтобы отмежеваться от своих родственников.
  :)

55. Вася 2023/03/12 18:43 [ответить]
Трагедь немецкого народа
В том, что послушался урода :((((

54. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/03/12 14:10 [ответить]
  > > 53.Путятин Александр Юрьевич
  > Вообще, мне очень нравится мудрая мысль, гуляющая по интернету уже не первый год: "Люди не делятся на партии, классы, расы инациональности. Люди делятся на умных и дебилов. А вот дебилы уже делятся на партии, классы, расы и национальности".
  Мысль красивая в смысле политкорректности.
  А если просто без обиняков, то люди делятся на правых и леваков которые обязательно постараются поделить людей на партии, классы, расы и национальности и всё остальное прочее, посеять вражду и раздор даже на пустом месте, с тем чтобы стравить их всех как лохов и получить на этом моральное и материальное удовлетворение.

  Для понимания глубины трагедии немецкого народа в 20м веке, следует вспомнить историю возникновения Германии.

  Германия объединилась на базе Пруссии возникшей из рыцарского ордена, в которой население веками жило без необходимости ожидать какого либо подвоха от государства, ибо государство реально заботилось о населении и его развитии как о данном Богом государству ресурсе, о использовании которого как рабу с вручённым талантом, руководству надлежало нести ответственность на Страшном Суде перед Богом. То есть это был как кк сейчас говорится: "край непуганых лохов".

  Те жители западных земель которые не доверяли прусскому государству уехали в Америку, а остальные убедились что пруссачество которым их веками пугали - это хорошо. И вдруг Власть захватили беспринципные мерзавцы и подонки, кто читал "его борьбу" знает откровения свободного художника жившего в культурной столице мира в период наивысшего культурного развития человеческой цивилизации, что своё "вдохновение" он черпал в венских пивных и подворотнях. Большинство же населения просто не могло представить что такое возможно и чему это может привести. В том числе и немецкие евреи, которые веками жили в Германии и были германскими верноподданными. Так же как и подавляющее большинство немцев что безумие приходит и уходит а германский дух здравомыслия и порядка в конце концов победит. Ни сионистами ни врагами Германии большинство германских евреев не было, а многие из них уже искренне считали себя немцами, да по сути ими и были, ибо Пруссия веками была иммиграционной страной и каких только этносов там только не было.

  имхо: Удивляться огромному количеству немцев с еврейскими корнями в вермахте, а тем более осуждать немецких евреев за службу государству и реальному фатерлянду, а не мифической "исторической родине", это по сути заниматься оправданием Гитлера и нацистской пропаганды, о якобы вынужденной и неизбежной проблеме для немцев решения "еврейского вопроса". Повторения нацистского тезиса о том что евреи, не этнос, а подрывной антигосударственный элемент.

53. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/12 12:20 [ответить]
  > > 52.Ноннейм
  >А тем временем донос Славкина из техвопросов изчез. Удален модератором. :)

  С одной стороны хорошо, что их клеветнические доносы на нас УЖЕ безрезультатны. С другой - плохо, что они ЕЩЕ безнаказаны.

  > > 51.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >Все, уже бегу оставлять отзыв! :-)

  Спасибо!

  >очень круто, что ты решился поднять такую тему, учитывая, как я уже говорила, что после такой статьи должен был неминуемо подняться (и, как видим, поднялся) ор выше гор О_о.

  Увы, до "гранд-шкандаль" пока еще далеко... Но я не теряю надежды! ;-)

  >Но и основной своей позиции - о том, что нет плохих и хороших народов - я все равно отказываться не собираюсь. Их-таки нет :-).

  Согласен. Вообще, мне очень нравится мудрая мысль, гуляющая по интернету уже не первый год: "Люди не делятся на партии, классы, расы инациональности. Люди делятся на умных и дебилов. А вот дебилы уже делятся на партии, классы, расы и национальности".

  >Как не собираюсь отказываться и от всех своих многочисленных национальных составляющих, включая 1/128 еврейскую часть ;-).

  О том, что у тебя не кровь, а гинетический "коктейль Молотова", давно уже никто не сомневается! Теория о том, что самые умные люди рождаются в смешанных браках - и чем больше в этой "смеси" составляющих, тем лучше - получает еще одно подтверждение. ;-)

52. Ноннейм 2023/03/12 10:06 [ответить]
А тем временем донос Славкина из техвопросов изчез. Удален модератором. :)

51. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2023/03/12 04:44 [ответить]
  > > 33.Путятин Александр Юрьевич
  >Мне будет интересно узнать твое мнение. ОЧЕНЬ интересно! ;-)

  Все, уже бегу оставлять отзыв! :-)

  Собственно, я тут не скажу ничего нового: ты снова проделал большую работу, перелопатил, как я понимаю, кучу источников, провел целое исследование - как ты всегда и делаешь. И очень круто, что ты решился поднять такую тему, учитывая, как я уже говорила, что после такой статьи должен был неминуемо подняться (и, как видим, поднялся) ор выше гор О_о.
  Я не ожидала, что евреев, предавших свой народ, было _настолько_ много. И я снова могу только повторить то, что уже писала: очень здорово, что ты пишешь такие статьи, рассказываешь о малоизвестных фактах, в том числе таких одиозных. Об этом надо знать, и об этом надо говорить.
  Но и основной своей позиции - о том, что нет плохих и хороших народов - я все равно отказываться не собираюсь. Их-таки нет :-).
  Как не собираюсь отказываться и от всех своих многочисленных национальных составляющих, включая 1/128 еврейскую часть ;-).

50. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/03/12 00:36 [ответить]
  > > 44.Сергей
  >Как-то странно у вас получается, К.Варб. государственная машина нацизма - бяка. А люди, являющиеся частями этой машины - невинные жертвы. Ничего себе, жертвочки - солдаты, офицеры, генералы. Ключевые фигуры, без которых машина насилия существовать не может в принципе!
  Да, вот именно так оно по сути и было.
  Человечество до 20го века ни с чем подобным в своей истории ещё не не сталкивалось.
  Да была Первая Республика была во многом подобная ей Советская Россия с системным государственным террором. Но этот террор оправдывался высокими целями и эти антисистемы оказались способными подавить "антисистемные силы". (Я закавычиваю, хотя корректнее и правильнее не кавычить, ибо это политологический и культурологический термин, а не политический и пропагандистский ярлык.)
  Но Третий Рейх это был новый шаг в развитии не только всего комплекса систем подавления государством населения, но и "новый взгляд" на всё население не только как на ресурс, но как на 100% расходный материал для осуществления своих прожектов.
  Что такое возможно, люди воспитанные культурой 19 века, просто не могли себе представить, тем более жители Германской Империи.

  Печально то что урок данный человечеству Гитлером, оказался человечеством невыученным, и не до конца понятым, ибо подобные режимы способны возникать абсолютно на любой идеологической платформе на любом любом континенте.

49. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/11 22:47 [ответить]
  > > 48.Ноннейм
  >В общем неплохо. :)

  Спасибо! ;-)

48. Ноннейм 2023/03/11 21:54 [ответить]
В общем неплохо. :)

47. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/11 17:14 [ответить]
  > > 46.666
  >Получается, чтобы сделать карьеру в Израиле, нужно было повоевать за Гитлера на поле тайной войны? :(((

  Как вариант.

46. 666 2023/03/11 16:56 [ответить]
Получается, чтобы сделать карьеру в Израиле, нужно было повоевать за Гитлера на поле тайной войны? :(((

45. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/11 15:35 [ответить]
  > > 41.Скептик
  >Ходили слухи, что Гейдрих тоже еврей - то ли на четверть, то ли на половину

  Слухи - они и есть слухи. Его отец родился вне брака незадолго до того, как бабушка (мать отца) вышла замуж за еврея. Соседи между собой судачили, что это они браком "грех прикрыли". Сколько в этом правды, сколько вымысла - разобрать невозможно.

  > > 42.Сергей
  >Слухи и про Эйхмана ходили, и что?

  Да ничего. Собака лает, ветер носит.

44. Сергей 2023/03/11 14:48 [ответить]
Как-то странно у вас получается, К.Варб. государственная машина нацизма - бяка. А люди, являющиеся частями этой машины - невинные жертвы. Ничего себе, жертвочки - солдаты, офицеры, генералы. Ключевые фигуры, без которых машина насилия существовать не может в принципе!

43. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2023/03/11 13:38 [ответить]
  > > 30.Винокур Роман
  >> > 29.К.Варб
  >>Хотя как я понимаю что именно по всем без различия вермахт или союзники.
  >А это важно.
  Да это ВАЖНО.
  >Вряд ли это имеет отношение к немецким солдатам.
  И в немецкой армии евреи были.
  Вообще-то на самом деле это очередной рецидив преступных идей 20го века, переложить вину с преступников и созданного ими преступного режима переложить на жертв.
  Что немецкие евреи знали о том что принято "окончательное решение по еврейскому вопросу"? Прям сами принимали это решение по нему? Там же ещё у большинства людей были "отсталые представления 19 века" о лоялизме стране пребывания, о долге перед правительством и государством и т.д. и т.п.
  Те лагеря которые потом стали лагерями смерти, в них же не только евреев отправляли, но и коммунистов, социалистов, гомосексуалистов, стойких христиан и всевозможных сектантов и прочих. В том числе и обычных немцев за мелочи даже не натягиваемые на административные.
  Огромная часть населения (возможно что даже большая, ибо нет статистики) прошло через эти лагеря, пусть и со сроками от недели до пары месяцев.
  В Рейхе была программа по созданию "более здорового" "нового немецкого общества". Момент в "1984" когда окончательно сломленные мыслепреступники перед окончательным их уничтожением возвращаются в тот же коллектив на то же рабочее место что до попадания в застенки внутренней партии, это не сильно гиперболизированное обобщение нацистской практики.
  Это мы то знаем, что у нацистов были заготовки и по окончательному решению "расово неполноценных немцев", а это как минимум 3\4 германских немцев. Притом эвтаназии и стерилизации массово начали проводится ЕМНИП ещё до 2МВ.
  имхо Надо просто понимать насколько чудовищно людоедская машина была создана нацистами. Осознать и реально ужаснуться!
  Просто, буднично, с немецкой педантичностью, в правовом порядке (ни один судья Рейха не попал под процесс денацификации), с ощущением должности всего этого режим выискивал, выкорчёвывал и уничтожал всякие остатки и зачатки человечности.
  >>>За Германию однако воевали и несколько миллионов солдат разной национальности, в том числе бывших граждан других стран. Например, около 750 тысяч русских (включая казаков), а также сотни тысяч украинцев, прибалтов и других выходцев из СССР.
  Опять же Вы вольно или невольно подменяете вопрос национальной и государственной принадлежности.
  >>Есть же немецкие оценки общему количеству хиви, да они именно такие (В МАКСИМАЛЬНОМ ПРИБЛИЖЕНИИ.)
  >Кроме хиви, были и достаточно большие боевые части.
  Были! Но боеспособность частей из советских граждан была крайней низкой.
  >Конечно, они часто использовались не на фронте, а для борьбы с партизанами и повстанцами.
  В смысле? Та которая была на фронте, да из самых боеспособных частей у противника. Так она она состояла из белогвардецев, русских немцев и прочих, и советских прошедших строгий психологический отбор совершенно несоветских граждан.
  Однако большинство эмигрантов немцам в сотрудничестве отказало, а некоторые в том числе и значительная эмигрантская фашиствующая часть стали оказывать всяческую поддержку СССР, в том числе и с участием в боевых действиях на его стороне.
  Относительно же борьбы с повстанцами. Как я понимаю камушек в огород российской балканской эмиграции активно участвовавшей в югославской гражданской войне 41-45 на стороне балканских правительств??? То есть по Вашему советский еврей в Израиле не должен бороться против палестинских террористов, потому что некогда Брежнев лобызался с Арафатом. Или обязательно испытывать моральные угрызения, особенно если он сам левых взглядов? Люди разные. Обстоятельства разные. Но терроризм есть терроризм.
  имхо Морален лишь вопрос: как ПРАВИЛЬНО бороться.
  А вот именно в карательных частях, да была очень высокая насыщенность расово и прочими правонеполноценными элементами. Сколько было из них с еврейскими корнями - исследований таких не видел.
  >>> То есть, по международному праву того времени они рассматривались как предатели, и на них не распространялись права военнопленных.
  >>Краснов вообще никогда не был советским гражданином, а был гражданином Рейха.
  >Краснов - да, но тех, кто перешли на сторону врага, было очень много.
  >Об этом есть немало источников.
  Я ещё раз: Вы сделали очень СИЛЬНОЕ заявление, заявив этим что польские, чехословацкие и прочие национальные части воевавшие со стороны СССР " по международному праву того времени они рассматривались как предатели, и на них не распространялись права военнопленных. "

  И всё же по Вашему П.С.
  СССР освободил до 41 года значительные но не все территории РИ, которые попали под власть Гитлера, так же многие бежали с освобождаемых территорий. Вот и всё содержание.
  Так что таких людей было много.
  Относительно же того что их били, то в РККА всё же было гуманное отношение к пленным, даже к нацистским извергам. То что такие случае были, особенно сразу после боестолкновений, вероятны, но что что были безусловно недоработка политической и идеологической работы командиров и политруков данной части РККА.
  Осуждать же бойцов РККА за это мы не имеем никакого морального, а тем более исторического права, когда осознаём с чем им приходилось сражаться и от какого ужаса они избавили нашу планету.
  ========================
  Холивар же как я понимаю имеет подложку к современным событиям.
  Преступники ли украинские граждане которые воюют за нацистский режим?
  За исключением идейных организаторов и вдохновителей этого процесса - они жертвы обстоятельств и преступного режима.
  А вот те кто едет движимый как внук Маркса животной русофобией сражаться за наци - безусловно мерзавецы, которым должно быть вынесено полное историческое осуждение и ныне и присно и на веке веков
  Аминь.

42. Сергей 2023/03/11 13:16 [ответить]
Слухи и про Эйхмана ходили, и что?

41. Скептик 2023/03/11 11:58 [ответить]
Ходили слухи, что Гейдрих тоже еврей - то ли на четверть, то ли на половину

40. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/11 10:54 [ответить]
  > > 37.Russischer Angriff

  >Вообще то если это антисемитизм, то Славкин борется с ним поздновато и не в том месте.

  Это старый приём: потеряли в тёмном переулке, ищем на проспекте под фонарём... Там светлее! ;-)

  >Так что сперва следует бороться с еврейскими антисемитами, окопавшимися в кнессете, а уже затем переходить на их единомышленников в других странах. И в первую очередь в США.

  А они борятся. Ригг в Германии под нескончаемой доследственной проверкой за свои высказывания. ;-)

  > > 38.Скунс
  >Измельчали нынешние славкины! :))))))

  Все мы стареем, усыхаем, скукоживаемся. Возраст! ;-)

  > > 39.Вася
  >Раньше и рубль был длиннее, и хрен толще! :))))

  А какие доносы на меня раньше славкины писали... Зачитаешься! И куда... В контору глубокого бурения! Теперь их даже на прокуратуру не хватает. Модератору жалуются. Тьфу! ;-)

39. Вася 2023/03/11 10:26 [ответить]
Раньше и рубль был длиннее, и хрен толще! :))))

38. Скунс 2023/03/11 10:11 [ответить]
Измельчали нынешние славкины! :))))))

37. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2023/03/11 09:43 [ответить]
  > > 33.Путятин Александр Юрьевич
  >> > 26.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна

  >>Если ты вдруг не видел, Славкин накатал на тебя донос на Техвопросы, косвенно подтверждая, что в статье ты прав :-).
  >
  >Ну, дык... У каждого писателя Самиздата есть свой любимый жанр! ;-)
  >
  >>Про саму статью чуть позже отпишусь.

  Вообще то если это антисемитизм, то Славкин борется с ним поздновато и не в том месте. Исследования Ригга публиковала израильская печать еще хрен знает в какие времена. Причем газета "Гаарец" делала это в связи с обсуждением закона об алии. Ведь согласно этому закону, право на репатриацию в Израиль получали те, о ком писал Ригг.
  Так что сперва следует бороться с еврейскими антисемитами, окопавшимися в кнессете, а уже затем переходить на их единомышленников в других странах. И в первую очередь в США.

36.Удалено написавшим. 2023/03/11 09:43

35. Сергей 2023/03/11 09:31 [ответить]
Судьба у него такая, странная :))))

34. Вася 2023/03/11 08:31 [ответить]
Да, Странник знатно обостраннился :)

33. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/11 07:07 [ответить]
  > > 25.Вера
  >Да. Неплохо написано. Очень неплохо.

  Благодарю Вас, Вера! ;-)

  > > 26.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  >Если ты вдруг не видел, Славкин накатал на тебя донос на Техвопросы, косвенно подтверждая, что в статье ты прав :-).

  Ну, дык... У каждого писателя Самиздата есть свой любимый жанр! ;-)

  >Про саму статью чуть позже отпишусь.

  Мне будет интересно узнать твое мнение. ОЧЕНЬ интересно! ;-)

  > > 27.Шкондини-Дуюновский Аристах Владиленович
  >Ага статья типа политика

  Типа - да ;-)

  >А на идеологическом фронте "жидобандеровцы" более охотно воюют, один пресловутый Портников чего стоит и Зеленский ему не уступает, самые щиросвидомые укронацисты евреской насьональности:)

  Диванные войска укро-рейха... Это - страшная сила! ;-)

  >Ну и вместо доисторических евреев вермахта, сейчас актуальнее жидобандеровцев пересчитать, служащих под знаменами Бандеры и Петлюры...

  И их посчитаем. Никуда не денутся!

  > > 28.Винокур Роман

  >За Германию однако воевали и несколько миллионов солдат разной национальности, в том числе бывших граждан других стран. Например, около 750 тысяч русских (включая казаков), а также сотни тысяч украинцев, прибалтов и других выходцев из СССР. То есть, по международному праву того времени они рассматривались как предатели, и на них не распространялись права военнопленных.
  >Было бы интересно, если бы вы написали очерк о таких людях, служивших на чужой стороне.

  Не исключено, что и о них напишу. Через какое-то время. Вот материал соберу...

  > > 31.МФ
  >Хорошо написано. Правильно.
  > Автору +10.

  Спасибо! ;-)

32. *Путятин Александр Юрьевич (sharkon-cons@yandex.ru) 2023/03/11 06:40 [ответить]
  > > 22.Странникъ
  >> > 20.Путятин Александр Юрьевич
  >>> > 18.Странникъ
  >>>Сложный для меня текст. Население Германии в годы войны было 70 миллионов человек.
  >>
  >>Это не в годы войны, в 1936 году. К 1940-му году оно выросло до 110 миллионов человек, за счет присоединненых к Рейху территорий.
  >>
  >
  >Солидные источники подтверждают эту же цифру 70 миллионов.
  >
  >https://www.feldgrau.com/ww2-germany-statistics-and-numbers/

  У-у-у... Дорогой Странникъ! Да вы у нас оказывается исследователь особого рода - из цикла "смотрит в книгу, видит фигу" ;-)

  Что ж, воспользуемся "солидным" немецким источником, если он вам уж так сильно нравится. Только прочитаем его весь, а не только ту строчку, которая запала вам в душу. Договорились?

  Смотрим общую численность населения. Оп-па... Последние данные за 1940 год. Чуть меньше 90 миллионов. Примерно посредине между вашими 70 и моими 110-112. Но я говорил о 1941 годе и о том, что что после 1940 года Рейх продолжал расширяться. А здесь общей численности за 1941 год нет. Зато ВНИМАНИЕ есть численность призванных по родам войск.

  Если помните, мы именно о них спорить начали. Я оценил это число в 24 миллиона военнослужащих вермахта, люфтваффе, СС и кригсмарине + 6 миллионов фольксштурам. В сумме 30 миллионов. Вы утверждали, что в два раза меньше.

  Смотрим предложенный вами источник:

  вермахт 17 893 200
  люфтваффе 3 400 000
  кригсмарине 1 500 000
  ваффен-СС 1 000 000

  Суммируем: 23 793 200

  Округленно - те самые 24 миллиона, о которых я вам говорил. Плюсуем фолькстурм, который вы не оспаривали, получаем 30 миллионов.

  >резюмируя, я не могу рассматривать ваш текст как научный, поскольку он основан на недостоверной, тенденциозной информации, отвергнутой мировым научным сообществом.

  А чем резюмируете? Резюматором? Ну-ну ;-)

  > > 23.К.Варб

  >Германия без завоза иностранного сырья не могла себя самостоятельно прокормить после 1МВ.

  Не спорю. Но это отдельная большая тема. По ней не статьи - фолианты нужно писать. ;-)

  > > 24.К.Варб
  >А вообще хорошо, добротно и максимально объективно написано.
  >Заслуженные +10!

  Спасибо, Константин! ;-)

  >А на подробное всеобъемлющее исследование на эту тему, не хватит и жизни, и не одной.

  Да, наверное...

31. МФ 2023/03/11 05:27 [ответить]
Хорошо написано. Правильно.
Автору +10.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Путятин Александр Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: Евреи вермахта - жертвы или палачи? ()

Комментарии: Евреи вермахта - жертвы или палачи?
()