9. (papon@mail.ru) 2002/08/28 16:19
[ответить]
Такие живые, НАСТОЯЩИЕ персонажи среди засилья суперменов и гоблинов. От одного представления, как Стяжаев с Упендрой, две сироты, сидят и делятся бедами - душа в клочья разрывается. Не устаю восхищаться стилем. Девять баллов.
С восторженными интонациями, Павел.
P.S. Опечатка: «все стальное время», в первом же абзаце.
8. (oliashenko@yandex.ru,oliashenko@mail.ru) 2002/05/09 21:37
[ответить]
>>7.Свердлов Леонид
отобрать машинку? Он говорит: "Она хочет ко мне" - и верит. Не так ли и Чемодаса убежден, что тараканы хотят к Упендре?
>Ах, вот оно что! А я думал, ему тараканы понравились. А он их просто выживал к Упендре. Какое коварство!
возможно, и понравились, но он решил, что в другой комнате им будет лучше. К тому же и Упендре с ними веселее, а главное, в интересах дела необходимо их переселить. Чтоы не мешали реконструкции. Все соображения сошлись.
У Чемодасы ведь личных интересов нет, он руководствуется интересами дела.
7. (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/09 15:49
[ответить]
>>6.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>5.Свердлов Леонид
>>>>4.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>>>3.Свердлов Леонид
>>>>Но про интеллект тараканов, вроде бы, доказано.
>>>А что доказано? Я ничего не знаю. Расскажите
>>"Я сам с ними только сегодня познакомился, – сказал Чемодаса. – Вот, решил и тебя познакомить. Они тоже книгами интересуются. Я и подумал, наверное, вам будет интересно поговорить".
>>Чемодаса-то врать не станет.
>А что такое врать? Он ведь прагматик, волюнтарист (как Ленин), его картина мира легко подстраивается под его цели. А цель у него в данном случае - избавиться от тараканов, переселить их из комнаты, которую он занял, в другую. Поэтому он свято убежден, что это лучше для всех. Знаете, как говорит ребенок, который хочет у другого отобрать машинку? Он говорит: "Она хочет ко мне" - и верит. Не так ли и Чемодаса убежден, что тараканы хотят к Упендре?
Ах, вот оно что! А я думал, ему тараканы понравились. А он их просто выживал к Упендре. Какое коварство!
6. (oliashenko@yandex.ru,oliashenko@mail.ru) 2002/05/08 18:49
[ответить]
>>5.Свердлов Леонид
>>>4.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>>3.Свердлов Леонид
>Наконец-то у Вас в разделе стали правильно отображаться обсуждения!
>
И не говорите! Сама замучилась.
>>>Но про интеллект тараканов, вроде бы, доказано.
>>А что доказано? Я ничего не знаю. Расскажите
>"Я сам с ними только сегодня познакомился, – сказал Чемодаса. – Вот, решил и тебя познакомить. Они тоже книгами интересуются. Я и подумал, наверное, вам будет интересно поговорить".
>Чемодаса-то врать не станет.
А что такое врать? Он ведь прагматик, волюнтарист (как Ленин), его картина мира легко подстраивается под его цели. А цель у него в данном случае - избавиться от тараканов, переселить их из комнаты, которую он занял, в другую. Поэтому он свято убежден, что это лучше для всех. Знаете, как говорит ребенок, который хочет у другого отобрать машинку? Он говорит: "Она хочет ко мне" - и верит. Не так ли и Чемодаса убежден, что тараканы хотят к Упендре?
>>>А, может быть, чемоданные жители и не влияют на людей. Просто собирателю было очень одиноко. Не зря ведь он даже с нервным соседом общался. А чемоданные жители развеяли его одиночество. И жене его, наверное, тоже одиноко. А тут, опять же, чемоданные жители, с которыми поговорить и которых покормить можно. А то кого кормить?
>>Кормить можно кого угодно, тех же тараканов.
>Если я правильно понял, защита коллекции от тараканов заключалась именно в недопущении их в комнату. Ради этого коллекционер даже сам не ел. Так что невозможно представить, что он стал бы их кормить.
Я имела в виду соседку. Она ведь за то и была изгнана, что регулярно "кормила" тараканов.
>>Мне кажется, что дело здесь не в чемоданных жителях вообще, а в личности Упендры. Ну, и Чемодасы тоже, поскольку он при нем. Если бы на месте Упендры оказался какой-нибудь несимпатичный тип, не думаю, что Стяжаев стал бы терпеть его присутствие. Он, когда надо, вполне способен проявить принципиальность. Поскольку он аскет, и терять ему, по сути дела, нечего (кроме коллекции), он никого не боится и ни под кого специально не подстраивается. В этом отношениия я на него похожа, мне тоже нечего терять (кроме коллекции)
>Да, обаяния у него не отнимешь. Однако, в чемоданах он никого, кроме Чемодасы, не обаял.
Там от него просто устали. Для Чемоданов его было слишком много, это не его масштаб
5. (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/08 18:27
[ответить]
>>4.Ляшенко Ольга Валентиновна
>>>3.Свердлов Леонид
Наконец-то у Вас в разделе стали правильно отображаться обсуждения!
>>Но про интеллект тараканов, вроде бы, доказано.
>А что доказано? Я ничего не знаю. Расскажите
"Я сам с ними только сегодня познакомился, – сказал Чемодаса. – Вот, решил и тебя познакомить. Они тоже книгами интересуются. Я и подумал, наверное, вам будет интересно поговорить".
Чемодаса-то врать не станет.
>>А, может быть, чемоданные жители и не влияют на людей. Просто собирателю было очень одиноко. Не зря ведь он даже с нервным соседом общался. А чемоданные жители развеяли его одиночество. И жене его, наверное, тоже одиноко. А тут, опять же, чемоданные жители, с которыми поговорить и которых покормить можно. А то кого кормить?
>Кормить можно кого угодно, тех же тараканов.
Если я правильно понял, защита коллекции от тараканов заключалась именно в недопущении их в комнату. Ради этого коллекционер даже сам не ел. Так что невозможно представить, что он стал бы их кормить.
>Мне кажется, что дело здесь не в чемоданных жителях вообще, а в личности Упендры. Ну, и Чемодасы тоже, поскольку он при нем. Если бы на месте Упендры оказался какой-нибудь несимпатичный тип, не думаю, что Стяжаев стал бы терпеть его присутствие. Он, когда надо, вполне способен проявить принципиальность. Поскольку он аскет, и терять ему, по сути дела, нечего (кроме коллекции), он никого не боится и ни под кого специально не подстраивается. В этом отношениия я на него похожа, мне тоже нечего терять (кроме коллекции)
Да, обаяния у него не отнимешь. Однако, в чемоданах он никого, кроме Чемодасы, не обаял.
4. (oliashenko@yandex.ru,oliashenko@mail.ru) 2002/05/08 17:04
[ответить]
>>3.Свердлов Леонид
>Интересно, как же терпимо все к ним относятся.
Что вы! Далеко не все. Это же ясно из комментариев и Приложений (Гранатова хотя бы почитайте).
Просто Стяжаев нормальный русский человек, не гуманист.
>Не иначе, как они и впрямь могут психологически воздействовать на людей. Впрочем, не только на людей. С клопами и тараканами они тоже находят общий язык, хотя это естественные враги чемоданов.
Только не коллекционных! Для коллекционных чемоданов заведомо создаются такие условия, что тараканы в них не попадают. Какой же коллекционер такое допустит? И что это была бы за коллекция, если в ней тараканы? Это уже по определению была бы не коллекция.
Поэтому они их, видимо, и идеализируют. Чисто по незнанию. Так и с отдельными народами бывает. Пока не сталкиваются, идеализируют друг друга, а как поближе познакомятся...
>А вот мыши для них почему-то остаются животными.
Они и есть животные
>Странно, это ведь более развитые существа, чем клопы.
Мышей можно доить, а клопов не только не подоишь, но более того, они сами пьют кровь млекопитающих. Поэтому еще вопрос, кто более высоко стоит на лестнице
>Впрочем, про клопов Упендра, конечно, мог и сочинить.
Да, Упендра может что угодно сочинить. И сам поверит
>Но про интеллект тараканов, вроде бы, доказано.
А что доказано? Я ничего не знаю. Расскажите
>А, может быть, чемоданные жители и не влияют на людей. Просто собирателю было очень одиноко. Не зря ведь он даже с нервным соседом общался. А чемоданные жители развеяли его одиночество. И жене его, наверное, тоже одиноко. А тут, опять же, чемоданные жители, с которыми поговорить и которых покормить можно. А то кого кормить?
Кормить можно кого угодно, тех же тараканов. Мне кажется, что дело здесь не в чемоданных жителях вообще, а в личности Упендры. Ну, и Чемодасы тоже, поскольку он при нем. Если бы на месте Упендры оказался какой-нибудь несимпатичный тип, не думаю, что Стяжаев стал бы терпеть его присутствие. Он, когда надо, вполне способен проявить принципиальность. Поскольку он аскет, и терять ему, по сути дела, нечего (кроме коллекции), он никого не боится и ни под кого специально не подстраивается. В этом отношениия я на него похожа, мне тоже нечего терять (кроме коллекции)
3. (lonk@pds.sut.ru) 2002/05/08 12:24
[ответить]
Интересно, как же терпимо все к ним относятся. Не иначе, как они и впрямь могут психологически воздействовать на людей. Впрочем, не только на людей. С клопами и тараканами они тоже находят общий язык, хотя это естественные враги чемоданов. А вот мыши для них почему-то остаются животными. Странно, это ведь более развитые существа, чем клопы. Впрочем, про клопов Упендра, конечно, мог и сочинить. Но про интеллект тараканов, вроде бы, доказано.
А, может быть, чемоданные жители и не влияют на людей. Просто собирателю было очень одиноко. Не зря ведь он даже с нервным соседом общался. А чемоданные жители развеяли его одиночество. И жене его, наверное, тоже одиноко. А тут, опять же, чемоданные жители, с которыми поговорить и которых покормить можно. А то кого кормить?
2. Ляшенко Ольга Валентиновна2002/04/20 09:49
[ответить]
>>1.Скляров Олег Васильевич
Олег Васильевич! Я вам уже призналась по секрету, в личной переписке, что меня в данный момент Окуджава не интересует. Даже призналась по секрету, почему: мне как-то зачитывали вслух фрагменты из его какого-то романа про декабристов, мне не показалось. Могу я иметь глубоко личные, секретные предпочтения, нисколько не навязываемые другим?
Так зачем вы мне его снова рекламируете?
С уважением,
О.Л.
1. (skljarovov@interdacom.ru) 2002/03/30 01:38
[ответить]
Приветствую, Оль!
Я к недавнему разговору о том, что… «Пишу, не заботясь о читателях, а так, чтобы самой нравилось.» «Каждый пишет, как он слышит, не стараясь угодить…» – «зацицировал» я Булата Шалвовича, а Вы высказали сомнения о его прозе, а я, – увы, увы, – «Не читал-с», помните?
Так вот: Благо, не надо «далеко ходить» – из Большой библиотеки нашего Максима скачал рассказ Окуджавы «Искусство кройки и житья»… Улет! Я естественно предполагал, что человек с таким вкусом и чувством слова просто в принципе не может плохо писать…
Сначала напрягло: стиль непривычный и речь о «не близкой» мне деревне пятидесятых годов. Но: «Дальше в лес – толще партизаны»!.. Спасибо Вам, что надоумили. Во-первых, видно давно «зрела», а тут по «тыкве» шлепнула мысля ( и я ее теперь думаю): Какая бы ни была форма подачи, язык, манера – без разницы! – (Простой читатель их и не замечать может) важно по настоящему – как можно емче и объемнее – суть изъяснить. Как в моем случае – чтоб аж мурашки по коже…
Жутким тем временем пахнуло, во-вторых, (Спасибо покойному – барду, а не… Прости Господи, не к ночи будет помянут), сегодняшнее «говно», извините, невольно сравниваешь. Даже нищета мозгов и быта теперь «полегше»… А наши «Сказки», форумы трепливые?!.. Ребяты, в какой ж… мы бы сейчас были? В глу-убокой.
Это надо помнить.
Вот, уважаемая коллега, что я обо всем этом…
С прежним почтением и благодарностью за «нужное слово – в нужный момент» Ваш Олег Скляров