Разломов Василий Алексеевич : другие произведения.

Комментарии: Катилина Цицерону в царстве Аида
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Разломов Василий Алексеевич (r_v_a@rambler.ru)
  • Размещен: 07/11/2006, изменен: 15/03/2007. 0k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. Лера Крок (juis2000@mail.ru) 2006/11/10 18:09 [ответить]
      таки да.
      
      Перечитываете древне-римскую историю?
      
      с ув.
      
    2. Разломов Василий Алексеевич (r_v_a@rambler.ru) 2006/11/10 23:13 [ответить]
      > > 1.Лера Крок
      >Перечитываете древне-римскую историю?
      
      Таки, да! Поучительно. А самое главное это то, что вдруг обнаруживаешь у тебя меняется отношения к некоторым персонажам. Взять того же Цицерона. Помнится, когда по первости читал историю его бегства, сильно ему переживал. Сейчас иное отношение. Цицерон крупный интригант, хотя и большой ученый. Я ему хочу противопоставить Горация, который был труслив, но предприимчив. Получил от государства немного земли, где было 5 крестьян и 5 рабов. И воспевал это счастье, благодаря Августа за устойчивый мир в римских пределах.
      И еще одна тема. Последний римский царь - Луций Тарквиний Гордый. Его приход к власти достоен греческих трагедий. Его жена дочь Сервия Тулия лично переехала своего папашу на колеснице, что бы Тарквиний стал царем. В то время в перевороте так же учавствовал персонаж по фамилии Брут. Вот такие истории с аллюзиями и коллизиями.
      Впрочем, большое спасибо за нежданное внимание.
    3. Лера Крок (juis2000@mail.ru) 2006/11/11 20:12 [ответить]
      > > 2.Разломов Василий Алексеевич
      >> > 1.Лера Крок
      
      >И еще одна тема. Последний римский царь - Луций Тарквиний Гордый. Его приход к власти достоен греческих трагедий. Его жена дочь Сервия Тулия лично переехала своего папашу на колеснице, что бы Тарквиний стал царем. В то время в перевороте так же учавствовал персонаж по фамилии Брут. Вот такие истории с аллюзиями и коллизиями.
      
      
      чертовски интересно.. правда - правда.. а что за книга?.
      
      >Впрочем, большое спасибо за нежданное внимание.
      
      да не за что - было время.. давным - давно, правда - очень интересовалась древне-греческой историей, да и вообще, историей, впринципе...
      
      с ув.
      Лера.
      
      пс - получается - больше, чем на УРА!
    4. Разломов Василий Алексеевич (r_v_a@rambler.ru) 2006/11/13 04:14 [ответить]
      > > 3.Лера Крок
      >> > 2.Разломов Василий Алексеевич
      >>> > 1.Лера Крок
      >чертовски интересно.. правда - правда.. а что за книга?.
      
      Лера, прошу прощения у меня GPRS. Это геморрой. Поэтому отвечаю с запозданием. Удивительно, что мы этой весной с моим GPRS-ом могли так интенсивно общаться. И ведь досообщались до моего лучшего ст-я, которое посвящено Вам. За это отдельное спасибо.
      
      А теперь об источниках. Вы задали сложный вопрос. Признаюсь честно не помню. Я не научный работник и ссылки на источники не храню, для написания очередной научной работы.
      Если интересно, то там сюжет более глубокий. Что меня и интересует. Тулий пытаясь сохранить преемственность власти женил своих двух дочерей так: слабую за сильного, сильную за слабого. Но политика и природа не всегда сходятся. Сильная выбрала сильного и переехала своего папку на колеснице, после того как её муж вытолкал этого старого товарища из сената, да так, что тот катился по ступенькам. Вот так можно было обойтись с римским царем, будущей империи через 500 лет. Такая эмпирия.
      В старых, добрых латинских традициях, когда ты все уже написал и вдруг что-то надо добавить, а переписать с экономической позиции не след (не тратиться же на очередной свиток!), поскриптум мой будет таков: если что-то научно-популярное вспомню, то сообщу на мыло. Впрочем, ожидать скоро и ожидать вообще не нужно. Случится так случится, не случится, так не случится.
      Второй поскриптум или P.P.S.: в слове "случится" ударение можно ставить на как на первом, так и на втором слоге. Содержание мысли от этого не изменится, но смыслы поиграются.
    5. Лера Крок (juis2000@mail.ru) 2006/12/03 16:39 [ответить]
      > > 4.Разломов Василий Алексеевич
      >> > 3.Лера Крок
      
      >Второй поскриптум или P.P.S.: в слове "случится" ударение можно ставить на как на первом, так и на втором слоге. Содержание мысли от этого не изменится, но смыслы поиграются.
      
      
      вот мне особеннь этот посткриптум понравился :))) ведь слУчится - намного интереснее, нежели случИтся.
      
      а если серьезно - то таки да. Ваш ДЖПРС (лень переключать раскладку и искать англ.кнопки) сыграл очень даже добрую службу. Низкий ему за этопоклон.
      
      за сюжет - огромное спасибо. Очень захватывающе. а книга - не получится у Вас - у меня однозначно получится. Только врядли в ближайшие 3 - 4 недели.
      
      с ув.
      Лера.
      
      п.с. - очень надеюсь еще свидеться. Не смотря на мой скорый переезд.
      
      
    6. Яр Надя 2007/03/05 06:32 [ответить]
      Спасибо.
      
      PS. Вообще-то да (ответ на вопрос Катилины). Цицерон именно что угробил его своей болтовнёй. Загнанный в угол, Катилина подался в открытый мятеж и погиб в бою. Ему отрубили голову и привезли её в Рим. Впрочем, можно надеяться, что он всё-таки умер от ран раньше, чем ему отсекли голову - а мёртвому должно быть всё равно, что сделают с телом.
      
      PPS. Почему в последней строке "добор", а не "добр"?
    7. *Разломов Василий Алексеевич (r_v_a@rambler.ru) 2007/03/15 17:26 [ответить]
      > > 6.Яр Надя
      >PPS. Почему в последней строке "добор", а не "добр"?
      Спасибо за замечание! Просто мне не хватало слога. Но это ерундовое оправдание. Например, в ст-е "Ноябрь" (Осенний триптих) я проигнорировал это условие исходя из того, что "ноябрь" звучит не так как пишется. А здесь дал слабину.
      Творческих удач Вам - Василий.
      
    8. Яр Надя 2007/03/19 08:10 [ответить]
      > > 7.Разломов Василий Алексеевич
      >Творческих удач Вам - Василий.
      
      Спасибо, Вам тоже. Это Ваше стихотворение много для меня значит. Вы попали в самую точку: Катилина - как раз такой человек, который мог бы за гранью бытия спросить Цицерона "Добр ли с тобою Август?" Я думаю, это свойство характера, это безграничное сострадание к самым неподходящим людям и привело его к гибели. Иначе он продался бы оптиматам, стал бы консулом, и хомо новусу Цицерону было бы не видать высшей должности, как своих ушей. Он понадобился только для того, чтобы погубить Катилину.
      
      А насчёт нехватки слога. "Добор" коряво звучит, но почему не "ласков"? И по смыслу, и по длине подходит.
    9. *Разломов Василий Алексеевич (r_v_a@rambler.ru) 2007/03/20 10:06 [ответить]
      > > 8.Яр Надя
      >> > 7.Разломов Василий Алексеевич
      >Спасибо, Вам тоже. Это Ваше стихотворение много для меня значит.
      >А насчёт нехватки слога. "Добор" коряво звучит, но почему не "ласков"? И по смыслу, и по длине подходит.
      
      Не ожидал такого глубокого и умного прочтения. Ошарашен. Значит, еще не всех телевизор одурманил. Спасибо!
      
    10. Яр Надя 2007/03/20 13:33 [ответить]
      Что Вы, телевизор не потянет против классической латыни. "Доколе, о Катилина..." Куда там... Если Вам когда-нибудь попадётся роман Стивена Сейлора "Загадка Катилины", прочтите. Хотя ваше стихотворение глубже. Вот я ещё немного написала в тему: http://users.livejournal.com/_lapochka/366496.html
      
      Меня тема очень зацепила. А стихотворение, пожалуй, уже совершенно, больше не стоит его редактировать.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"