Пузырь Ольга Геннадиевна : другие произведения.

Комментарии: Глава 18
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Пузырь Ольга Геннадиевна (olga.puzyr@ukr.net)
  • Размещен: 11/07/2008, изменен: 17/02/2009. 19k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    Так-с! Глава исправленная. Ари и Сэт поселены в разные комнаты!))) Но им предстоит разговор. Принимаю тапки, но мягкие. Если и такой конец не нравится, говорите - буду переписывать!:)
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11. Харламова Дарья Сергеевна (markiza84@bk.ru) 2008/07/01 00:25 [ответить]
      Спасибо за продолжение, автор)
    12. *Пузырь Ольга Геннадиевна (moonline@meta.ua) 2008/07/01 00:26 [ответить]
      > > 10.Саша
      >Замечательно, только жаль что мало.
      
      Ну так, пишу уже:)
      
    13. *Пузырь Ольга Геннадиевна (moonline@meta.ua) 2008/07/01 00:26 [ответить]
      > > 11.Харламова Дарья Сергеевна
      >Спасибо за продолжение, автор)
      
      *покраснела* Не за что;)
      
    14. Deliya 2008/07/01 00:54 [ответить]
      О-о-очень мало!!! Проду!
    15. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/01 01:38 [ответить]
      > > 14.Deliya
      >О-о-очень мало!!! Проду!
      Добавила всю главу))) И в общий файл:)
    16. Винокурова Нинэрия Николаевна (neria@pochta.ru) 2008/07/01 01:52 [ответить]
      Чмаффф) Оль я тя лю))))) Вот ток когда они узнают, а?
      
    17. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/01 01:56 [ответить]
      > > 16.Винокурова Нинэрия Николаевна
      >Чмаффф) Оль я тя лю))))) Вот ток когда они узнают, а?
      
      Я буду издеваться над ними до последнего;))
    18. Родякова Яна (zheleznaya-deva@mail.ru) 2008/07/01 08:06 [ответить]
      > > 17.Пузырь Ольга
      >
      >Я буду издеваться над ними до последнего;))
      
      
      Бедные)))
      Кстати, а вот если он любит Арх`Анну, то как у него в планах стоит развитие отеношений? Вроде о свадьбе знает... То есть получается (чисто теоретически) он соберается изменять Анне с ней же? О.о
    19. Колхитида Медея (medea-30@yandex.ru) 2008/07/01 09:57 [ответить]
      Очень интересно! Бедные Сэт и Ари, я им сочувствую, что еще над ними автор сотворит. *злорадно хихикает*
    20. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/01 21:24 [ответить]
      > > 18.Родякова Яна
      >> > 17.Пузырь Ольга
      >Бедные)))
      >Кстати, а вот если он любит Арх`Анну, то как у него в планах стоит развитие отеношений? Вроде о свадьбе знает... То есть получается (чисто теоретически) он соберается изменять Анне с ней же? О.о
      Ну если учесть что он был воспитан как престолонаследник, то у него должны быть хоть какие-то морально-этические понятия.Следовательно принудить Ари к развитию отношений он не может, тем более, когда сам узнает что она все-таки решила замуж выходить.:) А что там дальше будет, автор пока и сам не знает:)
      
      
    21. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/01 21:25 [ответить]
      > > 19.Колхитида Медея
      >Очень интересно! Бедные Сэт и Ари, я им сочувствую, что еще над ними автор сотворит. *злорадно хихикает*
      *Аццкий смех* Ну я уж что-нибудь придумаю:)
      
      
    22. addler (venus666@i.ua) 2008/07/01 23:57 [ответить]
      Приветик, Оль. Прочла я обе последние главы одним махом)))) В восторге как всегда))) Неужели история близится к финалу?
      П.С. Мне всегда было интересно, а шо ж там..за свадьбой героев (если таковая будет, точнее надеюсь, что будет). Многие доводят историю до свадьбы и все... а ты не хочешь написать о их семейной жизни? Мне было б интересно))))
    23. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/01 23:25 [ответить]
      > > 22.addler
      >Приветик, Оль. Прочла я обе последние главы одним махом)))) В восторге как всегда))) Неужели история близится к финалу?
      Приветик))) Ну-у, я очень надеюсь, что близится. Но что-то в последнее время пишу много глав, которые не планировала, так что даже не знаю;)
      >П.С. Мне всегда было интересно, а шо ж там..за свадьбой героев (если таковая будет, точнее надеюсь, что будет). Многие доводять историю до свадьбы и все... а ты не хочешь написать о их семейной жизни? Мне было б интересно))))
      *Подняла лапки вверх* Я сама даже боюсь представить. У меня весьма своеобразное понимание о семейной жизни;)
      А может потому и не доводят, что боятся - после свадьбы сказка закончится, и наступит ежедневный быт. Даже не знаю:) Но могу подумать над этим предложением. Хотя, если так подумать, то в эту книгу семейная жизнь, если таковая будет, просто не поместится:)
      
      
    24. addler (venus666@i.ua) 2008/07/02 00:11 [ответить]
      А как на счет *том 2 - семейная жизнь*))????))))))))) Обещаюсь коментировать и, в случае надобности, закуплю новую партию пушистиньких тапочек. Мне хотелось бы читать об их приключениях и дальше, о романтике между ними в новом статусе (муж-жена), о том как они на деле исполняют обеты венчания и т.п))) Твое, Оль, представление о семейной жизни, понимание идеальной семьи, твои мечты и фантазии ведь возможно положить в основу новой книги о любымых моих героях...
    25. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/02 00:21 [ответить]
      > > 24.addler
      >А как на счет *том 2 - семейная жизнь*))????))))))))) Обещаюсь коментировать и, в случае надобности, закуплю новую партию пушистиньких тапочек. Мне хотелось бы читать об их приключениях и дальше, о романтике между ними в новом статусе (муж-жена), о том как они на деле исполняют обеты венчания и т.п))) Твое, Оль, представление о семейной жизни, понимание идеальной семьи, твои мечты и фантазии ведь возможно положить в основу новой книги о любымых моих героях...
      Для начала нужно завершить "том 1 - как все начиналось...")))) А он как-то подозрительно растягивается))
      Ну фантазии, конечно, на эту тему иногда появляются. Но мне очень сложно описать словами)) И сейчас немного тяжеловато их отношения описывать((
      А идеалы не все воспринимают в книгах:( Да и для новой книги нужна новая интрига... Семейная жизнь может послужить только фоном, на котором она развернется...Хотя можно подумать над заманчивым предложением:)
      
      
    26. addler (venus666@i.ua) 2008/07/02 00:27 [ответить]
      > > 25.Пузырь Ольга
      >Для начала нужно завершить "том 1 - как все начиналось...")))) А он как-то подозрительно растягивается))
      >А идеалы не все воспринимают в книгах:( Да и для новой книги нужна новая интрига... Семейная жизнь может послужить только фоном, на котором она развернется...Хотя можно подумать над заманчивым предложением:)
      
      Знаешь, читатели не страдают от того, что интерессная вещь расстягивается)) + Ты думай))))), думай))))Авось и детей им надумаешь *мечтательно*....
      
    27. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/02 00:31 [ответить]
      > > 26.addler
      >> > 25.Пузырь Ольга
      >
      >Знаешь, читатели не страдают от того, что интерессная вещь расстягивается)) + Ты думай))))), думай))))Авось и детей им надумаешь *мечтательно*....
      Ой! вот про детей не надо:))) Пока что по крайней мере)) Мы еще с их отношениями не разобрались)))
      А к рассказу, наверное, не мешало бы название придумать нормальное)) А то ведь АрхАнна - как бы просто рабочее:)
      
    28. addler (venus666@i.ua) 2008/07/02 00:42 [ответить]
      > > 27.Пузырь Ольга
      >Ой! вот про детей не надо:))) Пока что по крайней мере)) Мы еще с их отношениями не разобрались)))
      >А к рассказу, наверное, не мешало бы название придумать нормальное)) А то ведь АрхАнна - как бы просто рабочее:)
      
      Ну нет, так нет)) Подождем с детьми)))) *смеясь*
      + заводи новую тему для коментарий и будем активно придумывать заглавия, а ты выберешь, если что-то понравится))))))) От будет кому-то счастья)))))
    29. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/02 10:11 [ответить]
      > > 24.addler
      >Твое, Оль, представление о семейной жизни, понимание идеальной семьи, твои мечты и фантазии
      
      :-D Провокаторша...
      Сильно личная информация вообще-то, чтобы ее в книгу выкладывать.
      Да и мало кто умеет формулировать словами свои представления об идеале.
      
      
      
    30. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/03 20:25 [ответить]
      > > 29.Серый Кот
      >> > 24.addler
      >:-D Провокаторша...
      >Сильно личная информация вообще-то, чтобы ее в книгу выкладывать.
      >Да и мало кто умеет формулировать словами свои представления об идеале.
      Проблема скорей всего не в том, что это личное... просто личное очень тяжело передавать словами;)
      
    31. Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/03 21:19 [ответить]
      > > 30.Пузырь Ольга
      >Проблема скорей всего не в том, что это личное... просто личное очень тяжело передавать словами;)
      
      Дык!
      Но с другой стороны полезно... для лучшего понимания себя.
      
      
    32. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/03 22:30 [ответить]
      > > 31.Серый Кот
      >> > 30.Пузырь Ольга
      >
      >Дык!
      >Но с другой стороны полезно... для лучшего понимания себя.
      
      Ну можно попробовать)))Но все равно мы говорим о второй книге, а мне еще первую не мешало бы закончить:))))
    33. Addler (venus666@i.ua) 2008/07/04 00:20 [ответить]
      Та мы помним, что ты еще эту заканчиваешь)))))))))
    34. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/04 01:49 [ответить]
      > > 33.Addler
      >Та мы помним, что ты еще эту заканчиваешь)))))))))
      
      Ага! долго и нудно пытаюсь закончить, но никак не могу;))
      
    35. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/05 20:11 [ответить]
      Подумалось мне вдруг, почему это 80% процентов всего "женского фентези" распадается на два сюжетных типа:
      
      1. Гланая Героиня - человек. А основное свойство избранника (зачастую эльфа) - "невероятно красив" (хотя порою отличается паршивым характером, но превоспитывается к концу книги под влиянием ГГ).
      
      2 Главная Героиня - не человек. Избранник же - человек, причем совершенно не обязательно красивый. Однако основное его отличительное свойство - способность вытерпеть присутвие рядом Главной Героини (часто весь сюжет посторен вокруг того, сколь это не легко).
      
      И что самое интересное - эти пары в произведениях почти не пересекаются.
      К чему бы?
    36. *Пузырь Ольга Геннадиевна (moonline@meta.ua) 2008/07/05 20:28 [ответить]
      > > 35.Серый Кот
      >Подумалось мне вдруг, почему это 80% процентов всего "женского фентези" распадается на два сюжетных типа:
      >
      >К чему бы?
      Это упрек мне?
      
      
    37. Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/05 21:13 [ответить]
      > > 36.Пузырь Ольга Геннадиевна
      >Это упрек мне?
      
      Нет, это мысли вслух. :-)
      Просто уж очень хорошо вписывается в общую схему.
      
    38. Логинова Надежда (ligmagbla@rambler.ru) 2008/07/05 21:24 [ответить]
      Ээээ...ооооо....
      Сэт вроде бы нормальный, без отклонений. Арханна тож не сильно вредная.
      К чему бы это?
    39. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/05 22:09 [ответить]
      > > 37.Серый Кот
      >> > 36.Пузырь Ольга Геннадиевна
      >>Это упрек мне?
      >
      >Нет, это мысли вслух. :-)
      >Просто уж очень хорошо вписывается в общую схему.
      А-а-а...Ну, может и вписывается)) Но , честно, я бы не смогла писать про уродливую ГГ или ее половинку. К тому уже особой вредностью Ари вроде бы не страдает, так что терпеть ее выходки вполне реально:))
      
    40. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/06 02:23 [ответить]
      > > 39.Пузырь Ольга
      >А-а-а...Ну, может и вписывается)) Но , честно, я бы не смогла писать про уродливую ГГ или ее половинку. К тому уже особой вредностью Ари вроде бы не страдает, так что терпеть ее выходки вполне реально:))
      
      Именно. Ветвь - 1. :-)
      И мысля была вовсе не про произведения как таковые, а про авторов.
      Про то, что "мечты имеют свойство сбываться". А сюжеты, нарисованные на бумаге - становиться реальностью.
      
      Но так будет все равно не понятно... :-( Попробую намекнуть чуть подробнее.
      Вот смотри, во второй ветви все просто: находиться рядом с ГГ порою тяжело, чем-то им в своих избранниках приходится жертвовать. В качестве допустимой жертвы выбирается красота, знатность, срок жизни... и прочие "социально значимые ценности".
      С первой ветвью - сложнее. Кажется, что в этом случае подобные жертвы не нужны и отсутствуют. Так ли это? Чем платит ГГ за то, чтобы окружающие сказали: "она собой вреднстью не страдает", "с ней удобно"?
      Какова _эта_ жертва?
    41. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/06 02:55 [ответить]
      > > 40.Серый Кот
      >> > 39.Пузырь Ольга
      >
      >Именно. Ветвь - 1. :-)
      >И мысля была вовсе не про произведения как таковые, а про авторов.
      >Про то, что "мечты имеют свойство сбываться". А сюжеты, нарисованные на бумаге - становиться реальностью.
      Ну чаще всего авторы пишут о том, что у них в жизни происходят.. или , например, что хотелось бы, чтоб происходило. Отсюда и такие ГГ))
      >Но так будет все равно не понятно... :-( Попробую намекнуть чуть подробнее.
      >Вот смотри, во второй ветви все просто: находиться рядом с ГГ порою тяжело, чем-то им в своих избранниках приходится жертвовать. В качестве допустимой жертвы выбирается красота, знатность, срок жизни... и прочие "социально значимые ценности".
      >С первой ветвью - сложнее. Кажется, что в этом случае подобные жертвы не нужны и отсутствуют. Так ли это? Чем платит ГГ за то, чтобы окружающие сказали: "она собой вреднстью не страдает", "с ней удобно"?
      >Какова _эта_ жертва?
      Ну-у-у...даже не знаю как сказать. Если отталкиваться от обратного: чем ГГ отпугивают и создают дискомфорт? Вредный, въедливый, мерзкий характер. Внешность можно не брать в расчет - на вкус и цвет фломастеры разные. Ехидные комментарии, чрезмерная стервозность порой отпугивают даже самых стойких прЫнцов. Отсюда иногда создается впечатление нереальности происходящего, когда эти же прЫнцы все равно пускают слюни на ГГ и старательно делают вид что страстно влюблены. Ведь постоянная язвительность никогда ничего хорошего не приносит. ГГ по идее должны тогда воспринимать как агрессивную.
      Ну и возвращаясь к вопросу Чем ГГ должна пожертвовать?Как мне кажеться, она должна уметь хоть немного уметь сдерживать свои эмоции. Особенно ту же язвительность и стервозность , присущую большинству. Не говорю, что этого не должно быть... но всего в меру;)Чем платит ГГ, чтоб "с ней было удобно"? Ну, по крайней мере не быть эгоисткой. Любить себя - это конечно обязательно, но в меру.В любом случае, ГГ приходится скрывать какую-то часть себя:)
      
      
    42. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/06 12:30 [ответить]
      > > 41.Пузырь Ольга
      > Ведь постоянная язвительность никогда ничего хорошего не приносит. ГГ по идее должны тогда воспринимать как агрессивную.
      
      То, что язвительность - форма самозащиты, очевидно?
      
      > Ну и возвращаясь к вопросу Чем ГГ должна пожертвовать?Как мне кажеться, она должна уметь хоть немного уметь сдерживать свои эмоции.
      > В любом случае, ГГ приходится скрывать какую-то часть себя:)
      
      А теперь подумаем, в какой мере "необходимость скрывать какую-то часть себя" совместима с любовью?
      В "влюбленностью" совместимо, это понятно. А вот с любовью? (Учитывая входящий в ее состав элемент "доверия".)
      И какова же цена на самом деле?
      
      P/S
       Подумал, что стоит уточнить:
      - Есть разница между личной "приватной зоной" и искажением образа себя (то же скрывание стервозности - сюда). И если первое - часть личной свободы, то второе - ближе к обману.
      
    43. Логинова Надежда (ligmagbla@rambler.ru) 2008/07/06 16:50 [ответить]
      Кот, скажите конкретно, что именно вам не нравится в Арханне. А то сплошные досужие рассуждения.
      Как говорится, "предъявите преступный элемент, или платите за ложный вызов" (с)
    44. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/06 19:38 [ответить]
      > > 43.Логинова Надежда
      >Кот, скажите конкретно, что именно вам не нравится в Арханне.
      
      А кто сказал, что в АрхАнне мне что-то не нравится. :-)
      Ольга кажется поняла, о чем "досужие рассуждения". На мой взгляд, этого достаточно.
      
      
    45. Логинова Надежда (ligmagbla@rambler.ru) 2008/07/06 20:39 [ответить]
      Тогда зачем сия демагогия? Показать всем, что вы умный? Я сходила на вашу страничку и почитала. Да, умный. Доказывать это не надо.
      З.Ы. Олька, можешь флуд удалить ;)))
    46. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/06 21:17 [ответить]
      > > 45.Логинова Надежда
      >З.Ы. Олька, можешь флуд удалить ;)))
      
      Может. ( В смысле, не обижусь. :-) )
      
      P/S
      Но очень любопытственно, как поступит в реальной ситуации выбора... ;-)
      
      
    47. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/07 00:28 [ответить]
      > > 42.Серый Кот
      >> > 41.Пузырь Ольга
      >
      >То, что язвительность - форма самозащиты, очевидно?
      Ну в какой-то мере - да. Но не всегда. Можно ведь ответить так, что человек еще долго отходить будет, но не применив при язвительного тона:)
      >
      >А теперь подумаем, в какой мере "необходимость скрывать какую-то часть себя" совместима с любовью?
      >В "влюбленностью" совместимо, это понятно. А вот с любовью? (Учитывая входящий в ее состав элемент "доверия".)
      >И какова же цена на самом деле?
      Ну тут, просто я пока до конца обьяснить свою точку зрения не смогу:) Я перед людьми не открываюсь никогда до конца, да и не влюблялась ни разу. не говоря уже и о любви;)
      Доверие разрушает ложь и тайны.. Но скрывать же нужно то, что отталкивает людей. Вреда это вроде бы не приносит, да и иногда такие черты характера просто исчезают, как бы человек подстраивается под другого. Если он ДЕЙСТВИТЕЛЬНО любит. Воть!! То есть, он в любом случае жертвует частичкой себя...
      >P/S
      > Подумал, что стоит уточнить:
      >- Есть разница между личной "приватной зоной" и искажением образа себя (то же скрывание стервозности - сюда). И если первое - часть личной свободы, то второе - ближе к обману.
      Ну если стервозность - как акт самозащиты, то ее не скрывают, она сама исчезает, когда человек не чувствует потенциальной опасности:)
      
      
    48. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/07 00:29 [ответить]
      > > 46.Серый Кот
      >> > 45.Логинова Надежда
      >>З.Ы. Олька, можешь флуд удалить ;)))
      >
      >Может. ( В смысле, не обижусь. :-) )
       Да ладно:) Я не злобный модер, чтоб флуд удалять:) Оставлю напамять, авось на какую-то мысль натолкнет:)
      
      
    49. *Серый Кот (alexsoff@gmail.com) 2008/07/07 07:44 [ответить]
      > > 47.Пузырь Ольга
      > Да ладно:) Я не злобный модер, чтоб флуд удалять:) Оставлю напамять, авось на какую-то мысль натолкнет:)
      
      Ну тогда можем и продолжить разговор...
      
      > Доверие разрушает ложь и тайны.. Но скрывать же нужно то, что отталкивает людей.
      
      Да? От всех?
      --------------
      Не помню откуда, из Веллера кажется...
      " - Они поженились счастливые.
      - Придя домой она смыла косметику.
      - Он увидел и повесился."
      :-D
      --------------
      
      > Вреда это вроде бы не приносит,
      
      Правда, правда??? Даже в плане потери доверия?
      
      > да и иногда такие черты характера просто исчезают, как бы человек подстраивается под другого.
      
      Вот это уже другой разговор. Не видимость, а изменение действительного.
      Только может быть о грядущих изменениях любимому знать стоит?
      Глядишь и поможет чем... или отговорит от какой дури.
      
      А теперь поглядим, к какой категории относится то, что скрывают друг от друга Сэтьен и Анна?
      К тому, что собираются "изжить"? Или что "само пройдет"?
      Вроде бы нет. Да и внешнего запрета (типа "государственной тайны") на них никто не накладывал.
      Вывод? Пока они не воспринимают свои отношения всерьез - допустимо, но с любовью несовместимо окажется.
      
      Да и вообще поведение Анны по сюжету не взрослое. Не то чтобы оно было неправдоподобно (мало ли людей до седых волос так и не взрослеет), но это не поступки самостоятельной личности.
      Что она делает? Сперва сбегает от ситуации. Положим если ситуация несущественная, то это действительно одно из возможных решений. Пусть так.
      А вот дальше, когда Анна слегка взрослеет и убеждается, что это решение не катит. Тогда что?
      Тогда, 'родители были правы', и возвращаемся назад. Сугубо двоичная логика - либо сбегать, либо возвращаться. Либо 'родители неправы, сбегу', либо 'извини меня мама, я ошиблась'.
      Обрати внимание - оба решения не самостоятельны. Да собственно говоря оба они - не решения.
      
      А что может быть решением? (!!! Ниже только пример рассуждений. Но не предложение по сюжету. Сюжет - это твое. !!! )
      -------
      Итак, какова задача?
      Задача: объединить королевства перед войной.
      Решится ли эта задача женитьбой по решению родителей? А вот не факт...
      Первое: женитьба дочери советника на наследном принце неправдоподобна. Это слишком большой мезальянс, даже если дочь советника королевской крови. А если учесть отношение эльфов к людям - особенно. Скорее подберут тоже какого-нибудь 'сына советника'.
      Второе: правители сколачивают коалицию, а 'отступники' что просто так на это смотреть будут? Очевидно нет. Можно конечно убить одну-две (несколько) ключевых фигур, но это скорее запасной вариант, ибо 'не изящно'. Куда изящнее - женить одну из невест 'на своем'. Ибо как тогда повернется ситуация, э?
      С принцессой сие провернуть сложно, она выйдет за принца (равное к равному), а вот с Анной... глупы они были бы если бы не попробовали.
      И каково же могло бы быть решение (действительно 'личное решение') Анны? Как вариант - не домой возвращаться, а ехать в черноэльфийское королевство. Выяснять, оставаясь в тени, что там за жених. И действительно ли это правильный вариант решения задачи. А если нет, то что можно сделать, чтобы исправить...
      (Кстати, при этом они с Сэтьеном оказываются 'по одну сторону баррикад', и необходимость во лжи отпадает.)
      --------
      
      
    50. *Пузырь Ольга (moonline@meta.ua) 2008/07/07 19:21 [ответить]
      > > 49.Серый Кот
      >> > 47.Пузырь Ольга
      >> Доверие разрушает ложь и тайны.. Но скрывать же нужно то, что отталкивает людей.
      >
      >Да? От всех?
       ну есть же и личные тайны, о которых просто не хочется рассказывать или просто больно таким делиться;)
      >--------------
      >Не помню откуда, из Веллера кажется...
      >" - Они поженились счастливые.
      >- Придя домой она смыла косметику.
      >- Он увидел и повесился."
      >:-D
       :D
      >
      >> Вреда это вроде бы не приносит,
      >
      >Правда, правда??? Даже в плане потери доверия?
      Ну, скажем так... я человек- недоверчивый. Если сразу что-то оттолкнуло в человеке, не смогу поменять отношение. И к тому же, повторюсь, ни разу не влюблялась, так что о доверии в отношениях могу себе только представлять:)
      >
      >> да и иногда такие черты характера просто исчезают, как бы человек подстраивается под другого.
      >
      >Вот это уже другой разговор. Не видимость, а изменение действительного.
      >Только может быть о грядущих изменениях любимому знать стоит?
      >Глядишь и поможет чем... или отговорит от какой дури.
      А если самой не нравится какая-то черта и ты четко осознаешь, что и другим она вряд ли понравиться? Может, тогда есть смысл самому побороть это в себе?
      >А теперь поглядим, к какой категории относится то, что скрывают друг от друга Сэтьен и Анна?
      >К тому, что собираются "изжить"? Или что "само пройдет"?
      >Вроде бы нет. Да и внешнего запрета (типа "государственной тайны") на них никто не накладывал.
      >Вывод? Пока они не воспринимают свои отношения всерьез - допустимо, но с любовью несовместимо окажется.
      
      >Да и вообще поведение Анны по сюжету не взрослое. Не то чтобы оно было неправдоподобно (мало ли людей до седых волос так и не взрослеет), но это не поступки самостоятельной личности.
      >Что она делает? Сперва сбегает от ситуации. Положим если ситуация несущественная, то это действительно одно из возможных решений. Пусть так.
      >А вот дальше, когда Анна слегка взрослеет и убеждается, что это решение не катит. Тогда что?
      Так она все-таки немного взрослеет?:)
      >Тогда, 'родители были правы', и возвращаемся назад. Сугубо двоичная логика - либо сбегать, либо возвращаться. Либо 'родители неправы, сбегу', либо 'извини меня мама, я ошиблась'.
      А разве осознание ошибки - это не шаг к ее исправлению?? Она ведь поняла, к чему привел ее побег. Поздно, да, не спорю. Но никто не идеален. И многим в книгах не нравятся идеализированные образы. Но как только отходишь от идеала - тебе делают, образно говоря, выговор. Это я вообще говорю;) Не взрослая - может быть. Так значит нужно дать ей шанс повзрослеть.
      >Обрати внимание - оба решения не самостоятельны. Да собственно говоря оба они - не решения.
      
      >А что может быть решением? (!!! Ниже только пример рассуждений. Но не предложение по сюжету. Сюжет - это твое. !!! )
      >-------
      >Итак, какова задача?
      >Задача: объединить королевства перед войной.
      >Решится ли эта задача женитьбой по решению родителей? А вот не факт...
      >Первое: женитьба дочери советника на наследном принце неправдоподобна. Это слишком большой мезальянс, даже если дочь советника королевской крови. А если учесть отношение эльфов к людям - особенно. Скорее подберут тоже какого-нибудь 'сына советника'.
      Ну тут я немного не прописала.. и буду еще исправлять...Просто мне нужно было изначально объяснить политическую ситуацию:)
      >Второе: правители сколачивают коалицию, а 'отступники' что просто так на это смотреть будут? Очевидно нет. Можно конечно убить одну-две (несколько) ключевых фигур, но это скорее запасной вариант, ибо 'не изящно'. Куда изящнее - женить одну из невест 'на своем'. Ибо как тогда повернется ситуация, э?
      Эм... написана пока только половина книги, ну или чуть больше... Отступники будут, и по секрету, они уже появлялись...Позже все будет объясняться:)
      >С принцессой сие провернуть сложно, она выйдет за принца (равное к равному), а вот с Анной... глупы они были бы если бы не попробовали.
      >И каково же могло бы быть решение (действительно 'личное решение') Анны? Как вариант - не домой возвращаться, а ехать в черноэльфийское королевство. Выяснять, оставаясь в тени, что там за жених. И действительно ли это правильный вариант решения задачи. А если нет, то что можно сделать, чтобы исправить...
      Но ведь она не повзрослела до своих 20. Избалованный ребенок. Под всей маской Ари, которая так в себе уверена, возможно до сих пор живет еще до конца не сформировавшаяся личность. Ей нужно дать шанс, толчек.. и возможно - тогда...:)
      
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"