Комментарии: Мышь

Ролдугина Софья : другие произведения.

Комментарии: Мышь
(Оценка:**4.24*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/06/2010, изменен: 25/07/2011. 10k. Статистика.

Аннотация:
В этой истории нет ни одного положительного персонажа.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11)
20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12) 19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) 20:45 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (80/6) 20:44 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (1) 20:44 Безбашенный "Запорожье - 1" (36/14) 20:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (32/23) 20:43 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (12/4) 20:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/22) 20:42 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (372/4) 20:42 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (658/11) 20:40 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (586/2) 20:39 Соколов С.В. "Феникс в пламени Дракона. " (25/1) 20:38 Пен-Пен "Трикстер - 0.5 Скорбный Карнавал" (564/1) 20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9) 20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6) 20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1) 20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101) 20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3) 20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1) 19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

76. *Лента (saruge.bard@gmail.com) 2011/07/28 22:46 [ответить]
(уже разобралась)

75. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/28 21:38 [ответить]
  > > 74.Л.Е.А.
  >Ого ну и страсти)
  Я тоже удивилась несказанно )) Рассказ-то простенький, в стиле Зощенко ) Есть наблюдения, а выводы каждый делает сам )
  >Я, когда читала, сочла, что Сивко - матерый неудачник...
  >Мышь: ...
  >Секретарша: ...
  >Примерно так)
  Кажется, из всех ты единственная действительно прочитала рассказ :) Спасибо!
  >Все люди как люди. Обычные.
  В общем-то да )

74. *Л.Е.А. 2011/07/28 21:33 [ответить]
  Ого ну и страсти)
  Я, когда читала, сочла, что Сивко - матерый неудачник, озлобленный чужими достижениями. Считает себя непризнанным талантом. Сексист, но не потому, что действительно придерживается такой точки зрения, а потому, что критиковать достижения женщин как правило безопаснее, чем мужские. Трусоват. Не слишком умный (хотя сам так не считает), что компенсирует занудностью)

  Мышь: Осознает свою силу. Но достаточно умна чтобы не демонстрировать это. Жесткий характер, по общим параметрам ближе к мужскому. Коварна, и получает от этого удовольствие. Доказывать дуракам, что они дураки, считает ниже своего достоинства. Мстительна. Скорее всего недовольна своей личной жизнью.

  Секретарша: "маленькая" девочка. Скорее всего на самом деле не знает что ей надо от жизни.

  Примерно так)
  Все люди как люди. Обычные.

73. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/28 18:35 [ответить]
  > > 66.Е.А.
  >Общий тон- злой.
  Да? А мне казалось, ироничный.
  Впрочем, даже если и злой, то это не "косяк" называется, а настроение текста.
  >Я уже писала. Избыточное количество коричневой краски для вас нетипичное.
  Ах, разрыв шаблона - это всегда неприятие...
  У меня есть вещи в разных стилях.
  >Одной метафоры с лужей в лифте было достаточно. Ну и не совсем логично выглядят разссуждения персонажа о в/о. Секретарша -дура- плохо, жена -умная, плохо. Все плохо. Я бы как-то подумала, что секретарша- это для женщины правильно- мужчину обслуживать, только здесь вот-неправильно, что дядя. А нужно-что начальник был. Чтоб ходила глазки долу, от звонка на селектор вздрагивала. Ну, что-то такое...
  Человек завидует всем, кто хоть в чем-то успешнее его. "Старший инженер по ремонту" - это в офисе должность вроде "менеджера по уборке территории" :) Т.е. чернорабочий и уборщица соответственно.
  Отправная точка поведения Сивко - зависть.
  > Софья, я по жизни так разговариваю.
  Отучайтесь. Если вы по жизни курите - вы и в библиотеке сигаретку засмолите? :) А если материтесь - в детском саду будете то же самое делать? :)
  >Манера действительно милая и родная- когда забываюсь, начинаю общаться с любимыми молодыми авторами будто они- мои интерны. Когда кажется, что обижаю- пишите прямо, а лучше гляньте на фотку 1 и расслабьтесь.
  Интерны - это ваши ученики, грубо говоря. Они приходят, чтобы опыт получить. А тут ситуация противоположная - не вы ли приходите в мой (Ленты и тп.) раздел за общением, за интересными рассказами? Может, стоит немного смягчать свои... душевные порывы? :)
  >Насчет ксенофобии- шутка.
  Хорошо, вы меня успокоили :)
  > Ивакин с СИ (морщась)...
  Вспомнила. Можете больше ничего не говорить.
  >Ну, не люблю я темку "бабы-дуры, мужики- сволочи".
  Рассказ вроде бы не об этом... Просто сценка из жизни, а уж толкует ее каждый по-своему - в силу опыта и темперамента :)

72. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/28 22:41 [ответить]
  > > 71.Арфистка ЭМ
  >Все. Ухожу к постмодернистам! Здесь не могут по достоинству оценить мою гениальную способность играть словами!!!!)))))))))) )))))))) )))))))))))))))) ))))))))))))))))))))) ))))))))))) ))))))))))) ))))))))))))))))) )))))))) ))))))))) ))))))) ))))))))
  Эта "гениальная способность играть словами" называется "толстый троллинг". По принципу "сам дурак". Придираться к написанию ника и грубить гостям можете у себя, но не здесь. Я за чистотой в своем доме слежу (или Лента - в мое отсутствие). Правила поведения в разделе - одни для всех, исключений не будет даже для вас.
  То же самое относится к вашим войнам с Ивакиным и прочими - не тащите их сюда, пожалуйста.
  P.S. От количества смайлов, кстати, ирония тоньше не становится.

71. Арфистка ЭМ (dalex1970@mail.ru) 2011/07/28 17:00 [ответить]
  > > 70.Злой имперскiй модеръ
  >Постингъ подъ нумеромъ 68 удалёнъ за оскорбленiе участника дискуссiи. Персонѣ "Арфистка ЭМ" выносится предупрежденiе. Коли такое будетъ повторяться - доступъ къ добвленiю комментарiевъ данной персонѣ можетъ быть прекрытъ.


  Все. Ухожу к постмодернистам! Здесь не могут по достоинству оценить мою гениальную способность играть словами!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  ps Интересно на сколько меня хватит?
  pps Все!!!! Заигнорирую этот раздел, где меня не любят дня на три...!!!))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
  ...и "Ураган" починить надо...
  ppps Да не установку залпового огня,а тот который рока игрою под руки лег, арфой который шумит!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

70. *Злой имперскiй модеръ 2011/07/28 15:22 [ответить]
Постингъ подъ нумеромъ 68 удалёнъ за оскорбленiе участника дискуссiи. Персонѣ "Арфистка ЭМ" выносится предупрежденiе. Коли такое будетъ повторяться - доступъ къ добвленiю комментарiевъ данной персонѣ можетъ быть прекрытъ.

69. марина 2011/07/28 15:11 [ответить]
Когда человеку нечего сказать по существу, он переходит на личности.
Ехидство - признак слабости души, не стоит им гордиться.

68.Удалено владельцем раздела. 2011/07/28 14:59

67. марина 2011/07/28 11:40 [ответить]
Интересно вот выглядят слова о нелогичности рассуждений гг, если автор говорит, что рассказ основан на реальных событиях...

66. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/28 11:26 [ответить]
  >>Рассказ маленький. Практически миниатюра. И вроде бы достаточно выверен...(морщась)...ну почти без косяков. ...
  >Ох, или говорите, где косяки, или не упоминайте о них. Ибо забавно смотрится такое замечание :)
  Общий тон- злой. Я уже писала. Избыточное количество коричневой краски для вас нетипичное. Одной метафоры с лужей в лифте было достаточно. Ну и не совсем логично выглядят разссуждения персонажа о в/о. Секретарша -дура- плохо, жена -умная, плохо. Все плохо. Я бы как-то подумала, что секретарша- это для женщины правильно- мужчину обслуживать, только здесь вот-неправильно, что дядя. А нужно-что начальник был. Чтоб ходила глазки долу, от звонка на селектор вздрагивала. Ну, что-то такое...
  >И эта милая, уже, кажется, почти родная для меня ваша манера говорить снисходительно... ;)
   Софья, я по жизни так разговариваю. Манера действительно милая и родная- когда забываюсь, начинаю общаться с любимыми молодыми авторами будто они- мои интерны. Когда кажется, что обижаю- пишите прямо, а лучше гляньте на фотку 1 и расслабьтесь.
  >> Этакий смягченный 'Ивакин' наоборот. А я не очень ксенофобию люблю, видите ли.
  Насчет ксенофобии- шутка. Почти. Ивакин с СИ (морщась)- приличным воспитанным девушкам из хорошей семьи, вроде вас или Ленты с такими общаться не стоит- это в анекдотах поручик Ржевский весьма мил, а по жизни- полное ничтожество и дрянь. Его "энциклопедия женских сучностей" и "Баллада о бабах" своего рода шедевр- столько грязи на единицу текста я давно не видела...вернее никогда не видела.
  Ну, не люблю я темку "бабы-дуры, мужики- сволочи".

65. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 20:52 [ответить]
  > > 50.М. Ровная
  >В этой истории нет ни одного ни положительного, ни отрицательного персонажа. Есть живые люди, увиденные глазами самодовольного дурака...
  Совершенно верно ) Именно такой смысл в аннотацию и вложен.
  >Сквозь ....
  >Увы, мы - потомки стайных животных...
  Не совсем согласна, но отзыв интересный, спасибо )
  > Так что Сивко, выходит, не исчадие ада, а типичный представитель.
  Он ничтожество просто :)


  > > 63.Е.А.
  > Ложитесь тоже под что-нито кондиционирующее. Отдыхайте. Можете есть мороженое, но без фанатизма.)))) Ответите, когда отдохнете.
  Кондиционера нет, но есть душ... К счастью.
  Через тридцать минут где-то вернусь. Может быть, тогда я даже не буду ненавидеть 99,99% населения Земли.
  АПД. Вернулась.


  > > 51.Арфистка ЭМ.
  >Рассказ маленький. Практически миниатюра. И вроде бы достаточно выверен...(морщась)...ну почти без косяков. ...
  Ох, или говорите, где косяки, или не упоминайте о них. Ибо забавно смотрится такое замечание :)
  И эта милая, уже, кажется, почти родная для меня ваша манера говорить снисходительно... ;)
  > Этакий смягченный 'Ивакин' наоборот. А я не очень ксенофобию люблю, видите ли.
  Э-э... Не слишком поняла ни первое, ни второе замечание. Кто такой Ивакин и где в рассказе ксенофобия?
  >А вот это чуток улыбнуло.
  Это не ко мне, не я писала.
  > Не соглашусь. ...Короче "или не женщина или не хирург". В нашем случае- не женщина.
  Наши родственники - династия врачей. Среди них и флебологи, и кардиологи, и хирурги... И все - очень разные люди.
  Плюс есть такая вещь, как менталитет. У восточной женщины и у европейки характеры разные.
  >Господи! Неужто вообще долой тестостерон...
  Тоже обращение не ко мне, пропускаю :)
  > А вообще- мужчины, они такие ...ох...ну ...хорошие. Скучно без них, плохо. Даже без такого Сивко- может и стимула не случиться высшее образование получить. Потому что жизнь-то скучна, когда боренья нет.
  Вот именно ) А назло такому Сивко - обязательно выучится, а не просто диплом получит. И станет, как Мышь, только лучше )
  >Думаю, наша хозяйка может счесть наши с вами размышления пустой болтовней. Но ведь литература кроме сугубо развлекательной или воспитательной выполняет еще и социальную функцию. О чем собственно и наш диалог.
  >Софья, вы не согласны?
  С чем-то согласна, с чем-то нет ) Насчет социальной (и даже воспитательной) функции литературы - согласна полностью.
  В целом - интересный диалог получается )

64. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 20:11 [ответить]
  > > 62.Розен София Аурелия
  >тогда добавлю: видимый в этом фрагменте.
  Невелика разница...
  >Собственно, по моему мнению, неверно описаныментальность человекав должности инженера и предполагаемым высшим образованием, неверно прописано все, что касается жены-хирурга, равно, как и профессора.
  Ох, если вы полагаете, что высшее образование делает сразу человека... ммм... благородным и неспособным на такие мысли, как у Сивко, то о чем можно говорить? Вы идеалистка, наверное?
  А что до жены-хирурга... Я два года дружила с женщиной, у которой почти тридцать лет стаж работы в психиатрии, два высших в области медицины и т.п. Так вот, у нее главный страх был - потерять мужа-алкоголика, для которого она последние лет пятнадцать была личной сиделкой.
  Жизнь, она... как бы это сказать... очень разнообразна, вот. И гораздо разнообразнее, чем вам кажется.
  >Литературное произведение - всегда некое обобщение.
  Нет, не всегда.
  >Или это "а вот ещё, помню, был случай"?
  А Зощенко вы читали? )) Или мимо прошел этот литературный пласт? )
  "Мышь" основана на случае из реальной жизни. Слова Сивко - точная копия речей, которые я четыре дня слушала.

63. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 20:07 [ответить]
  > > 61.Соня
  >> > 60.Е.А.
  >>Софья! Вы так деликатны и вежливы, что я опять начинаю смущаться, правда уж совсем не знаю за что. Как вам цитата из романа в моем комменте. Похоже на вашу миниатюру?
  >Я еще не смотрела, простите. Только с работы. 5 часов сна, подъем в 6 утра, 9 часов в архиве без кондиционера при температуре в среднем 36-37 градусов и таскание пятикилограммовых папок - как человек из медицины, вы, наверное, можете предположить, в каком я сейчас состоянии. И физически, и эмоционально.


  Охотно верю. Лежу под вентилятором, с тоской смотрю на экселовский файл, жуть как не хочется считать статистику. Ложитесь тоже под что-нито кондиционирующее. Отдыхайте. Можете есть мороженое, но без фанатизма.)))) Ответите, когда отдохнете.

62. Розен София Аурелия (sakura-sama@mail.ru) 2011/07/27 20:04 [ответить]
  > > 60.Е.А.
  >> > 59.Соня
  >>> > 57.Розен София Аурелия
  >>>Мал опыт наблюдений, мал опыт рефлексии
  >>Переход на личности в этом разделе не одобряется. Или вы это о себе?
  тогда добавлю: видимый в этом фрагменте.
  Собственно, по моему мнению, неверно описаныментальность человекав должности инженера и предполагаемым высшим образованием, неверно прописано все, что касается жены-хирурга, равно, как и профессора.
  Литературное произведение - всегда некое обобщение.
  Или это "а вот ещё, помню, был случай"?

61. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 20:02 [ответить]
  > > 60.Е.А.
  >Софья! Вы так деликатны и вежливы, что я опять начинаю смущаться, правда уж совсем не знаю за что. Как вам цитата из романа в моем комменте. Похоже на вашу миниатюру?
  Я еще не смотрела, простите. Только с работы. 5 часов сна, подъем в 6 утра, 9 часов в архиве без кондиционера при температуре в среднем 36-37 градусов и таскание пятикилограммовых папок - как человек из медицины, вы, наверное, можете предположить, в каком я сейчас состоянии. И физически, и эмоционально.

60. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 19:55 [ответить]
  > > 59.Соня
  >> > 57.Розен София Аурелия
  >>Мал опыт наблюдений, мал опыт рефлексии
  >Переход на личности в этом разделе не одобряется. Или вы это о себе?


  Софья! Вы так деликатны и вежливы, что я опять начинаю смущаться, правда уж совсем не знаю за что. Как вам цитата из романа в моем комменте. Похоже на вашу миниатюру?

59. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 19:40 [ответить]
  > > 57.Розен София Аурелия
  >Мал опыт наблюдений, мал опыт рефлексии
  Переход на личности в этом разделе не одобряется. Или вы это о себе?

58. Розен София Аурелия (sakura-sama@mail.ru) 2011/07/27 19:08 [ответить]
  > > 56.Арфистка ЭМ
  Кста-ати! Вот, по опыту общения на "дневниках" по сообществам - нет ничего более обсуждаемого, чем скверно сформулированный вопрос(смотреть тему "Позвоночник" на сообщ. Зверь Обоснуй), или скверно написанный на общеизвестный пейринг фанфик.
  Тысяча коментов, да на раскрученном фандоме обеспечены!

57. Розен София Аурелия (sakura-sama@mail.ru) 2011/07/27 19:05 [ответить]
  > > 53.Арфистка ЭМ.
  Да, потому и не кусаю.
  Мал опыт наблюдений, мал опыт рефлексии, есть грамотность и лексика.
  Про размывание гендера тогда - не очень согласна.
  Я думаю, мы просто посмотрели именно анекдот в изначальном смысле слова - и улыбнулись.

56. Арфистка ЭМ (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 18:53 [ответить]
  > > 55.М. Ровная
  >> > 54.Svet
  >>мне одному кажется, что поверхностный рассказ не вызовет столько споров и противоположных мнений?
  >>автор, + 10!
  >
  >Нет, не вам одному. Мне тоже.

  Мягко и деликатно, протискиваясь бочком. А если в переполненном автобусе сказать : "Да здравствует товарищ Сталин!" еще больше комментов будет... Ага. Это я ехидничаю... Не наводите на грех!!!!
  Обещала же! (по секрету... я еще вчера десятку поставила...язык у автора хорош... в смысле тот, что литературный, а не тот что высовывает).))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

55. М. Ровная (mr42103@rambler.ru) 2011/07/27 18:27 [ответить]
  > > 54.Svet
  >мне одному кажется, что поверхностный рассказ не вызовет столько споров и противоположных мнений?
  >автор, + 10!

  Нет, не вам одному. Мне тоже.

54. Svet 2011/07/27 15:02 [ответить]
мне одному кажется, что поверхностный рассказ не вызовет столько споров и противоположных мнений?
автор, + 10!

53. Арфистка ЭМ. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 17:01 [ответить]
  > > 52.Розен София Аурелия
  >мне это миниатюрное творение показалось поверхностным по наблюдательности. Очень поверхностным. И неверным в расстановке акцентов.
  Добродушно... но автор же поясняет, что данная миниатюра- отражение ее видения вполне конкретного человека с которым автор имела НЕУДОВОЛЬСТВИЕ общаться. Отсюда- и предвзятость и некая поверхностность. Вот никак только не могу добиться от Софьи комментария, почему она считает "секретаршу" и "ревизора" не положительными персонажами?
  Есть очень интересный роман на эту тему "Конформист"
   Владимира Кадяева. Как раз о мужских страхах и комплексах. Вот- там- элегантно.
   Цитата:
   Говорит ГГ "Всех сослуживцев, с кем я имею дело делю на три категории: кого -побаиваюсь
  боюсь
  боюсь больше всех на свете
  Не беру в голову тех, кто мне совершенно не заком, и, других, кто побаивается, боиться или боиться больше всего на свете - меня. Какое мне , право, до них дело? пусть трясуться в свое удовольствие! ...Романова -вот кого действительно боюсь болше всех на свете. Она заместитель по АХО....Не знаю, как пойдут события дальше, но я должен- просто обязан! пока и.о.либо стать с ней на "ты", либо влепить ей выговор. Иначе и в жисть не справиться сэтой женщиной..."
  >Про размывание гендера - так это ещё в семидесятые годы прошлого века началось и привело к милому такому образу Мымры-Калугиной у Э. Рязанова.

  С улыбкой....
  ...позапрошлого... "В девятнадцатом стала курсистка комиссаркой гражданской войны"... стихи Барковой, по -моему.

52. Розен София Аурелия (sakura-sama@mail.ru) 2011/07/27 12:29 [ответить]
мне это миниатюрное творение показалось поверхностным по наблюдательности. Очень поверхностным. И неверным в расстановке акцентов.
Про размывание гендера - так это ещё в семидесятые годы прошлого века началось и привело к милому такому образу Мымры-Калугиной у Э. Рязанова.

51. Арфистка ЭМ. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 12:16 [ответить]
  Рассказ маленький. Практически миниатюра. И вроде бы достаточно выверен...(морщась)...ну почти без косяков. Литературно достаточно прилично вылизано. И характеристика героев- очень точное наблюдение- человек, который заходит в вонючую лужу в лифте, потому что предпочитает залезть в дерьмо,вместо чтобы пробежаться пешком- пусть и надцать этажей. Очень точная харктеристика героя- дальше можно ничего практически не писать. Чуть больше коричневой краски чем хочется. Чуть больше раздражения по отношению к героям, чем хотелось бы в том, что позиционируется как 'юмор'. Этакий смягченный 'Ивакин' наоборот. А я не очень ксенофобию люблю, видите ли.
  А вот это чуток улыбнуло.
  "Хирург высокого класса, клиницист, учёный и педагог, у которой, судя по тексту, лишь один психологический "зажим": женщина должна всеми силами сохранять семью, не разрушать домашний очаг, не лишать ребёнка отца, "разведёнка" - это потеря статуса. Вот и терпит ношу на шее, утешаясь тем, что муж вполне приличный, не бьёт, не напивается, не шляется по бабам и не просаживает зарплату в игорных домах. Бывают мужья и хуже.
   Не соглашусь. Скажем так- из женщин -хирургов редко кто бывает комфортными женами. Скажите- какой "нормальный" мужчина вытерпит то, что его любимая мало что по полгода живет на работе- так еще и срывается по звонку Бог весть куда. А где вы видели мягких и пушистых хирургов. Не бывает такого. И что- вот на работе она такая вся из себя, а дома- кисочка-лапочка. Короче "или не женщина или не хирург". В нашем случае- не женщина. И для такой "не -женщины" и нужен "не мужчина". Удобный, комфортный. Который и с ребенком посидит, и к "маме-папе" съездит, и слова против против жены не изронит, и "грешок" "прикроет" если что. Миниатюра показывает именно это- размывание гендерных ролей в современном обществе. Так что никакие у Сивко мысли не "вонючие". Ну, может мужчина, выполняющий по жизни женские функции чуток помечтать и поворчать.

   > Увы, мы - потомки стайных животных с иерархической организацией стаи, в которой отношения доминирования-подчинения определяются уровнем андростерона, то есть сексуальной агрессией. Это осталось в инстинктах, глубоко в подсознании: любая самка по статусу ниже самца-омеги. Как бы ни была женщина умна, сильна, трудолюбива, в глазах большинства мужчин она всё равно остаётся существом низшей страты, и чем бОльшего она достигает, тем сильнее раздражает лиц мужеска пола.
  Господи! Неужто вообще долой тестостерон, да здравствуют "новые амазонки"?! Я не согласна. В одной умной книге есть универсальный рецепт для женщины, которая хочет...хм...добиться..."чего хочет женщина-того хочет Бог". "Будьте кротки аки горлицы и мудры аки змеи". В, общем- присказка про "голову и шею" не выдумка нынешнего столетия. Хочется на асфальтоукладчике поработать? Тяжести потаскать? В шахту за углем захотелось? Мне- нет. Мне честно говоря моей профессиональной роли достаточно, как-то хоть где-то хочется побыть слабой, мягкой и пушистой. Извечная игра мужчины и женщины- 'ты убегаешь-я догоняю'. Вот и весь смысл этого 'раздражения'.
  >Сивко - ещё не худший вариант. А вот когда образованный, культурный, умный, тонкий мужчина (навскидку из жизни: доцент университета, биохимик; доцент консерватории, пианист; скульптор, член Союза художников; журналист, зав. отделом республиканской газеты), искренне симпатизирующий женщине, желающий ей добра, а то и делающий предложение руки и сердца, принимается объяснять ей, дуре-бабе, что её место - на кухне и в спальне, её жизненная миссия - обслуживать мужа, а за попытки профессиональной или творческой реализации - выпороть, и станет шёлковая...
  > Так что Сивко, выходит, не исчадие ада, а типичный представитель.
   Уже просто повторюсь. Извечная игра мужчины и женщины- 'ты убегаешь-я догоняю'.
  Насчет разных там мужеских 'эротических фантазий' типа 'ремнем по попе'-это скорее уж исключение, чем правило. (С улыбкой)- мечтатели. Впрочем, обычной женщине, не умудренной жизненным опытом от таких действительно лучше держаться подальше. Часто ведь такие люди мечтают как раз об обратном. А такие развлекушки весьма на любителя.
   А вообще- мужчины, они такие ...ох...ну ...хорошие. Скучно без них, плохо. Даже без такого Сивко- может и стимула не случиться высшее образование получить. Потому что жизнь-то скучна, когда боренья нет.
  Думаю, наша хозяйка может счесть наши с вами размышления пустой болтовней. Но ведь литература кроме сугубо развлекательной или воспитательной выполняет еще и социальную функцию. О чем собственно и наш диалог.
  Софья, вы не согласны?

50. М. Ровная (mr42103@rambler.ru) 2011/07/27 03:36 [ответить]
  В этой истории нет ни одного ни положительного, ни отрицательного персонажа. Есть живые люди, увиденные глазами самодовольного дурака, презирающего людей и совершенно не ориентирующегося в ситуации. Что очень интересно, через восприятие Победоносикова... прошу прощения, Сивко преломлена старая-старая (ей эдак примерно 50 тысяч лет) и вечно актуальная, болезненная для половины человечества тема: женщина в мужском мире.
  Сквозь занудную, вечно всем недовольную жену-пилу, вредную блатную секретутку, мерзкую уродину мышь и (на периферии) дуру дочку мерцают (если отодвинуть вонючее сознание Сивко и взглянуть объективно) умные и дельные женщины. Хирург высокого класса, клиницист, учёный и педагог, у которой, судя по тексту, лишь один психологический "зажим": женщина должна всеми силами сохранять семью, не разрушать домашний очаг, не лишать ребёнка отца, "разведёнка" - это потеря статуса. Вот и терпит ношу на шее, утешаясь тем, что муж вполне приличный, не бьёт, не напивается, не шляется по бабам и не просаживает зарплату в игорных домах. Бывают мужья и хуже. Девушка, мечтающая получить два высших образования и построить карьеру, а пока осваивающая делопроизводство (обязанности секретаря серьёзны, многогранны и дают хорошую тренировку для любой последующей области деятельности, это только Сивко может полагать, что они ограничиваются приготовлением кофе) под руководством близкого родственника - стало быть, она именно работает, у неё изначально в мыслях не было искать поблажек у начальства, пользуясь девичьими прелестями. Сильная, свободная, самостоятельная и компетентная трудоголичка, без всяких признаков мстительности, просто квалифицированно делающая своё дело: успокоила ревизуемых, а когда они расслабились и раскрылись - взяла их за зябры, молодец. И, наконец, дочь, которая тоже собирается стать профессионалом, прочно стоять на ногах и самой выбирать, борщ ей варить или гаспачо (как по мне, один супчик другого стоит, ну их обоих).
  Увы, мы - потомки стайных животных с иерархической организацией стаи, в которой отношения доминирования-подчинения определяются уровнем андростерона, то есть сексуальной агрессией. Это осталось в инстинктах, глубоко в подсознании: любая самка по статусу ниже самца-омеги. Как бы ни была женщина умна, сильна, трудолюбива, в глазах большинства мужчин она всё равно остаётся существом низшей страты, и чем бОльшего она достигает, тем сильнее раздражает лиц мужеска пола.
  Сивко - ещё не худший вариант. А вот когда образованный, культурный, умный, тонкий мужчина (навскидку из жизни: доцент университета, биохимик; доцент консерватории, пианист; скульптор, член Союза художников; журналист, зав. отделом республиканской газеты), искренне симпатизирующий женщине, желающий ей добра, а то и делающий предложение руки и сердца, принимается объяснять ей, дуре-бабе, что её место - на кухне и в спальне, её жизненная миссия - обслуживать мужа, а за попытки профессиональной или творческой реализации - выпороть, и станет шёлковая...
   Так что Сивко, выходит, не исчадие ада, а типичный представитель.

49. *Л.Е.А. 2011/07/27 01:05 [ответить]
  > > 45.Е.А.
  >> > 42.Соня
  >>> > 39.Е.А.
  >> > 43.Л.Е.А.
  >>> > 39.Е.А.
  > Вообще-то мой комментарий как раз посвящен тому, что не стоит сразу ставить себя в позицию "мелкого" по отношению к какому-то мифическому взрослому. Просто так смешно стало, когда представила, что кто-то о вас (впрочем и вашей подруге), как о "мелких" рассуждает (даже если это вы сами и есть). У меня-то вы как-то с этим милым словом никак не ассоциируетесь. А то что мы с вами видим мир по-разному -я в свои "сорок" и вы в свои "двадцать"- вы же как умный человек не станете оспаривать.

  Не хотела не влезать, ну чувствую себя несколько виноватой в раскручивании ситуации.

  Е.А. У нас имеет место огромное недопонимание, в котором все и запутались. Разговор о мелких и взрослых, вовсе не касался ни лично Софьи ни персонажей ее рассказа. Это был разговор на совершенно отвлеченную тему, где под мелкими подразумевались маленькие дети - младшеклассники. Взрослые- преподаватели. Ни кто ни кого не ущемлял, не обижал, и на личности не переходил. Просмотрите еще раз историю нашего с Софьей разговора.

  >Это не покусывание и не высокомерное ехидство. Dixi!
   Все мы здесь умные, давайте общаться уважая друг друга. ))

48. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 01:09 [ответить]
  > > 47.Соня
  >> > 45.Е.А.
  >>Это не покусывание и не высокомерное ехидство. Dixi!
  >Либо сознательное ехидство и вы сейчас лукавите, либо вы не такой хороший психолог, каким себя пытаетесь представить, раз не можете просчитать самую простую реакцию на свои слова.


  Сдаюсь! Лукавлю! Зря я что ли "Dixi" воткнула. Поднимаю руки вверх, покаянно опускаю голову: "больше не буду". А еще я сейчас смотрю на вашу фотографию и ласково вам улыбаюсь- ну как на своей первой фотке в машине (не на второй, заметьте).
   Софья! Ну, не дуйтесь! Я с миром! Просто реально улыбнули ваши диалоги насчет русского/литературы/мелких и взрослых. Ладно, проехали... Вы разговоры не в тему не любите- проехали. Про "мышь" что скажете? Ну та что "с двумя высшими". Чем она вам не угодила?
  ps
  >.Многословно + исключительно субъективно. Туше...хм...почти...
   По поводу многословия могу сказать только, что писать предложения без подлежащего и сказуемого как-то сложно. А что касается субъктивности- так вы пишите про одних людей, а я вижу- других, тех с которыми мне пришлось сталкиваться. Естественно, будет субъективно. Это же реальные люди, а не мифические личности. Тем и ценно обсуждение, что вылезают совершенно разные точки зрения.

47. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 00:50 [ответить]
  > > 45.Е.А.
  >Это не покусывание и не высокомерное ехидство. Dixi!
  Либо сознательное ехидство и вы сейчас лукавите, либо вы не такой хороший психолог, каким себя пытаетесь представить, раз не можете просчитать самую простую реакцию на свои слова.

46. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 00:48 [ответить]
  > > 45.Е.А.
  > Вообще-то мой комментарий как раз посвящен тому, что не стоит сразу ставить себя в позицию "мелкого" по отношению к какому-то мифическому взрослому.
  Вы это придумали. Никакой "постановки в позицию" не было - было абсолютно логичное продолжение диалога. Точно такую же фразу я слышала, кстати, от своей классной руководительницы много лет назад, и до сих пор ее помню:
  "Нет ничего хуже, когда учитель внушает маленьким, что они дураки".
  Это, напомню, позиция самого учителя.
  Тема закрыта.
  >Лучше не поперхиваясь от моего визита скажите- как вам моя трактовка характеров героев (именно с учетом нашего разного жизненного опыта, а вовсе не "взрослости" и "мелкости")
  Многословно + исключительно субъективно
  >Я-то с моей профессией рано повзрослела, юность мимо пролетела.
  Почему-то люди, получившие обширный негативный опыт, часто отказывают в наличии вообще всякого опыта собеседнику.

45. Е.А. (dalex1970@mail.ru) 2011/07/27 00:50 [ответить]
  > > 42.Соня
  >> > 39.Е.А.
  >Реальный типаж, к сожалению. Если вы не сталкивались - повезло...
   Ну... Софья.... Если я буду перечислять сколько раз мне приходилось мило хлопая ресницами объяснять, что к.м.н. нужно исключительно для того, чтобы сидеть и делать маникюр...)))) Впрочем эти милые брюзги вполне безобидны стоит им изложить боле-менее бытовую версию вашего в/о.

  > > 43.Л.Е.А.
  >> > 39.Е.А.
   >
  >Е.А. если хотите пообщаться на эту тему я не против но лучше не здесь, есть только одна просьба поменьше высокомерного ехидства.)

  Это не покусывание и не высокомерное ехидство. Dixi!


  > > 44.Соня
  >Да, кстати. Мне обычно не нравятся рассуждения о том, кто из читателей старший, кто младший, а кто мелкий. Поэтому настоятельно прошу воздержаться от.
  >Кхм.

  Что, решили будто я пообижать пришла. Как же. Сейчас! "Спотыкаясь и падая". Моих-то любимых молодых авторов?! Не дождетесь! Я просто как всегда тонко намекаю на бережное отношение к печатному слову
   Вообще-то мой комментарий как раз посвящен тому, что не стоит сразу ставить себя в позицию "мелкого" по отношению к какому-то мифическому взрослому. Просто так смешно стало, когда представила, что кто-то о вас (впрочем и вашей подруге), как о "мелких" рассуждает (даже если это вы сами и есть). У меня-то вы как-то с этим милым словом никак не ассоциируетесь. А то что мы с вами видим мир по-разному -я в свои "сорок" и вы в свои "двадцать"- вы же как умный человек не станете оспаривать.
  Лучше не поперхиваясь от моего визита скажите- как вам моя трактовка характеров героев (именно с учетом нашего разного жизненного опыта, а вовсе не "взрослости" и "мелкости"). Я имею в виду "ревизора". Просто мой опыт от общения с такими людьми исключительно положительный.
  ps
   Мне вот как раз интересна трактовка тех или иных событий с точки зрения возраста (авторов). Тем более у меня, к примеру, довольно молодые герои есть, а вот как они мыслят, как ведут себя- вопрос. Не всегда легко характеры прописыать. Я-то с моей профессией рано повзрослела, юность мимо пролетела. Тем мне с вами и интересно общаться (с вам и с Лентой)...умные...талантливые...

44. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 00:23 [ответить]
Да, кстати. Мне обычно не нравятся рассуждения о том, кто из читателей старший, кто младший, а кто мелкий. Поэтому настоятельно прошу воздержаться от.
Кхм.

43. *Л.Е.А. 2011/07/27 00:12 [ответить]
  > > 39.Е.А.
  > Ну, я не буду говорить, что автор цитируемого пассажа уже с психологической точки зрения пристраивается снизу - взрослые vs мелкие (сказала бы - старшие- младшие- прозвучало бы более мягко и партнерски). Ладно. Нынче я во "взрослых", а вернее сказать- в "старших". Софья- в не в "мелких", а в "младших".

  Автор цитируемого пассажа, с психологической точки зрения занимая нейтральную - наблюдательскую позицию, называет вещи своими именами. Потому как нет здесь речи ни о каком партнетстве.

  Е.А. если хотите пообщаться на эту тему я не против но лучше не здесь, есть только одна просьба поменьше высокомерного ехидства.)

  Софья, прошу прощения за захламление комментариев, не люблю недопонимание и покусывания. Больше не буду.

42. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/27 00:10 [ответить]
  > > 39.Е.А.
  >Главный герой. Ну, постарались, так постарались. А я все равно не верю в его рассуждения насчет высшего образования для женщин.
  Не верите - моя проблема как автора ) Не сумела изложить, значит. Потому что в реале я с таким человеком имела неудовольствие общаться четыре дня, да еще не могла ничего ему возразить на его рассуждения (служебное положение). Только кивать, улыбаться, и надеяться, что он заткнется уже...
  Реальный типаж, к сожалению. Если вы не сталкивались - повезло...

41. 1212 2011/07/27 00:04 [ответить]
  > > 17.Соня
  >Да и так уж мышь не права - по рассказу? ) Она всего лишь начала проверять так, как следовало изначально...Она злая, конечно, мстительная и подлая. Но хотя бы умная...

  А в этом рассказе сивку как раз не жалко- хорошо, что ему мышь попалась. Да и мышь не особо злобная- её ж так легко из себя вывели. Да разве ж из-за сивки надо злобиться? Прочитала человека- улыбнулась. Ещё раз улыбнулась и напугала. Или у нее ум только по производству шариться, а по людям- не очень?

40. Васька (1212) 2011/07/27 00:00 [ответить]
  > > 5.Соня
  >))) А в аське расскажу. Забавная история)

  Я Васька! Ну расскажи! :-)

39.Удалено владельцем раздела. 2011/07/26 23:54

38. *Соня (sonya-roldugina@yandex.ru) 2011/07/26 20:08 [ответить]
  > > 37.Л.Е.А.
  >Уважаю таких теток. Главное, чтобы без перегибов, хуже не бывает, когда взрослые убеждают мелких, в том что они дураки. Некоторые ведь верят...
  Нет, наша Марина Викторовна другая... Хотя и от ее характера пострадало множество народу )
  >Я всегда сочинения на отлично писала 5/3 стандартная оценка. И то за нестандартность мысли))
  Практически всегда одни пятерки были. Редко снижали за пропуск букв-окончаний-знаков - некоторое время после завершения текста я его "не вижу" ((

37. Л.Е.А. 2011/07/26 00:43 [ответить]
  > > 36.Соня
  >> > 35.Л.Е.А.
  >О, она никогда не повышала голос. Но издевалась так утонченно, как могут только люди исключительно умные. Потом умереть хотелось. И срочно переписать сочинение на отлично :)
  >Методы спорные, словом, но очень действенные :)

  Уважаю таких теток. Главное, чтобы без перегибов, хуже не бывает, когда взрослые убеждают мелких, в том что они дураки. Некоторые ведь верят...

  Я всегда сочинения на отлично писала 5/3 стандартная оценка. И то за нестандартность мысли))

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ролдугина Софья : другие произведения.

Комментарии: Мышь (Оценка:4.24*6,)

Комментарии: Мышь
(Оценка:**4.24*6**,)