350. * (alexz10@yandex.ru) 2007/06/20 08:40 >>349.Оробей Николай
>>>346.Славкин Ф.А.
>>>>344.Забигайло Александр Олегович
>Первую пускаю мимо, возле уха, а вторую - туда, куда надо.
>Вы химэксперт - ну, ЧТО вы определите???
Я не понял, первая пуля будет чистая, а вторая снимет нагар со ствола.Но микроцарапины покажут, что обе пули из одного ствола.
>Грамотей израильский!
>
>>Верно. Именно по этому признаку определяют, расследуя смерть от огнестрельной раны, был ли предупредительный выстрел в воздух.
>
>344. *Забигайло Александр Олегович ([email protected]) 2007/06/19 08:51 ответить
>>> 343.Оробей Николай
>>>> 339.Славкин Ф.А.
>>>>> 337.Забигайло Александр Олегович
>
>>имела другой металлический состав, чем пули, найденные у Игаля Амира.
>
>>А при чем тут химический состав?! Пули идентифицируют по микроцарапинам которые остаются после прохода им канала ствола.
>
>Обычно,... как правило.
>Читайте внимательно - "металлический состав", а не поверхность пули...
Так если пуля нагар снимет да еще при повышеной температуре, то у нее произойдет и изменение металлического состава в поверхностном слое, и если ее потом целиком подвергнуть химанализу то состав будет не тот. А учитывая что пули деформируются после попадания в цель так происходит перемешивание слоев.То есть , надо бы точно знать, что имеется ввиду под металлическим составом в данном случае, и насколько он отличается, может он вообще отличается в пределах статистической погрешности.
Иглавное, выпущена ли пуля из одного и того же оружия решают не по химсоставу ,а по микроцарапинам которые остаются после прохода ими канала ствола.
349. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/19 21:13 >>346.Славкин Ф.А.
>>>344.Забигайло Александр Олегович
>
>>А химический состав действительно у первой пули и последующих разный, так как вторая пуля уже снимает нагар из канала ствола.Отличается состав стреляной пули от нестреляной.
>
Если бы вас не было, вас нужно было бы придумать...
Вы ТАК и науку двигаете???
Смотрите,Славкин...
По убегающему, допустим, преступнику, я делаю ДВА выстрела.
Но... в связи с тем, что у меня НЕТ времени на сюсюкание и на ПРЕдупредительный выстрел, я выплевываю две пули мгновенно по
убегающему.
Первую пускаю мимо, возле уха, а вторую - туда, куда надо.
Вы химэксперт - ну, ЧТО вы определите???
Грамотей израильский!
>Верно. Именно по этому признаку определяют, расследуя смерть от огнестрельной раны, был ли предупредительный выстрел в воздух.
344. *Забигайло Александр Олегович ([email protected]) 2007/06/19 08:51 ответить
>> 343.Оробей Николай
>>> 339.Славкин Ф.А.
>>>> 337.Забигайло Александр Олегович
>имела другой металлический состав, чем пули, найденные у Игаля Амира.
>А при чем тут химический состав?! Пули идентифицируют по микроцарапинам которые остаются после прохода им канала ствола.
Обычно,... как правило.
Читайте внимательно - "металлический состав", а не поверхность пули...
Т.к. баллистическая экспертиза была о"кеу, то грамотному человеку пришла в голову мысль посмотреть химсостав. А он оказался разный!
Т.е. прокол...
>А химический состав действительно у первой пули и последующих разный, так как вторая пуля уже снимает нагар из канала ствола.Отличается состав стреляной пули от нестреляной.
Нет состав одинаков, только примеси могут разные.
Кстати, сейчас на 90% ВСЕ известно:
"...Я отвечу - ждать, пока у меня не появится достаточно доказательств того, что Перес организовал убийство Ицхака Рабина. Те, кто следили за моим расследованием в течение прошлого года, знакомы с вескими доказательствами, собранными мной. Для тех, кто не следил, ниже я привожу краткое изложение дела.
В Израиле существует, может, дюжина людей, обличённых властью и влиянием, которые организовали убийство премьер-министра. К 1997 г. я доказал, кто был замешан в "оперативной" части убийства - включая личного телохранителя Рабина, Йорама Рубина, и главу Генеральной службы безопасности (ШАБАК) Карми Гиллона. Изо всех наиболее политически влиятельных израильтян, Перес и только Перес назначил этих людей на жизненно важные посты.
В самый канун убийства, Перес отдал распоряжение о замене постоянного водителя Рабина, Йехезкеля Шараби, на своего, Менахема Дамти. Я изучил свидетельские показания Шараби следственной комиссии Шамгара, в которых он подтвердил, что Рабин позвонил ему за девяносто минут перед митингом и отказался от его услуг. Не зная о том, что Дамти заменил его, Шараби сказал Рабину, что он будет готов приехать, если Рабин изменит своё решение.
А два часа спустя после убийства Перес назначил "доблестного" Йорама Рубина командовать своим подразделением безопасности. В конце 1999 г. Перес назначил Гиллона председателем своего центра мира, а также поставил Меира Шамгара в совете правления центра..."
348. * (Mikle500@mail.ru) 2007/06/19 21:02 Посвящается юбилейному 50-му выпуску эпиграмм В. Резниченко
347. * (por_me@mail.ru) 2007/06/19 20:34 а здесь по ссылке - увы - не сказка
Его знали как Димон Дарк
Вчера в 9.00 Жени Кудряшова не стало - просто ДТП
здесь его Молитва и пару отзывов, которые от успел получить при жизни
кто знал и кто не знал его - помяните
346. *2007/06/19 10:03 >>344.Забигайло Александр Олегович
>А химический состав действительно у первой пули и последующих разный, так как вторая пуля уже снимает нагар из канала ствола.Отличается состав стреляной пули от нестреляной.
Верно. Именно по этому признаку определяют, расследуя смерть от огнестрельной раны, был ли предупредительный выстрел в воздух.
345. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/06/19 09:53
................................... А у России нынче мода
с кем там ни попадя дружить:
с Хусейном, с Бушем, Ким-Чен-Иром...
Так потаскушкой перед миром
Россия Новая встаёт.
Все жулики наперечёт
в дружках у "девушки" бывали,
но друга, Милу, заковали
и отобрали весь общак,
бойфренд, Хусейн, попал впросак,
Теперь ХАМАС - наш новый хахаль, -
хоть и нагнал террором страху
на Палестину и Израиль,
но погорит и он, ... а жаль.
344. * (alexz10@yandex.ru) 2007/06/19 08:51 >>343.Оробей Николай
>>>339.Славкин Ф.А.
>>>>337.Забигайло Александр Олегович
>имела другой металлический состав, чем пули, найденные у Игаля Амира.
А при чем тут химический состав?! Пули идентифицируют по микроцарапинам которые остаются после прохода им канала ствола.
А химический состав действительно у первой пули и последующих разный, так как вторая пуля уже снимает нагар из канала ствола.Отличается состав стреляной пули от нестреляной.
343. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/18 23:21 >>339.Славкин Ф.А.
>>>337.Забигайло Александр Олегович
>>>>336.Славкин Ф.А.
>>Вообще то если игра ширкокомосштабная могли подменить оружие, но тогда в этой игре задействовано все руководство Израиля.
>
>Да, конечно, НО: тогда получается, что в этом участвовали и правые во главе с Натаниягу. А на кой оно им надо?
Очень просто. Точно также и после убийства Мерлин Монро - США сдвинулись вправо (хотя, казалось бы, никакой прямой связи нет).
И в этом случая Израиль сдвинули право...
Что и требовалось...
>
>>
>>>Игаль Амир, разумеется, без труда мог отличить холостые патроны от настоящих. В отличие от братьев Кахалани, над его душой безопасник не стоял.
Заблуждение.
Еще раз:
".. "Игаль Амир выстрелил только один раз. Затем на него навалились телохранители Рабина. Следующий выстрел в Рабина был сделан с нулевого расстояния, но Амир ни в какой момент не был так близко к Рабину. Амир ни в какой момент не касался Рабина физически".
Он был в этот момент на растоянии 72-75 см!!
-Откуда Вы это знаете?
Г.: "Из видеозаписи убийства и из показаний полицейских и сотрудников ШАБАКа".
- Но на следственном эксперименте Амир выстрелил трижды.
Г.: -Его действия в ходе эксперимента не были точными. Он утверждает, что сделал два последних выстрела, когда его уже держали охранники. Я не верю ему. После того, как у него отобрали пистолет, в нем было обнаружено восемь патронов.
Т.е. если бы даже и хотел, то не сделал.
Амир утверждает, что зарядил девять. Амир скрывает факты.
-А кто ранил телохранителя Йорама Рубина?
Г.: -Я думаю, это было инсценировано, поскольку третью пулю так никогда и не нашли. Криминалистическая лаборатория обнаружила, что химический состав пули, попавшей в Рубина, отличался от состава всех пуль, имевшихся у Амира.
Г.: -Я убежден, что ранение Рубина было инсценировано. Эта пуля так и не была найдена, и полицейский эксперт-криминалист Барух Гладштейн засвидетельствовал, что пуля сделавшая отверстие в одежде Рубина, имела другой металлический состав, чем пули, найденные у Игаля Амира. Он также заключил, что одна из пуль, прошедших через одежду Рабина, была выпущена с нулевого расстояния. Если вы посмотрите на пленку Кемплера, вы увидите, что у Амира не было никакой возможности выстрелить с нулевого расстояния'.
-Давайте, давайте поглядим на пленку. Я продемонстрирую вам при замедленном показе, как пленка была смонтирована. Обратите внимание на реакцию Рабина после того, как в него выстрелили. В одной секунде 24 кадра, и если вы посчитаете кадры, вы сможете точно восстановить время каждого из событий. Заметьте, в Рабина выстрелили, и после этого он поворачивает голову в направлении..."
Таким образом, "химия" и подтасовки лезут изо всех шелей...
>>Нам, диллетантам, сложно судить об игре спецспеслужб, о которой мы знаем только из книжек. Там могли такой сюжет закрутить, коорый мы и не поймем даже когда нам расскажут.
>
>Пусть кто-нибудь объяснит, почему Амир согласился сидеть пожизненно.
А его никто и не спрашивал.
Его просто кинули.
Потом, ему промыли мозги - типа, зазомбировали. То, что он утверждал на суде, никакой экспертизой не подтверждалось...Не случайно, на суде он все время повторял, что сделал по "воле Бога"...
Таких кадров в изрильских спецслужбых пруд пруди...
Поэтому его и содержали герметически, чтобы на него не могли повлиять.
Кстати, его жена (из СССР), которая вышла за него замуж в ТЮРЬМЕ, примерно, все это и подтверждает...
>Его должны были чем-то очень мощным шантажировать. Как минимум его собственной жизнью. Не тяжеловато ли?
Еще раз - зазомбировали, дело нехитрое...
341. *2007/06/18 17:32 >>340.АК
>
> Журнал "АНТИКОММУНИСТ"
Хм. Это всё недурно, но печатаете ли Вы теорию? И если да, куда отослать предложения?
340. АК2007/06/18 15:00
Журнал "АНТИКОММУНИСТ"
339. *2007/06/18 13:11 >>337.Забигайло Александр Олегович
>>>336.Славкин Ф.А.
>Вообще то если игра ширкокомосштабная могли подменить оружие, но тогда в этой игре задействовано все руководство Израиля.
Да, конечно, НО: тогда получается, что в этом участвовали и правые во главе с Натаниягу. А на кой оно им надо?
>
>>Игаль Амир, разумеется, без труда мог отличить холостые патроны от настоящих. В отличие от братьев Кахалани, над его душой безопасник не стоял.
>
>Думаю , что вряд ли кому то подсовывали холостые патроны.
Вы читали мою статью? Факт - братьям Кахалани подсунули. Вопрос - было ли так же с Амиром?
>
>Нам, диллетантам, сложно судить об игре спецспеслужб, о которой мы знаем только из книжек. Там могли такой сюжет закрутить, коорый мы и не поймем даже когда нам расскажут.
Пусть кто-нибудь объяснит, почему Амир согласился сидеть пожизненно. Его должны были чем-то очень мощным шантажировать. Как минимум его собственной жизнью. Не тяжеловато ли?
338. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/18 13:02
>>336.Славкин Ф.А.
>>>332.Забигайло Александр Олегович
>>Если стрелял Йорам Рубин , то как же экспертиза?Пуля значит из его оружия, это не скроешь?
Когда ВСЕ в деле, то экспертиза не проблема...
Почти во всех политических убиствах - данные экспертизы подделаны.
>
>Разумеется. Поэтому всю ту чепуху, которую написал Оробей, не следует принимать всерьёз.
Только в отличии от вас, я разбиваю ваши доводы и выдвигаю свои, а вы только "хрю-хрю..".
Вот, читайте, это я знал, в течении 2 недель после убийства.
"...2 ноября в прямом эфире ночного ток-шоу на первом канале израильского телевидения была пресечена попытка обнародования секретного документа, проливающего свет на роль агента-провокатора израильских спецслужб в убийстве премьер-министра страны Ицхака Рабина 4 ноября 1995 года.
Депутат Кнессета (парламента) от партии Ликуд Михаэль Эйтан принес в телестудию секретный протокол встречи представителей службы безопасности Израиля и высших чинов прокуратуры. Документ свидетельствует о том, что на тайной встрече, состоявшейся в канцелярии юридического советника правительства 16 июня 1996 года, стороны договорились об утаивании сведений, касающихся убийства Ицхака Рабина 4 ноября 1995 года.
Как сообщает израильская радиостанция "Аруц Шева" ("Седьмой канал"), когда Михаэль Эйтан собирался зачитать секретный документ в прямом эфире, на телестудию позвонил генеральный прокурор Израиля Элиаким Рубенштейн и запретил обнародование протокола, так как это, по его словам, "угрожает интересам национальной безопасности".
Хотя ведущий программы Нисим Мишаль и депутат Эйтан подчинились требованию генпрокурора, попытка утаить документ от глаз общественности окончилась для властей неудачно. Факсимильная копия секретного протокола была в ту же ночь опубликована в сети Интернет и в настоящий момент доступна по адресу
Конечно, спецслужбы почистили!!! (О.Н.)
Физически этот сервер расположен на техплощадке корпорации Cable & Wireless в Гринсборо, штат Северная Каролина, США. Владелец сервера, некто Майк Коэн, проживает в Нью-Йорке. На случай, если израильским спецслужбам удастся каким-либо образом добиться закрытия американского сервера, российское зеркало секретного документа расположено здесь:
Конечно, спецслужбы почистили!!! (О.Н.)
Из опубликованного в Сети протокола следует, что представители прокуратуры и службы безопасности Израиля преднамеренно утаивали от следствия информацию об Авишае Равиве - агенте-провокаторе ШАБАКа (Службы безопасности Израиля) и руководителе подпольной ультраправой националистической организации "Эяль".
Вопрос о роли Авишая Равива в подготовке убийства Рабина за последние 4 года задавался многократно - как в суде, так и во множестве комиссий, расследовавших вопрос о возможных сообщниках и "заказчиках" убийства Ицхака Рабина. Равив был не просто близким другом Игаля Амира - именно он завербовал будущего убийцу премьер-министра в подпольную террористическую организацию "Эяль", заявленная цель которой состояла в срыве ближневосточного урегулирования путем политических убийств. За время своего нахождения в рядах этой организации Игаль Амир шесть раз покушался на жизнь Ицхака Рабина, и даже был задержан во время одной из неудачных попыток.
Согласно официальной версии израильских властей, провокатор ШАБАКа Авишай Равив, привлекший студента юрфака Игаля Амира к террористической деятельности, ничего не знал ни о шести попытках своего подопечного убить Рабина, ни о существовании у Амира такого намерения. Эта версия противоречит и здравому смыслу, и показаниям самого Игаля Амира в суде. Однако она позволила властям с одной стороны выгородить спецслужбы, на которые работал Равив, а с другой стороны - избежать привлечения провокатора за недоносительство к суду, где он мог бы дать нежелательные для властей показания.
Гипотеза о "неосведомленности" Равива насчет намерений своего подопечного является самым слабым звеном в официальной версии об убийце-одиночке, не посвятившем в свои страшные планы никого, кроме родного брата и невесты. И пресса, и общественность Израиля требовали серьезных доказательств невиновности агента-провокатора. Документальных доказательств никто и никогда не представил - ссылаясь на то, что публикация сведений, относящихся к деятельности Равива как агента спецслужб, составляет прямую угрозу для национальной безопасности.
Чтобы успокоить общественное мнение, авторитетным представителям всех ветвей израильской власти - руководителям прокуратуры и спецслужб, министрам, верховным судьям и юридическому советнику правительства - пришлось сделать ряд заявлений после того, как они лично ознакомились с секретными документами по "делу Равива". Все они засвидетельствовали, что ознакомились с секретными документами и вполне убеждены в непричастности агента-провокатора к подготовке убийства премьера. Обществу было легче поверить этим заверениям, чем допустить существование общего заговора по выгораживанию Равива, в котором равно замешаны судьи, министры, генеральная прокуратура, спецслужбы и юридический советник правительства.
Документ, опубликованию которого пытался воспрепятствовать во вторник Элиаким Рубенштейн, разрушает существовавшую до сих пор иллюзию "консенсуса" всех ветвей власти по поводу невиновности Равива. Секретный протокол показывает, что люди, публично заявлявшие о непричастности Равива к покушению, четко делились на две группы. Существовал "внутренний круг" силовиков, вступивших в предварительный сговор, чтобы скрыть информацию от министерских, парламентских и судебных комиссий. И были члены этих комиссий, преднамеренно введенные силовиками в заблуждение.
Двусмысленным - в свете публикации секретного протокола - оказывается положение того самого Элиакима Рубенштейна, который в минувший вторник пытался воспрепятствовать огласке документа. Рубенштейн, состоявший в то время в должности юридического советника правительства, участвовал в заседании 16 июня 1996 года, где принималось решение об обмане следствия. Более того, заседание проходило в его офисе, а протокол отпечатан на официальных бланках его канцелярии. При этом на секретном заседании Рубенштейн был единственным человеком, возражавшим против предложения спецслужб и генпрокуратуры спасать Авишая Равива от ответственности обманным путем. Его "особое мнение" в протоколе зафиксировано. Но зафиксировано там и его "умывание рук", по существу сводящееся к молчаливой поддержке позиции заговорщиков. Так что попытка Рубенштейна воспрепятствовать публикации протокола объясняется скорее опасением за собственный авторитет, чем "интересами национальной безопасности".
>
>
>
>Так что вопрос следует поствить следующим образом: КАКОЕ отношение Игаль Амир имел к убийству Рабина? Переиграл ли он ШАБАК, подменив холостые патроны на настоящие, или принял участие в чужой большой игре? Я склоняюсь к первой версии. Иначе получается, что Игаль Амир ни с того ни с сего взял пожизненное.
Очень просто - его подставили, без проблем могли и замочить...
337. * (alexz10@yandex.ru) 2007/06/18 12:44 >>336.Славкин Ф.А.
>>>332.Забигайло Александр Олегович
>
>>Если стрелял Йорам Рубин , то как же экспертиза?Пуля значит из его оружия, это не скроешь?
>
>Разумеется. Поэтому всю ту чепуху, которую написал Оробей, не следует принимать всерьёз.
>
Вообще то если игра ширкокомосштабная могли подменить оружие, но тогда в этой игре задействовано все руководство Израиля.
>Игаль Амир, разумеется, без труда мог отличить холостые патроны от настоящих. В отличие от братьев Кахалани, над его душой безопасник не стоял.
Думаю , что вряд ли кому то подсовывали холостые патроны.
Нам, диллетантам, сложно судить об игре спецспеслужб, о которой мы знаем только из книжек. Там могли такой сюжет закрутить, коорый мы и не поймем даже когда нам расскажут.
336. *2007/06/18 12:37 >>332.Забигайло Александр Олегович
>Если стрелял Йорам Рубин , то как же экспертиза?Пуля значит из его оружия, это не скроешь?
Разумеется. Поэтому всю ту чепуху, которую написал Оробей, не следует принимать всерьёз.
Игаль Амир, разумеется, без труда мог отличить холостые патроны от настоящих. В отличие от братьев Кахалани, над его душой безопасник не стоял.
Так что вопрос следует поствить следующим образом: КАКОЕ отношение Игаль Амир имел к убийству Рабина? Переиграл ли он ШАБАК, подменив холостые патроны на настоящие, или принял участие в чужой большой игре? Я склоняюсь к первой версии. Иначе получается, что Игаль Амир ни с того ни с сего взял пожизненное.
334. DDT2007/06/18 09:57 >>328.Оробей Николай
>Да, он, Рабин, был, "в деле", как минимум, ЧТО-ТО знал...
Дык, точна. Он знал с хем Даздимона изминяла Ателле...
332. * (alexz10@yandex.ru) 2007/06/18 08:48 >>328.Оробей Николай
>>>327.:))
>>>>324.Славкин Ф.А.
>>>>там Рабина убили
>>
>>>Рабин сам санкционировал операцию,
>
>Между прочим, это только в Израиле НЕ знают, ЧТО там случилось.
>А в России давным давно, кому надо, - знают!
>Да, он, Рабин, был, "в деле", как минимум, ЧТО-ТО знал...
>
>>в ходе которой Игаль Амир должен был выстрелить в него холостыми.
Вы видели холостой патрон? Это такая опасная штука. Если выстрелить им и АКМ с полуметра, прошьешь человека насковзь.Холостой патрон очень лекго отличить от настоящего, у него вместо пули пыж из фольги.Можно конечно сделать искусный пыж, не отличимый от пули.Но подобная игра с холостыми очень опасна, с близкого расттояния можно покалечить человека или убить.
>Дело было так. Когда охранник "случайно" отошел, то Амир засадил Рабину ХОЛОСТЫМИ...
>Почём знаю?
>А он, Рабин, ОБЕРНУЛСЯ (?!) на выстрел!
>Т.е. от настоящей пули его должно было толкнуть сильно вперед...
>И вот, когда он оборачивался на холостой выстрел (хоть бы додумались резиновую тупую пулю вставить в гильзу,- делов на 5 минут) , сзади ему засадил этот самый охранник, Йорам Рубин.
Резивовыми пулями нередко убивают людей.
Если стрелял Йорам Рубин , то как же экспертиза?Пуля значит из его оружия, это не скроешь?
329. * (Felixr100@yahoo.com) 2007/06/16 22:06 Интересующиеся поэзией А.С. Пушкина,
Вам сюда:
Между прочим, это только в Израиле НЕ знают, ЧТО там случилось.
А в России давным давно, кому надо, - знают!
Да, он, Рабин, был, "в деле", как минимум, ЧТО-ТО знал...
>в ходе которой Игаль Амир должен был выстрелить в него холостыми. Цель операции состояла в том, чтобы приписать покушение правым и тем самым дискредитировать их.
Ну, до этого только в Израиле могли додуматься. Во всем мире сделали бы грамотнее...
> Однако Амир догадался, что ему подсунули пистолет с холостыми, и заменил патроны.
Брехня!!
Дело было так. Когда охранник "случайно" отошел, то Амир засадил Рабину ХОЛОСТЫМИ...
Почём знаю?
А он, Рабин, ОБЕРНУЛСЯ (?!) на выстрел!
Т.е. от настоящей пули его должно было толкнуть сильно вперед...
И вот, когда он оборачивался на холостой выстрел (хоть бы додумались резиновую тупую пулю вставить в гильзу,- делов на 5 минут) , сзади ему засадил этот самый охранник, Йорам Рубин.
Почём знаю?
Просто НИКОГО рядом не было, кто мог бы стрельнуть!
Все очень просто.
Добавим, что в этом настоящем убийстве по уши Шимон Перес, ну, и конечно,все разведки и контрразведки (там как пауки в банке -все за всеми следят и все про всех знают)...
Это, типа, бей (убей) своих, чтобы чужие боялись.
Конечно, сами про себя расследовать не будут...
>
>>(Задумчиво) Написать статью об этом, что ли?
>Мать честная, какие все хитро...умные!
Да вы не волнуйтесь - опять бред напишет, вернее, УЖЕ написал...
326. *2007/06/15 22:03 >>324.Славкин Ф.А.
>(Задумчиво) Написать статью об этом, что ли?
Сказано - сделано:
325. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/15 21:41 >>324.Славкин Ф.А.
>>>322.Оробей Николай
>
>>315. *Славкин Ф.А. 2007/06/15 13:06 ответить
>
>>Конечно, именно, "мечтать" - ведь Израиль просто проходной двор,
>>каждый пацан из соседних государств под рубахой может пронести в любое израильское кафе полкило тротила...
>
>Ну-ка, пронесите. Вы явно опять спутали с Россией.
"...Агентство Ассошиэйтед пресс приводит слова представителя ХАМАСа Абделя Азиза Рантиси, который заявил, что взрыв свидетельствует о том, что "наши бойцы способны доставать их израильтян во всех уголках нашей оккупированной земли. До тех пор, пока не прекратится оккупация нашей земли, до тех пор, пока оккупационные солдаты дышат нашим воздухом, мы будем продолжать сопротивление"...
А вот, пожалуйста, человек говорит со знанием дела...
Уж кто кто, а он знает..
324. *2007/06/15 21:33 >>322.Оробей Николай
>315. *Славкин Ф.А. 2007/06/15 13:06 ответить
>Конечно, именно, "мечтать" - ведь Израиль просто проходной двор,
>каждый пацан из соседних государств под рубахой может пронести в любое израильское кафе полкило тротила...
Ну-ка, пронесите. Вы явно опять спутали с Россией.
>>317.доля шутки
>там Рабина убили
Рабин сам санкционировал операцию, в ходе которой Игаль Амир должен был выстрелить в него холостыми. Цель операции состояла в том, чтобы приписать покушение правым и тем самым дискредитировать их. Однако Амир догадался, что ему подсунули пистолет с холостыми, и заменил патроны.
(Задумчиво) Написать статью об этом, что ли?
323. *2007/06/15 21:25 >>321.Резниченко Владимир Ефимович
>>>320.П.Б.
>>>>319.Резниченко Владимир Ефимович
>"Огурчики,
>помидорчики,
>Сталин Кирова убил
>в коридорчике."
>
>Я уж про всяких там каменевых-зиновьевых не говорю...
Киров -- это да, где-то близко к премьеру. Остальные по другой статье расходов.
Ладно, бывшим нашим народам это неинтересно, не особо подедетешничаешь-то. Так что не будем вспоминать и братьев Кеннеди с прочими Альдо Моро.
322. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/15 21:12 >>316.Склеротик
>>>315.Славкин Ф.А.
>>>>314.Оробей Николай
>>
>>>Согласно анализу, проведенному экспертами Всемирного банка , Израиль считается одним из самых опасных для жизни государств.
>
>Это там убили Политковскую?
Нет, но я думаю, что оттуда (ноги растут)...
315. *Славкин Ф.А. 2007/06/15 13:06 ответить
>> 314.Оробей Николай
>Согласно анализу, проведенному экспертами Всемирного банка , Израиль считается одним из самых опасных для жизни государств.
> О защищённости израильтян россияне могут только мечтать.
Шо-то вы, Славкин, в последнее время сдали...
Как-то вы вяло, по скупердяйски выражаетесь.
Конечно, именно, "мечтать" - ведь Израиль просто проходной двор,
каждый пацан из соседних государств под рубахой может пронести в любое израильское кафе полкило тротила...
Какая уж тут безопасность...
321. * (veresk01@rambler.ru) 2007/06/15 14:49 >>320.П.Б.
>>>319.Резниченко Владимир Ефимович
>Не Лукича, а Кузьмича
Да один хрен... А вот еще Мироныч был - хоть и не премьер, но какая фигура, любимец Партии! Как там:
"Огурчики,
помидорчики,
Сталин Кирова убил
в коридорчике."
Я уж про всяких там каменевых-зиновьевых не говорю...
320. *2007/06/15 14:40 >>319.Резниченко Владимир Ефимович
>>>318.П.Б.
>>Да уж, в России после 1911 г. не убили ни одного премьера и тем более президента.
>Как же, а Лукича Капланша подстрелила...
Не Лукича, а Кузьмича, и не насмерть.
>А Лаврентий Хозяину разве не помог концы отдать?
Неясно, да тот и так на ладан дышал.
319. * (veresk01@rambler.ru) 2007/06/15 14:37 >>318.П.Б.
>Да уж, в России после 1911 г. не убили ни одного премьера и тем более президента.
Как же, а Лукича Капланша подстрелила... А Лаврентий Хозяину разве не помог концы отдать?
318. *2007/06/15 14:33 Да уж, в России после 1911 г. не убили ни одного премьера и тем более президента.
317. доля шутки2007/06/15 14:29 >>316.Склеротик
>Это там убили Политковскую?
там Рабина убили
но и в Швециии - Улофа Пальме
сравнивать безопасность нужно разве только по политикам и журналистам?
316. Склеротик2007/06/15 13:19 >>315.Славкин Ф.А.
>>>314.Оробей Николай
>
>>Согласно анализу, проведенному экспертами Всемирного банка , Израиль считается одним из самых опасных для жизни государств.
Это там убили Политковскую?
315. *2007/06/15 13:06 >>314.Оробей Николай
>Согласно анализу, проведенному экспертами Всемирного банка , Израиль считается одним из самых опасных для жизни государств.
О защищённости израильтян россияне могут только мечтать.
314. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/15 11:34 Вдогонку...
Тов Сдавкину&Co
***
"...начиная с 2000 года, в Израиле отмечается резкое падение качества власти, и сейчас Израиль по этому параметру находится на одном из последних мест среди развитых стран мира. Этот вывод был сделан на основе данных, представленных неправительственной израильской организацией 'Качество власти в Израиле', которая выполняла эти исследования под эгидой Всемирного банка.
Согласно анализу, проведенному экспертами Всемирного банка , Израиль считается одним из самых опасных для жизни государств. Кратко, причины такой оценки следующие: нестабильное правительство с низким уровнем ответственности перед населением, высокий уровень коррупции власти, и несостоятельность судебной системы.
Отчет констатирует, что низкое качество власти и высокая коррупция отпугивают иностранных инвесторов, увеличивают размер страхования деловых предприятий, требуемых на мировых рынках капиталов, и Израилю трудно привлечь дополнительные вливания в экономику. Это при том, что в мире немало небедных евреев, готовых поддержать Израиль. Например, мультимиллиардер Джордж Сорес не вложил в Израильскую экономику ни доллара, в то время как израсходовал миллионы на поддержание российской науки.
***
Такой параметр как рациональность государственного устройства оценивает качество услуг населению, предоставляемых госсектором и властью. Этот параметр в Израиле равняется 80,8%, что является относительно низким показателем для развитых стран. Средний показатель для таких стран как Голландия, Англия, Германия, США, Франция и Испания - 89,7%.
***
Еще хуже обстоит с качеством судебной системы. Этот показатель у Израиля равняется 74,4%, в Испании - 85%, во Франции - 88,9%. Средний показатель для развитых стран составляет 90,3%. Для США он - 92,3%, для Германии 93,2%, Англии 93,7% и для Голландии 95,2%.
***
Коррумпированность власти. Этот параметр показывает, насколько государственные чиновники и высшие эшелоны власти использую рычаги управления для личного обогащения. Израиль пока не Зимбабве. Этот показатель в Израиле - 80,8%. Средний показатель неподкупности для развитых стран составляет 91,4%.
***
Следующий показатель определяет уровень вредного вмешательства государства в рыночную экономику и свободный рынок с одной стороны, и контроль над деятельностью банков, с другой. Тут дела обстоят хуже всех. Этот показатель для Израиля - 71,9%, в то время как среднестатистический показатель для развитых стран мира составляет 90,6%. Это означает, что среди развитых стран регуляция экономики со стороны государства в Израиле наиболее нерациональная, вредит свободному предпринимательству и, следовательно, понижает уровень благосостояния населения.
***
Стабильность власти предполагает устойчивость правительства перед угрозой таких факторов как террор, преступность и насилие. Политическая стабильность Израиля составляет всего 15%. Как говорил в свое время В.И.Ленин про одну страну в начале предыдущего века, в ответ на слова конвоировавшего его жандарма: 'Куда вы ломитесь? Перед вами же стена' 'Стена, да гнилая, ткни и развалится'.
Среднестатистический показатель для развитых стран составляет 83,5%: в Голландии - 88,3%, в Германии - 79,1%, Испании - 64,6%, в Англии - 71,4%), в Италии - 56,3%, во Франции - 63,1%, в США - 60,7%.
Вот так, господа израильтяне!
Займитесь-ка СВОИМ государством...
313. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/06/15 10:52 >310.Муратов Сергей Витальевич
>309.Оробей Николай
>307.Славкин Ф.А.
>>Ооо, логика!
>>Как у тушканчика...
>
>Я не специалист по тушканчикам, но думаю, что они ведут себя адекватно сложившимся обстоятельствам и стратегически делают все, чтобы выжить.
Совершенно верно, а вот славкины делают все наоборот...
>Что касается мнения Славкина,
А вы, что, его адвокат?
У него уже не хатает мыслей пояснить свои мысли?
> то он имел ввиду, что нужно иметь сначала силу победить мелкого врага,
Так они всегда были и есть.
Потом, есть такая поговорка - "черви не боятся орлов, они боятся кур..."
>прежде чем замахиваться на очень сильного,
А никто и не замахивается...
> которого, я думаю, и опасаться то не стоит, т.к. он России не грозит.
Дикое заблуждение.
Начиная с 1917 года и по сей день, США (и Англия) вынашивали и вынашивают планы по уничтожению России. Есть ведь и документы из рассекреченных архивов, просто об этом СМИ стесняются писать.
Идеология идеологией, а согласно геополитическим интересам Запада, на карте мира России места нет...
>>А шо, Славкин, нужно было шарахнуть
>>стратегической, с 10 разделяющимися и
>>самонаводяшимися боеголовками??
>Да нет. Вообще не заниматься этими боеголовками, а наводить порядок в Чечне - польза будет всем.
"Степь бай степь", как говорят китайцы...
> Я думаю, что в России достаточно атомного оружия, чтобы разрушить всю Землю несколько раз.
Совершенно верно..
> И производить что-то новенькое - себе дороже. Населению страны от этого лучше не станет.
Нет конечно, но БЕЗ них- гораздо хуже.
>Пора бы вам всем понять, что враги России живут не зарубежом,
Еще раз - дикое заблуждение.
Россия как государственно-политическое и общественное образование никому на Западе не нужна..
> а внутри страны. Именно они и раскачивают противоречия и обостряют ситуации.
Совершенно верно и внутри, как, например, Каспаров...
>
>>Скоко вашему новому президенту?
>>Скоро 90?
>>Туши свет!!!
>
>А что он очень глуп? Даже глупее Буша?
Нет, очень даже не глуп, но... возраст.
> Видимо для Израиля IQ президента не так важно (как и для америки). Важна система, которая работает при любом президенте.
Так в том-то и дело, что она НЕ работает.
> А вот Россия держится только на Путине, остальные чиновники - воры и взяточники (за исключением пару десятков порядочных, которые погоду не делают).
Так в Израиле казнокрадов, взяточников, криминальных преступников в высших эшелонах,как нигде. Просто стесняются об этом писать, а официальная статистика страшная!
Потом,не совсем так.
Из 1000 чиновников, примерно, 750 - 800 выходцы (или действующие)
спецслужб. Хорошо или плохо, это второй вопрос. Но если бы их не было, то и Россия бы исчезла, ее бы разделили на 7-12-16 маленьких протекторатов...
312. *2007/06/15 10:09 >>309.Оробей Николай
>А шо, Славкин, нужно было шарахнуть
>стратегической, с 10 разделяющимися и
>самонаводяшимися боеголовками??
А на другое фантазии недостаёт?
"Без брюк, но при галстуке".
311. * (alexz10@yandex.ru) 2007/06/15 08:38 >>310.Муратов Сергей Витальевич
>>>309.Оробей Николай
>>>>307.Славкин Ф.А.
>Что касается мнения Славкина, то он имел ввиду, что нужно иметь сначала силу победить мелкого врага, прежде чем замахиваться на очень сильного,
А мы не собираемся ни на кого замахиваться. Мы просто не хотим чтобы с нами сделали то что с Югославией. Кстати о возможности такого варианта для России все время намекает Немцов.
Что касается "мелкого врага" так таких мелких врагов у каждого государства хватает. Например у США главный враг мировой терроризм, так как они своими ракетами и ПРО с террористами будут бороться, так и мы с террористами тоже будем бороться.