Да - верим мы, верим, что недоедают.
А что не доели - пусть нам присылают!
:)))
28. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/08/24 20:03 >>1478.Оробей Николай
>Хавайте, Славкин...
Не все же здесь идиоты, чтобы "хватать" такую лажу.
Тут у Вас Оробей это словоблудие не пройдёт.
>"...В США систематически недоедают 38 млн. американцев.
Эх, нам бы так "недоедать" ...!
Минимальная почасовая зарплата в США - более 8 у.е. в час.
Стоимость десятка яиц и килограмма бананов известна.
Процент безработных, пособие по безработице и размер пенсии тоже известны.
Простое сопоставление этих цифр показывает, что "недоедание" в США несопоставимо с "изобилием" в РФ.
Это - факты (могу привести точные статистические данные), а Ваши басни о голоде в США из той же пролеткультовской плевательницы.
"А ещё в Америке негров линчуют, а безработные ночуют под мостами" - так Вас учили в детстве?
27. * (alexz10@yandex.ru) 2007/08/24 15:50 >>1483.Такто
>>>1482.Забигайло Александр Олегович
>>>>1481.Такто
>Американская модель жизни - очень много работать, очень много зарабатывать и очень много платить по бесчисленному количеству счетов.
>:)
>Но если в рамках этой модели американцы не смогли решать проблему голода даже для владельцев недвижимости и личного транспорта, то распространение ее на весь мир чревато паки и паки.
Я тут Чижику писал могу только процитировать. Он сказл все это знают
617. Забигайло Александр Олегович ([email protected]) 2007/08/24 08:53 исправитьудалитьответить
>> 616.Чижик В.А.
>>> 615.Зор И.К.
>>>> 603.Резников Кирилл Юрьевич
>>Я только что отметил в другом месте, что поражен количеством стада бывших и при исполнении чекистов и стукачей, сбежавшихся в СИ для промывания мозгов.
И так продолжим "промывание мозгов".Данный постинг предназначен для Валерия Александровича, но и прочим респондентам не повредит его прочесть, при всей их образованности.
Итак продолжим, Валерий Александрович, по поводу вашего заявления - "русский народ не хочет работать", может быть не дословно, но суть такова.
Как блестяще доказали в своей работе , увидевшей свет в 1972 году ,"Капитализм и шихофрения" Делез и Гватари, капитализм может развиваться только лишь продуцируя "машины желания". Сделав краткий экскурс в психологическую науку и психоанализ в частности, мы найдем , что работа Д.и Г. имеет основой открытие З.Фрейда, о том что потребности человека естественны, а желания продукт неудовлетворенных потребностей. Последователи Фрейда установили , что желание патологично.
При капиталзме люди живут не удовлетворением потребностей, а удовлетворение желаний, то есть у людей крыша не на месте, это не просто образное ыражение, а действительно, по всем законам науки, психика у людей нездорова.
Тут я вспомню одну передачу Голоса Америки (15-20 летней давности) в котрой рассказывалось о душевного недуге распространяющемся в Америке - некоторые люди приходили в супермаркеты и скупали все подряд, на все имеющиеся наличные и безналичные деньги.
Подобным недугов страдали некоторые люди и в СССР, вспомним широко известный случай, когда советская женщина поттеряла сознание в европейском супермаркете, при виде 60 сортов колбасы. Это психосоматическая реакция такая.
Одним из способов поддержания людей в состоянии недуга при капитализме служат социальные программы.То есть, если человек не имеет достаточно средств,например потеряв работу, ему предоставляют эти средства для удовлетворения первичных потредностей, и даже могут дать чуть больше. Деньги в достаточном колличестве это лекарство от социального бедствия , в избыточном - деньги наркотик провоцирующий производство "машин желания".
В нынешнем постсоветском обществе, наиболее неустойчивой частью населения к недугу желания оказались женщины.Сейчас имеено они скупают шмотки, электронику,низокачественые продукты в красивой упаковке, и прочие ненужные вещи.
Мне тут недавно одна риэлтерша рассказала, что некоторые москвичи с хорошей зарплатой, под влиянием своих жен,понабрали ипотечных кредитов под покупку элитного жилья и тут же взяли еще кредиты на элитный ремонт, а теперь когда у многих доходы уменьшились истерически распродают это дорогое жилье.
И вот самое интересное. Значительная часть мужчин в РФ вьебывает очень тяжело, деньги избыточные если и есть, их отбирают жены ,любовницы, дочери это одна причина ,почему мужчины в РФ плохо подвержены разрушению системы потребностей и замещения ее системой желаний. Вторая причина, это отстувие социальных программ. Даже имея избыточный доход российский мужчина вынужден думать , прежде всего, о перспективе удовлетворения потребностей при потере работы.
Если кто-то тут масон, передайте эту информацию магистру, а то так и будете в потемах плутать.
26. Такто2007/08/24 15:36 >>1482.Забигайло Александр Олегович
>>>1481.Такто
>
>Так оно всегда было, одни хлеб выращивали, а другие мечи ковали и боевые колесницы делали. А потом те у кого колесницы отнимают хлеб у хлебопашца, объявив его врагом демократии, христианства, либерализма, ислама и проч.
Американская модель жизни - очень много работать, очень много зарабатывать и очень много платить по бесчисленному количеству счетов.
:)
Но если в рамках этой модели американцы не смогли решать проблему голода даже для владельцев недвижимости и личного транспорта, то распространение ее на весь мир чревато паки и паки.
:)
25. * (alexz10@yandex.ru) 2007/08/24 15:13 >>1481.Такто
>>>1480.Забигайло Александр Олегович
>>>>1479.Такто
>>>>
>Самое поразительное, что американские голодающие могут при этом иметь дом и машину - признаки богатства для прочих регионов человеческий прогресс отнюдь не линеен и успехи в одних направлениях могут сопровождаться колоссальными проигрышами в других, причем, намного более базовым.
>Куда идешь, человечество?!..
>:)
Так оно всегда было, одни хлеб выращивали, а другие мечи ковали и боевые колесницы делали.А потом те у кого колесницы отнимают хлеб у хлебопашца, объявив его врагом демократии, хрисианства, либерализма, ислама и проч.
24. Такто2007/08/24 15:12 >>1480.Забигайло Александр Олегович
>>>1479.Такто
>>>>1476.Славкин Ф.А.
>>>
>>>>"В США голодают миллионы людей. >
>
>Да, такого даже я не ожидал. И преположить не мог.
>Мать их, так они ж и сожрать могут, чего доброго.Объявяет - сожрать всех кто не разделяет демократические идеалы.
Самое поразительное, что американские голодающие могут при этом иметь дом и машину - признаки богатства для прочих регионов. Из этого очевидного парадокса следует, прежде всего, что человеческий прогресс отнюдь не линеен и успехи в одних направлениях могут сопровождаться колоссальными проигрышами в других, причем, намного более базовых.
Куда идешь, человечество?!..
:)
23. * (alexz10@yandex.ru) 2007/08/24 15:03 >>1479.Такто
>>>1476.Славкин Ф.А.
>>>>1472.Такто
>>
>>>"В США голодают миллионы людей. >
Да, такого даже я не ожидал. И преположить не мог.
Мать их, так они ж и сожрать могут, чего доброго.Объявяет - сожрать всех кто не разделяет демократические идеалы.
22. Такто2007/08/24 14:54 >>1476.Славкин Ф.А.
>>>1472.Такто
>
>>"В США голодают миллионы людей. Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Всего же систематически недоедают 38 млн. американцев..."
>
>Понятия не имею, откуда такие сведения. Чтобы в США голодать, надо очень постараться. Если только речь о девушках, мечтающих о подиуме.
>
>Цены на питание в США невысоки, а пособия такие, что российским профессорам мечтать можно.
Материал о голоде в США есть в самых разных источниках. Но я специально беру статью из американской газеты на русском языке - "Нового русского слова". Надо будет подробности выяснить у Шленского. Ему поверю как родному. Надеюсь, он там не голодает.
:)
А здесь НУ ОЧЕНЬ ЛЮБОПЫТНЫЕ ДАННЫЕ ОЧЕВИДЦЕВ.
"Призрак голода бродит по США
Несмотря на статус преуспевающей страны и экономической супердержавы, Америка не может похвастаться тем, что все без исключения американцы обогреты лучами этого успеха.
В конце 2005 года Министерство Сельского Хозяйства США сообщило, что в 2004 году 38 млн. 200 тыс. американцев страдали от недостатка еды. Это число включает 24 млн. 300 тыс. взрослых (то есть, 11.3% всего взрослого населения США) и 13.9 млн. детей (19% всех американских детей). Государственные чиновники называют эту категорию американцев food insecure, что возможно перевести как "необеспеченные едой". Разумеется, речь идет не о недостатке продуктов питания в магазинах, а о том, что 13.5 млн. или 11.9% всех домашних хозяйств США не имели достаточно средств, чтобы прокормиться.
Осознание того, что в самой богатой стране мира люди все еще страдают от голода, во многих американцах вызывает стыд. Это отражается на многих аспектах общественной жизни. Например, каждый год 6-го июня в Америке проходит Национальный День по Проблеме Голода.
Некоммерческие и религиозные организации проводят мероприятия, пропагандирующие помощь голодающим, и активизируют свои усилия по сбору пожертвований для недоедающих семей. Они также воздействуют на Конгресс США, от которого зависит финансирование борьбы с голодом в масштабе всей страны.
Несмотря на все эти усилия, армия голодных американцев продолжает расти. Если до 2000 года в стране наблюдалась тенденция по уменьшению голода, то с 2000 года графики "голодной" статистики неуклонно ползут вверх. Однако, если в 1960-е годы в стране все еще существовал хронический голод, побудивший, например, президента Линдона Джонсона начать "войну с бедностью", то сейчас хронический голод считается изжитым. Современный американский голодающий отличается от голодающего из стран третьего мира тем, что периоды, когда ему приходится обходиться без пищи, короче и случаются реже.
Американский голодающий может иметь свою машину, даже дом, не говоря уже о бытовой технике, и все-таки время от времени голодать. Социологи указывают, что это происходит из-за повышенной уязвимости продуктового бюджета. Американец не может не оплатить счет за электричество или газ - ему их немедленно отключат. Он также не может продать машину, поскольку в контексте американской жизни это означает потерю связи с миром и с продуктовыми магазинами, в том числе. Американцу нужно иметь крышу над головой, которую никто не предлагает бесплатно. Вот и получается, что деньги, которые тратятся на еду, чаще всего оказываются единственным источником для экономии. Все больше американских семей после уплаты всех счетов садятся на мель, перебиваясь до получки бесплатным супом и продуктами из благотворительных учреждений.
Washington ProFile
21. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 14:12
вдогонку:
Хавайте, Славкин...
(Вы бы Чижику послали бы шекелей 500)
"...В США систематически недоедают 38 млн. американцев. Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод, как оказалось, вещи обычные для американских пенсионеров и семей с детьми. Число голодающих растет вместе с числом бедняков.
Число голодающих в США растет вместе с числом бедных. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001 году. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - считаются нищими.
Тяжелое положение
'Репортаж из маленького городка: люди живут в деревянных домах-развалюхах без воды и отопления, здесь нет даже магазина'
В Соединенных Штатах, являющихся одной из самых богатых стран мира, хронически недоедают 38,2 млн. человек, около 14 миллионов из них - дети. Такие цифры обнародовало министерство сельского хозяйства США. По данным исследования, количество голодающих американцев с каждым годом возрастает и за последние пять лет увеличилось на 7 млн. человек.
Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Там наиболее высокий процент малоимущих семей, которые живут на грани голода. Эти люди на регулярной основе вынуждены экономить на еде ради того, чтобы вовремя заплатить за жилье и покрыть другие срочные расходы.
Приведенные минсельхозом данные 'являются ошеломляющими и стали для многих неожиданностью', говорит в этой связи директор Центра по изучению проблем нищеты и голода при университете Брэндиса (штат Массачусетс) Лэрри Браун. 'Это - абсурд, что в наши дни в нашей стране, являющейся крупнейшим в мире производителем продовольственных товаров, люди не уверены, что смогут обеспечить себя продуктами', - приводит в воскресенье его слова газета 'Дейли ньюс'..."
-------------------
Ну, що?
Отправляете Чижику шекеля??
Теперь понятно,ПОЧЕМУ Чижик на всех бросается?
20. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/24 14:06 >>1476.Славкин Ф.А.
>>>1472.Такто
>
>>"В США голодают миллионы людей.Всего же систематически недоедают 38 млн. американцев..."
>
>Понятия не имею, откуда такие сведения.
А вы много о чем понятия не имеете.
>Чтобы в США голодать, надо очень постараться.
А всю лапшу на уши иностранцам повесили, вот и нехатка.
А вы в зеркало посмотрите - не висит?
> Если только речь о девушках, мечтающих о подиуме.
>
>Цены на питание в США невысоки, а пособия такие, что российским профессорам мечтать можно.
О! Умник!
Токо скоко получают эти пособия, а?
19. *2007/08/24 13:47 >>1472.Такто
>"В США голодают миллионы людей. Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Всего же систематически недоедают 38 млн. американцев..."
Понятия не имею, откуда такие сведения. Чтобы в США голодать, надо очень постараться. Если только речь о девушках, мечтающих о подиуме.
Цены на питание в США невысоки, а пособия такие, что российским профессорам мечтать можно.
18. уже прочли!2007/08/24 13:31
>> Читайте про голодающих в США и мотайте на ус.
"Дорогая редакция! Мы прочли, что в Америке ежегодно множество людей недоедают.
Нельзя ли прислать нам то, что они не доели?" (с)
17. Такто2007/08/24 13:10 >>1473.Петров Юлий Иванович
>>>1471.Такто
>
>>Милейший Юлий Иванович! Так ведь богатые страны потому и богатые, что они несут не только расходы на разработку технологий, но и получают от этого колоссальные ДОХОДЫ!
>
> Ошибка. Богатые страны потому богатые, что в начале они обустроили свою страну, научились, как накормить одеть и дать крышу над головой детям и старикам, И ТОЛЬКО ПОТОМ занялись улучшением жизни засчёт высоких технологий.
Полная антиисторическая чепуха. Начиная с изобретения парового двигателя в Англии. Никто не стремился сходу обустраивать и кормить. - Это происходило постепенно за счет технологического прогресса и доходов, из него извлекаемых.
Юлий Иванович, честно признайтесь, из какого класса гимназии вас в свое время выгнали за неуспеваемость?
:)
Шучу, шучу. Вопрос Остапа Бендера одному аналогичному персонажу.
:)
И остальное у вас в том же духе. Читайте про голодающих в США и мотайте на ус.
:)
16. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/08/24 12:48 >>1471.Такто>>>1470.Петров Юлий Иванович>>>>1469.Такто
>Милейший Юлий Иванович! Так ведь богатые страны потому и богатые, что они несут не только расходы на разработку технологий, но и получают от этого колоссальные ДОХОДЫ!
Ошибка. Богатые страны потому богатые, что в начале они обустроили свою страну, научились, как накормить одеть и дать крышу над головой детям и старикам, И ТОЛЬКО ПОТОМ занялись улучшением жизни засчёт высоких технологий.
Если бы они начали с высоких технологий, сегодня этих стран просто не существовало бы.
>А без ДОХОДОВ, поставленных на прочную технологическую основу, вы остальных проблем фундаментально не решите.
Высокие технологии в неразвитой стране реализовать принципиально невозможно. ТАМ, ГДЕ НЕТ ДОРОГ, НЕВОЗМОЖНО ВЕСТИ ДАЖЕ РЕНТАБЕЛЬНОЕ СЕЛЬСКОЕ ХОЗЯЙСТВО, НЕ ГОВОРЯ УЖ О РЕАЛИЗАЦИИ ВЫСОКИХ ТЕХНОЛОГИЙ.
Подвозить сырьё на телеге или на тракторе с волокушей в распутицу - никакакя высокая технология не окупится. Доказано 1000 раз!
>У вас никогда не возникало желание основать Партию Воинствующего Идиотизма и попробовать уйти в большую политику? Уверен, что даже какой-то рейтинг будет. - Спонсоры найдутся.
Увы, эта ниша в Стране Дураков уже занята: вот уже почти 90 лет подобные Вам строят всякие ... ИЗМЫ, разводят кукурузу в тундре, осваивают Северный Полюс ("И на Марсе будут яблони цвести"), гробят последнее на фундаментальные исследования, подвозя реактивы на собачьих упряжках и телегах.
15. Такто2007/08/24 12:29 Нам тут подбрасывают гнилую вредительскую идейку, что, дескать, нельзя тратить средства на фундаментальные исследования, пока в стране есть хоть один голодный старичок при мусорном баке. В ответ зададимся сакраментальным вопросом:
А КАК С ГОЛОДОМ У НИХ?
Материалы потрясают.
"В США голодают миллионы людей. Наиболее тяжелое положение сложилось в штатах Калифорния, Техас, Арканзас, Миссури, Северная и Южная Каролина, Нью-Мексико и Оклахома. Всего же систематически недоедают 38 млн. американцев. Таковы шокирующие данные опубликованного в США доклада министерства сельского хозяйства страны. Недоедание и голод оказались обычными вещами для американских пенсионеров и семей с детьми.
Число голодающих растет вместе с числом бедняков. В 2002 году, по данным американского Бюро переписи населения, в США за чертой бедности проживало 34,6 млн. американцев, что на 1,7 миллиона больше, чем в 2001 году. По данным американского Бюро статистики, 32,9 млн. американцев - почти 12% - являются нищими.
По оценкам исследовательского института Bread for the World Institute, проблема голода затрагивает не только бездомных и безработных жителей США. Среди недоедающих - высокий процент пожилых американцев, которые не смогли к старости скопить себе достаточно средств.
Показателем того, что проблема голода в США лишь усиливается, является увеличение числа обратившихся за так называемой продовольственной помощью в муниципалитеты США. Около 25 млн. американцев получают Food Stamps - продуктовую помощь.
В декабре 2004 года организация "Конференция мэров городов США" провела опрос. Он показал, что 56% людей, которые обращаются за материальной помощью к муниципалитетам США, - это семьи с детьми. Однако, по мнению аналитиков, решить проблему голода в США может не социальная помощь, а обеспечение граждан стабильной работой с высокой зарплатой".
Что ж, как видим, США отнюдь не спешат решить проблемы своих голодающих, прежде чем участвовать в мировой технологической гонке. И правильно. - Сытое брюхо к учению глухо. Голодные были и будут всегда. Вопрос лишь в интервале времени от первых позывов аппетита до его прихода во время еды.
:)
14. Такто2007/08/24 12:06 >>1470.Петров Юлий Иванович
>>>1469.Такто
>>Вот все-таки интересная жизненная позиция. Имперские расходы осуждаются - ладно. Но ведь и расходы на фундаментальную науку тоже осуждаются!
>
> Что тут странного?! Достижения фундаментальной науки принадлежат ВСЕМ странам и народам, а расходы несут ТОЛЬКО БОГАТЫЕ страны, способные обустроить свою страну и накормить детей и стариков.
Милейший Юлий Иванович! Так ведь богатые страны потому и богатые, что они несут не только расходы на разработку технологий, но и получают от этого колоссальные ДОХОДЫ! Которые, в итоге, намного выше расходов. А все прочие должны эти технологии ПОКУПАТЬ - в обмен на ресурсы или собственные разработки. Денежки-фантики с неба-то не падают!
:)
А без ДОХОДОВ, поставленных на прочную технологическую основу, вы остальных проблем фундаментально не решите. Как и показывает экономическая и социальная история прочих развитых стран.
У вас никогда не возникало желание основать Партию Воинствующего Идиотизма и попробовать уйти в большую политику? Уверен, что даже какой-то рейтинг будет. - Спонсоры найдутся.
:)
13. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/08/24 11:50 >>1469.Такто>>>1467.Петров Юлий Иванович
>> Вместо того, чтобы бросить все силы и средства на спасение умирающей провинции, Страна Дураков завоёвывает Северный Полюс, собирается вернуть Крым, тратит львиную долю бюджета на вооружение и ГБ, планирует чудовищные траты на Олимпиаду и Чечню, на фундаментальные нанотехнологии, которые и без нас богатые страны проводят ... КОГДА БОГ ХОЧЕТ НАКАЗАТЬ НАРОД, ОН ЛИШАЕТ ЕГО РАЗУМА.
>Вот все-таки интересная жизненная позиция. Имперские расходы осуждаются - ладно. Но ведь и расходы на фундаментальную науку тоже осуждаются!
Что тут странного?! Достижения фундаментальной науки принадлежат ВСЕМ странам и народам, а расходы несут ТОЛЬКО БОГАТЫЕ страны, способные обустроить свою страну и накормить детей и стариков.
Это естественно. Существенные расходы на фундаментальную науку нищей необустроенной страны с умирающей провинцией, страны - на пороге развала на несколько обитаемых центров с пустыней между этими центрами - ВЕРХ ЦИНИЗМА И ИДИОТИЗМА.
Блеск спутников над нищими домами,
мощь АПЛ у нищих берегов...
Земля плывёт под ватными ногами
голодных, пьяных нищих ... простаков.
Хлеб с пушками рвёт глотки у голодных.
Последнее - на "Курски", "Тополя".
Трепещет мир от наших взглядов злобных.
Темна, страшна ничейная земля.
Все деньги - в ВПК и вертикаль.
Всё, как всегда. Всё - мимо нас,а жаль...
вот почему, моя страна родная,
я от тебя налоги укрываю.
> Нанотехнологии, которые могут перевернуть жизнь и в мире, и в стране, ничтоже сумняшеся ставятся в один ряд с одиозной "Чечней".
Вот пусть нанотехнологии м переворачивают жизнь, но ... только не за наш счёт. Пусть богатые страны вкладывают в это средства, а мы будем строить дороги и привлекать бизнес в провинцию соответствующим снижением налогов.
Когда нанотехнологии будут разработаны, никто не запретит нам их использовать.
>А то, что "богатые страны" становятся богатыми именно за счет тех или иных технологий,
Ошибка. Богатые страны становятся богатыми ТОЛЬКО после того, как обустроят страну и покроют её дорогами и коммуникациями. И только потом начинают двигать новые технологии, ЧТОБЫ СТАТЬ ЕЩЁ БОГАЧЕ.
>Конечно, бывает, что отечество не ценит своих пророков.
Зато затаптывать пророков у отечества опыт несравненный.
12. Такто2007/08/24 10:18 >>1467.Петров Юлий Иванович
> Вместо того, чтобы бросить все силы и средства на спасение умирающей провинции, Страна Дураков завоёвывает Северный Полюс, собирается вернуть Крым, тратит львиную долю бюджета на вооружение и ГБ, планирует чудовищные траты на Олимпиаду и Чечню, на фундаментальные нанотехнологии, которые и без нас богатые страны проводят ...
> КОГДА БОГ ХОЧЕТ НАКАЗАТЬ НАРОД, ОН ЛИШАЕТ ЕГО РАЗУМА.
Вот все-таки интересная жизненная позиция. Имперские расходы осуждаются - ладно. Но ведь и расходы на фундаментальную науку тоже осуждаются! Нанотехнологии, которые могут перевернуть жизнь и в мире, и в стране, ничтоже сумняшеся ставятся в один ряд с одиозной "Чечней".
А то, что "богатые страны" становятся богатыми именно за счет тех или иных технологий, без которых невозможно никакое "спасение провинции" и общее процветание - и именно отсутствие коих превращает любую страну в Страну Дураков или Черную Африку - это напрочь игнорируется... Потратишь на них деньги - обругают: зачем потратили?.. Не потратишь - все равно обругают: зачем не потратили?..."Эх, ребята, всё не так, всё не так ребята!"
:)
Конечно, бывает, что отечество не ценит своих пророков. Но и иным пророкам палец в рот не клади - оплюют свое отечество по полной программе на любых поворотах.
:)
11. * (ssbcredit@yandex.ru) 2007/08/23 23:18 >>1466.Славкин Ф.А.
>"Москва заявила, что готова вернуть Крым
>23.08.2007 17:56 | Газета.ru
>В случае продолжения давления Украины на Черноморский флот, базирующийся в Крыму, Россия может начать пересмотр Большого договора от 1997 года, который закрепляет украинский статус полуострова. Об этом сегодня в Киеве заявил Владимир Лысенко, советник посольства России на Украине.
>
>>Дежа вю. Советская империя, красный террор тоже начинались с захвата Украины.
Славкин, вытрите слюни и пену...
Никто не собирается захватывать Украину.
Кому она нужна?
(Если надо - сама попросится)...
Советник посольства это еще НЕ официальная точка зрения...
"Демокраси" и там, что Закон не запрещает, то говорить можно...
И вообще, что у вас за мода такая пошла - пытаться проводить политинформации, да еще с гнилыми комментариями?
10. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/08/23 22:47 >>1466.Славкин Ф.А.
>"Москва заявила, что готова вернуть Крым
>Советская империя, красный террор тоже начинались с захвата Украины.
Вместо того, чтобы бросить все силы и средства на спасение умирающей провинции, Страна Дураков завоёвывает Северный Полюс, собирается вернуть Крым, тратит львиную долю бюджета на вооружение и ГБ, планирует чудовищные траты на Олимпиаду и Чечню, на фундаментальные нанотехнологии, которые и без нас богатые страны проводят ...
КОГДА БОГ ХОЧЕТ НАКАЗАТЬ НАРОД, ОН ЛИШАЕТ ЕГО РАЗУМА.
9. *2007/08/23 20:44 "Москва заявила, что готова вернуть Крым
23.08.2007 17:56 | Газета.ru
В случае продолжения давления Украины на Черноморский флот, базирующийся в Крыму, Россия может начать пересмотр Большого договора от 1997 года, который закрепляет украинский статус полуострова. Об этом сегодня в Киеве заявил Владимир Лысенко, советник посольства России на Украине.
Лысенко подчеркнул, что Россия в качестве жеста доброй воли согласилась на проведение инвентаризации объектов ЧФ в Крыму, чего добивался официальный Киев, однако в Москве не потерпят дальнейшего давления на Черноморский флот. "Россия не имеет обязательств перед Украиной в процессе инвентаризации ЧФ. Это не было прописано в Большом договоре. То, что Россия на это согласилась - это добрая воля нашей стороны, мы идем навстречу Украине, и не нужно нас обвинять, что мы противодействуем этому процессу", - сказал он.
"Если Украина поднимает вопрос о пересмотре арендной платы в рамках инвентаризации, не станет ли это основанием для пересмотра основного договора?" - заявил представитель посольства России."
Дежа вю. Советская империя, красный террор тоже начинались с захвата Украины.
8. Такто2007/08/23 15:32 "Нас никто не собирается завоевывать, потому что завоевателям придется нас же кормить", - строили радужные планы пацифисты Страны Дураков. Но коварные агрессоры обманули их заветнейшие надежды. "У нас и своих негров хватает", - объяснили они местным жителям ситуацию после захвата. - "Поп-корн нынче дорог. Не нравится - езжайте жить в Африку".
Голод не тетка. Пришлось повертеться: кому - вымереть от недокорма, кому - устроиться в обслугу новым хозяевам. Зато Страна Дураков стала зваться по-современному - Фулишландией. Подопечная территория согласно мандату ООН - Организации Облапошенных Наций. Той самой, что всех главнее, сразу после Крутого Уокера из Колорадо и лишь немного пониже, чем Чикагский Буффало Билл.
:)
7. Такто2007/08/23 14:31 >>1463.Петров Юлий Иванович
>Наталия Геворкян
>23 АВГУСТА 2007, 11:32
>Режим провоцирования
Текст Наталии Геворкян - в режиме провоцирования сомнений по поводу народного нежелания войны.
:)
>Хотят ли русские войны?
А армяне - неужели хотят? А радиокомитет Армянского радио? Кто скажет правду?
:)
>Вы, наверное, и не помните этого стихотворения Евтушенко. Короче, у поэта получалось, что нет.
А на самом деле - хотели? Иначе, зачем подчеркивать, что так "получалось" только у поэта?..
:)
>Он написал это в хрущевскую оттепель, в 1961-м. Через год был Карибский кризис, который мог закончиться войной, но не закончился. Никто не хотел войны, потому что если бы хотели, она бы случилась - по полной программе, ядерная.
Так все-таки - не хотели и не хотят? Или как?
:)
>Потом из внешних 'завоеваний' случился август 1968-го, когда войска Восточного блока оккупировали Чехословакию. Еще через 11 лет СССР начал воевать в Афганистане. Эта печальная история завершилась в 1989-м. После этого Россия примерно с тем же успехом, что и в Афганистане, разбиралась с неверными на своей территории. Так или иначе, с горбачевской эры вопрос, столь прямолинейно заданный поэтом, у меня не возникал. А теперь почему-то появился.
Сохранение и расширение сферы влияния в условиях холодной войны. Американцы в те же времена вели войну во Вьетнаме. А как насчет Афганистана и Ирака сегодня?..
Может тем, у кого есть "хорошие поводы" - можно? Так ведь и у СССР тоже были "хорошие поводы". Даже гораздо лучше.
:)
>Я не понимаю, как это так выходит, что даже когда российское руководство говорит о модернизации авиации, у него получается барабанная дробь. Россия заняла какую-то позу, более всего напоминающую позу Путина на фотке с удочкой - мышцы напряжены, разворот культуриста, форма пятнистая. Убери удочку, вложи ему в руки автомат - и на рекламу фильма 'Спецназ'.
Военные расходы России - сущий мизер по сравнению с американскими. И это в условиях, когда назревает мировой ресурсный кризис, чреватый новыми конфликтами и войнами за передел мира. Неужели в студии Армянского радио не понимают таких элементарностей? Или вещают на специфическую публику?..
:)
>Буш, конечно, не самый выдающийся американский президент, но если уж ты подозреваешь его в злых кознях, то швырни ему этого лобстера в лицо на папашиной вилле. А то чума какая-то просто - или лобстер в тихой семейной обстановке с американским президентом, или Америка наш враг и ее ракеты нам угрожают. В одном флаконе получается какая-то чудовищная, непонятная и несъедобная смесь, которую ни один аналитик не может толком переварить.
Это противоречит всем нормам дипломатического этикета. Людей нужно постепенно перевоспитывать, а не швырять в них лобстерами почем зря.
:)
>И уж совсем странная история с Грузией, куда мы опять не залетали буквально сегодня. Сначала мы не залетали тогда, когда все международные эксперты сказали, что залетали.
Эксперты из Литвы и прочих Латвий? Так они и ядерную бомбардировку Тбилиси в момент подтвердят, не моргнув глазом. Только свистни.
:)
>Потом мы, которые ни в чем не виноваты и никуда без приглашения не летали, априори заблокировали возможность обсуждение этой темы на СБ ООН. Зачем блокировать обсуждение того, к чему мы, как мы утверждаем, не имеем никакого отношения и что может раз и навсегда снять с нас всякие подозрения?
А там сидят такие же "эксперты". Лучше пусть грузины расскажут Армянскому радио, почему они сами уничтожили номер ракеты. Концы в воду?.. Это и без всяких "экспертов" понятно.
:)
>Наверное, русские - в смысле российские - люди не хотят войны.
"Наверное"? То есть сама авторша, задающая вопрос, к ним себя не относит и отделывается лишь предположениями по их поводу? Так бы сразу и сказала. Не знаешь - спроси, а не фантазируй.
:)
>В конце-концов, еще живы наши бабушки, которые всю свою жизнь повторяют: 'Лишь бы не было войны'. Но чего хотят боссы страны? Иногда мне кажется, что они просто резвятся, как шпана. Знаете, как дворовая шпана: 'Ну давай, давай! Боишься?' Не боится же, конечно, никто. Может, в этом все и дело.
Так ежели никто никого не боится, зачем же почем зря словесный огород городить? Чтобы кого-то все-таки напугать? "Может в этом все и дело"?
:)
>Постоянный адрес данной страницы:
>]
Постоянство - еще не признак разумности.
:)
6. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/08/23 13:54 Наталия Геворкян
23 АВГУСТА 2007, 11:32
Режим провоцирования
Хотят ли русские войны? Вы, наверное, и не помните этого стихотворения Евтушенко. Короче, у поэта получалось, что нет. Он написал это в хрущевскую оттепель, в 1961-м. Через год был Карибский кризис, который мог закончиться войной, но не закончился. Никто не хотел войны, потому что если бы хотели, она бы случилась - по полной программе, ядерная. Потом из внешних 'завоеваний' случился август 1968-го, когда войска Восточного блока оккупировали Чехословакию. Еще через 11 лет СССР начал воевать в Афганистане. Эта печальная история завершилась в 1989-м. После этого Россия примерно с тем же успехом, что и в Афганистане, разбиралась с неверными на своей территории. Так или иначе, с горбачевской эры вопрос, столь прямолинейно заданный поэтом, у меня не возникал. А теперь почему-то появился.
Я не понимаю, как это так выходит, что даже когда российское руководство говорит о модернизации авиации, у него получается барабанная дробь. Россия заняла какую-то позу, более всего напоминающую позу Путина на фотке с удочкой - мышцы напряжены, разворот культуриста, форма пятнистая. Убери удочку, вложи ему в руки автомат - и на рекламу фильма 'Спецназ'. Вся эта риторика сопровождается полетами стратегической авиации по известным маршрутам, что как-то особенно подчеркивается верховным главнокомандующим, хотя те, кому надо, и так уже заметили, что мы полетели. Плавно и почти незаметно вернулись в лексикон военных фразы типа 'России хватит 30 минут, чтобы стереть Америку с лица Земли'. Хорошая, да? Я уж не говорю о том, что снова перестало быть стыдно оправдывать ввод войск в Чехословакию в 1968-м, и даже как-то особенно 'изящно' показалось Балуевскому погрозить чехам пальчиком по поводу размещения американских ракет в годовщину появления танков на улицах Праги. Причем аргумент, который он использовал в разговоре с чехами, удивителен: подождите, ребята, выборов в США, не принимайте решение до того, может, новая американская администрация и не захочет реализовывать планы старой американской администрации. Вот что значит демократия, даже Балуевский понимает. Ему же не приходит в голову сказать: подождите до выборов в России, может, новая российская администрация придет к выводу, что ракеты в Европе не угрожают России, и нет проблем. Знает старина Балуевский, что вся надежда на смену администрации в Вашингтоне, а не в Москве. И товарищ не понимает, что если он еще пару раз пообещает чехам, что Россия не будет сидеть сложа руки и смотреть, как там американцы под Прагой устанавливают свои ракеты, то в конформистской и совершенно не бойцовской душе чешского народа по полной программе всплывут воспоминания к 40-летию взятия Праги с земли и воздуха советскими и прочими социалистическими войсками, и они 2/3 голосов уйдут под защиту американских ракет хоть от черта-дьявола, но, главное, вот от этого голоса из прошлого, который они еще не успели до конца забыть.
Через шесть лет после того как Путин первым позвонил Бушу и сокрушался по поводу международного терроризма, оказалось, что таковой не представляет никакой опасности, а американцы устанавливают в Европе ракеты, чтобы 'контролировать наше пространство, держать под прицелом своих средств наши объекты, поскольку только Россия обладает ядерным потенциалом, сопоставимым с Америкой', как сказал русский генерал. О'кей, доктрина изменилась, то есть вернулась в те нафталинные времена, когда пользователи интернета еще не родились и когда врагом номер 1 считались США. Буш, конечно, не самый выдающийся американский президент, но если уж ты подозреваешь его в злых кознях, то швырни ему этого лобстера в лицо на папашиной вилле. А то чума какая-то просто - или лобстер в тихой семейной обстановке с американским президентом, или Америка наш враг и ее ракеты нам угрожают. В одном флаконе получается какая-то чудовищная, непонятная и несъедобная смесь, которую ни один аналитик не может толком переварить.
И уж совсем странная история с Грузией, куда мы опять не залетали буквально сегодня. Сначала мы не залетали тогда, когда все международные эксперты сказали, что залетали. Потом мы, которые ни в чем не виноваты и никуда без приглашения не летали, априори заблокировали возможность обсуждение этой темы на СБ ООН. Зачем блокировать обсуждение того, к чему мы, как мы утверждаем, не имеем никакого отношения и что может раз и навсегда снять с нас всякие подозрения? В результате страннейшего поведения России даже тем, кто не вполне доверяет Саакашвили, стало понятно, что мы-то туда в эту Грузию и летали. Кончится тем, что грузины просто посадят без предупреждения международных наблюдателей к своим радарам, чтобы сами убедились, или начнут сбивать эти фантомы, от которых все открещиваются. Нам это надо?
Я искренне не понимаю, что происходит. У меня ощущение, что Россия зажила в режиме провоцирования внешнего мира. Коллеги убеждают меня, что это рассчитано на внутреннее потребление. Зачем? У нас и так все отлично разогрето к выборам, даже перегрето. У провокаций должна быть цель. Все войны начинались с провокации. Если эта цель - не война, то что? А если - война, то зачем?
Наверное, русские -в смысле российские - люди не хотят войны. В конце-концов, еще живы наши бабушки, которые всю свою жизнь повторяют: 'Лишь бы не было войны'. Но чего хотят боссы страны? Иногда мне кажется, что они просто резвятся, как шпана. Знаете, как дворовая шпана: 'Ну давай, давай! Боишься?' Не боится же, конечно, никто. Может, в этом все и дело.
Постоянный адрес данной страницы:
ХОТЯТ ЛИ РУССКИЕ ВОЙНЫ?
Хотят ли русские войны?
Взгляните на лицо страны:
Рагозик, Жирик, Иванов ...
Не камень - смерть в руках скотов.
Хотят ли русские войны?
Ракеты вновь наведены!!!
Ликует Дума, весь народ:
В Белграде НАТО не пройдёт!
Хотят ли русские войны?
Кому наёмники нужны?
Хусейн, Милошевич, Кармаль ...
теперь - Чечня. Ребят не жаль?
Хотят ли русские войны?
На мостике все вдрызг ... пьяны:
- Скажи-ка, Жирик ... твою мать,
какую кнопку нажимать? -
Хотят ли русские войны?
Подумал хиппи, сняв штаны:
добро и зло, мораль и стыд
зачем? Ведь завтра всё сгорит ...
Хотят ли русские войны?
Смешно ... На что ещё годны
творцы ГУЛАГа и ракет,
которым равных в мире нет.
Хотят ли русские войны?
Спросите Вы у "САТАНЫ".
Такую "птичку" не собьёшь,
что - ваша жизнь? Паршивый грош!
Хотят ли русские войны?
Хотят. Спросите у казны:
народ хиреет в нищете,
зато ракеты - ещё те.
Хотят ли русские войны?
Да. За "величие" страны,
за пресловутое "единство"
мы завершим любое свинство!
Хотят ли русские войны?
Да. Мы в работе не сильны,
а без ракет мы - что? Увольте, -
уподобляться Верхней Вольте?
Хотят ли русские войны?
Довольно врать. "Мы рождены,
что б сказку сделать (страшной) былью"
и ... оторвать Жар-птице крылья.
Хотят ли русские войны?
Совки - не русские. Чудны,
темны рабы халявы,
жестоковийны и лукавы.
Хотят ли русские войны
(народ не знающий вины)?
Нет, не подсуден весь народ.
Не мне судить, но ... Суд идёт.
Как возмутятся "патриоты"...!
Кто тронул их "святую" ложь?
"Глас вопиющего ..."? Ну, что ж:
я выполнил мою работу.
5. Такто2007/08/23 13:30 >>1459.да нет...
>>>1458.Такто
>
>>Это вы, судя по сказанной неадекватности...
>
>А у вас неадекватность несказАнная:
>Ароматная и нарзанная,
>Многогранная и двуликая,
>И державная, и великая...
>Там чирикнется, сям мурлыкнется,
>Как аукнется, так откликнется...
Вот это и есть классическая неадекватность - вырывать одномерные фрагменты из многомерных конструктов и отвечать на них побасенками или частушками.
:)
Если нечего сказать, кроме ля-ля-бу-бу, станете вторым Ю. И. Петровым. Только место уже заполнено.
:)
4. * (janacherry@yandex.ru) 2007/08/23 13:18 Как же достало...
Отчим... Царствие ему Небесное... Точно - как отчим...
- Эти партократы, чтоб их!.. Довели страну!.. Чтоб их!..
- Пап, а кто был руководителем парт. ячейки? И потом директором то там, то сям... без партии-то ты разве посидел бы на этих креслах?
- Ну, нельзя было не вступить!
- А разве это не лживо? Ведь ты мне про правильный путь Горбачева уже все рассказал... аж тошнит... И почему партбилет не швырнул, как дядька мой?
- Ну, дядька твой просто псих... А не выбросил - мало ли что, вдруг вернутся...
И выйдя во двор с соседом опять через забор - Довели страну, партократы чертовы!
Вот и весь сказ...
Увольте, Юлий Иванович, мне политинформаций от отчима хватило...
3. * (gres@mail.infostar.ru) 2007/08/23 13:04 >>1456.да нет...
>... самое умное, это, как раз, между двух стульев сидеть.
Для совка, самое умное и привычное - стоять в раскорячку: одной ногой в социализме, другой - в коммунизме.
Странная это поза ... и опасная: или китаец сзади подкрадётся (изнасилует), или эстонец отмахнётся и даст в лоб, или Господь Бог накажет лишением разума ВЕСЬ народ (кроме Ю.Петрова).
Через 70 лет такого "стояния враскорячку", дал Бог возможность идиотам одуматься, раскаяться и послал в Страну Дураков Гайдара сотоварищи.
Куды там! Идиоты затоптали молодую российскую демократию прямо в колыбели и призвали править полковника КГБ сотоварищи.
"Вот и сказке конец, а кто слушал - ...дец".
2. да нет...2007/08/23 12:05 >>1458.Такто
>Это вы, судя по сказанной неадекватности...
А у вас неадекватность несказАнная:
Ароматная и нарзанная,
Многогранная и двуликая,
И державная, и великая...
Там чирикнется, сям мурлыкнется,
Как аукнется, так откликнется...
1. Такто2007/08/23 11:50 >>1456.да нет...
>Да нет... Юлий Петров, как сам признается, дурак: самое умное, это, как раз, между двух стульев сидеть. Только вот - удобно ли? Вам - нигде не ущемительно? :))
Это вы, судя по сказанной неадекватности, наверное, тоже решили смотреть на мир по-дурацки: глупость заразительна.
:)
Не думайте, что если вас защемит раз и навсегда в каком-то интимном месте, то это и будет окончательной истиной.
:)
Самое умное - исходить из многомерной реальности, а не из одномерных пропагандистских выдумок. Впрочем, для этого исходный минимум ума все-таки необходим.
:)