Комментарии: Размышления по просмотре фильма "Мог ли Сталин остановить Гитлера?"

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Размышления по просмотре фильма "Мог ли Сталин остановить Гитлера?"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/09/2009, изменен: 26/05/2015. 4k. Статистика.

Аннотация:
31 августа по каналу ОРТ прошёл фильм "Мог ли Сталин остановить Гитлера?" Эмоции в сторону, только сухой анализ того, что было на экране.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
20:29 Вилкат А. "Перевод имён литовских князей" (136)
19:00 Вилькобрисский М "Демография Палестины" (2)
17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:31 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3) 01:30 "Форум: все за 12 часов" (319/101) 23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ромм Ф.А. 11:36 "Доброта за чужой счёт" (50/1) 27/10 "Информация о владельце раздела" (392) 09/10 "Принципы Организации Литературно-" (13) 20/09 "Фбк как приставка к Фсб" (1) 16/09 "Об ответном вторжении" (1) 03/09 "О мечтаниях о "как раньше"" (1) 14/08 "Царь ненастоящий?" (20) 17/06 "Проповедь геноцида" (7) 25/05 "Есть ли смысл России затеять " (17) 18/05 "Отчего распался "союз нерушимый"?" (99) 10/05 "Флудестан - приют для тоскующих " (354) 07/05 "В.О.З. как соавтор пандемии" (13) 06/05 ""Сто лет тому вперёд" - ремейк, " (3) 23/04 "Одесса, 2 мая 2014" (2) 19/04 "Не нравится наводнение? Идите " (3) 13/04 "Может ли Россия затеять ядерную " (1) 07/04 "Письмо от Ади Рабиновича" (17) 31/03 "Крокус: тайны следствия" (1) 30/03 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (5) 22/03 "Отчего осмелел Макрон?" (5) 22/02 "Ничего, кроме хорошего???" (5) 21/02 "Страсти по Надеждину" (16) 13/01 "Вовочка-2022: анекдоты" (8) 11/01 "Элои и морлоки - сегодня" (8) 29/12 ""Орлеанская Дева Не Была Сожжена"?" (206) 27/12 "Военные победы Орлеанской " (14) 24/12 "Слухи о его смерти преувеличены?-" (1) 27/11 "Разработка этических принципов " (3) 10/11 "Слухи о его смерти преувеличены?" (13) 25/10 "Русские - работорговцы?" (38) 21/10 "Есть ли смысл России затевать " (37) 20/10 "В.В.Путин сравнил ленинградцев " (4) 06/10 "Испытания супер-оружия как " (1) 04/10 "Искусственный интеллект: за " (9) 01/10 "Говорят пушки, а музы комментируют" (13) 20/09 "Филадельфийский эксперимент: " (6) 31/08 "Отчего взбрыкнул Пригожин?" (21) 26/08 "Кто стряпает фейки" (21) 25/07 "Кукушка хвалит петуха..." (39) 25/07 "В Госдуме Рф предложили принудительно " (24) 09/07 "Моё мнение о генерале Залужном" (98) 19/06 "О подходе "Не-поражения Украины"" (1) 06/06 "Реакция ватников Сишных на " (6) 24/05 "Преступные ошибки Запада, " (14) 21/05 "Признаки плохого детектива " (7) 18/05 "О признаках фашизма по Умберто " (1) 11/05 "Дефолт как несбыточная мечта " (14) 03/05 "Йеллоустоунская кальдера, " (4) 08/04 "Новости для российских военнослужащих " (2) 06/04 "Деградация конкурсов на Самиздате: " (9) 11/03 "Как стряпается фальсификация" (224) 07/03 "Философия Диалектического " (71) 05/02 "Что такое Родина?" (8) 04/01 "О пользе мобилизации" (8) 26/12 "Необыкновенный фашизм" (8) 22/12 "О характере революции в Ссср-" (16) 17/12 "Обыкновенный нацизм и геноцид" (10) 23/11 "Петиция: Прекратить убийство " (93) 02/11 "Гагарин vs Луна, или Обращение " (438) 09/08 "Экономический бум в Китае: " (303) 22/07 "Самолётное дело-2014" (288) 16/07 "Как Сделать Машину Времени?" (105) 04/07 "Вредные советы начинающим " (6) 10/05 "Много танкистов (пародия на " (1) 05/05 "Вернуть гадов в лоно, предварительно " (23) 30/04 "Как сотворить из себя кумира: " (27) 20/04 "Поддерживают ли россияне нынешнюю " (1) 17/04 "Моё мнение об академике Андрее " (24) 11/04 "Всё хорошо, наш вождь и повелитель!" (28) 10/04 "Есть ли смысл России затеять " (20) 28/03 "О букве "z" на дверях: история " (13) 28/03 "О российском паспорте" (17) 24/03 "Старый, проверенный способ " (24) 13/03 "Пусть меня обвинят в шизофрении, " (289) 03/03 "Комплекс Герострата как возможный " (91) 05/02 "Ещё одно безграмотное ниспровержение" (8) 11/01 "О вере в Бога и атеизме" (89) 09/01 "Сетевой рэкет на Самиздате" (19) 27/10 "Азы демократии для демократов" (46) 18/09 "Формат иль неформат - вот " (24) 02/09 "Фиктивность права на самооборону " (131) 26/08 "Союз Советских Социалистических " (20) 18/08 "Спасение сквозь миры: коммунистическое " (1) 18/08 "Нацистский преступник Максим " (32) 31/07 "Формат иль неформат - вот " (20) 03/07 "Грамматический аспект одного " (13) 21/06 "Коммунизм или светлое будущее?" (184) 19/06 "Демократия - худшая форма " (37) 11/06 "Формат иль неформат - вот " (31) 04/06 "Куда ведёт след коронавируса?" (18) 03/04 "Таинственные загадки биографии " (38) 19/03 "Диалектико-дуалистическая " (57) 04/02 "Конец американской демократии" (42) 03/11 "О воинствующем холопстве" (13) 14/10 "Био-Митридат vs коронавирус" (1) 06/10 "Паразиты всех мастей, соединяйтесь" (3) 24/09 "Вносим посильную лепту в борьбу " (35) 17/09 "Не имей сто друзей, а имей " (29) 06/09 "Коммунистические мифы" (25) 05/09 "Что Было До Рождения?" (152) 04/09 "Верят ли в мире, что Втц взорвал " (16) 23/08 "О повести Аркадия и Бориса " (86) 10/07 "Философия Диалектического " (91) 10/07 "Почему только англичане выходят " (30) 24/06 "Кто вы, тот самый Мюнхгаузен?" (3) 11/06 "Другие (сериал)" (1) 30/05 "Опрос: следовало ли Украине " (140) 30/05 "Как Вовочка историков на уши " (18) 30/05 "Слава маразму, или садистские " (122) 29/05 "Ревизионизм биографии Жанны " (30) 28/05 "Брэдбери как могильщик научной " (9) 28/05 "31 июня: восхищаться нельзя " (3) 19/05 "Утром - зараза, вечером - " (6) 07/05 "Об идее использования чистящих " (5) 07/05 "...подругу героя могут убить, " (47) 17/04 "Второй способ быть бедным" (3) 10/04 "Эта неполиткорректная зараза" (20) 06/04 "Не может поступиться принципами " (4) 27/03 "Как Буш взрывал Втц" (623) 23/02 "Как меня ушли с Самиздата" (231) 23/02 "Как оболтусу блеснуть в дискуссии " (132) 27/01 "Грустные размышления накануне " (307) 27/01 "Интернирование японцев в Сша " (152) 27/01 "На войне как на войне, или " (119) 27/01 "Генералиссимус Суворов - отделим " (67) 11/01 "Внимание: исламонацизм!" (61) 09/01 "Препараторская (Конкурс Опытных " (149) 09/01 "Моё Евровидение" (91) 09/01 "Как мушкетёр шедевры бацал" (18) 31/12 "Коммунизм и нацизм: сходство " (365) 21/12 "Существует ли альтернатива " (9) 27/10 "Почему коммунисты не хотят " (286) 27/10 "Навязывание сопричастности " (30) 27/10 "Почему Ельцин не нравится " (21) 27/10 "Всех нетолерантных на костёр, " (40) 22/10 "Философия Диалектического " (150) 22/10 "Interproza как она есть" (55) 22/10 "Что ищет он в краю далёком, " (100) 02/10 "Этика Диалектического Дуализма" (206) 01/09 "О принципе "Цепь добра", или " (14) 09/07 "Гибель Рабина" (26) 09/07 "Стопхамству - бой?" (5) 18/06 "О том, как Девушка из Харчевни " (3) 18/06 "Мои любимые мелодии" (29) 30/04 "Тысяча-и-Вторая Ночь Шахразады" (121) 24/04 "Хождение по мукам обречённых " (10) 24/04 "Далека ли от нас сверхцивилизация?" (10) 05/04 "Как проводить сетевые конкурсы?" (68) 05/04 "Следует ли хорошо и усердно " (72) 19/09 "Теория Познания Диалектического " (96) 30/10 "Электрический ток для Вовочки" (8) 15/05 "Философия Диалектического " (53) 14/04 "О врагах мира. Всего мира" (59) 12/04 "Почему людоеды не хотят, чтобы " (64) 19/03 "Вирус либерализма снова в " (2) 06/03 "Христиане, филистимляне и " (17) 26/02 "Фантастика, мистика и фэнтези " (127) 24/12 "Мороки сеятель латвийский" (181) 21/11 "Россияне, вы в это верите?" (128) 12/11 "Остапу Бендеру не снилось" (5) 05/08 "Кровавые еврейские комиссары" (251) 16/07 "Кто не пособник убийства, " (142) 17/06 "Как организовать истерию, " (12) 09/06 "Меняем тот самолёт на этих " (72) 03/06 "О вероятности происхождения " (18) 08/05 "Мастер Фауст и Маргарита" (13) 25/04 "Кому покоряется Призрак" (2) 05/04 "Российские добровольцы в Украине" (177) 22/03 "Фантастика научная и не очень: " (80) 10/03 "Пушки вместо детей?" (246) 04/03 "О О Н как организация, пособствующая " (46) 02/03 "Оз - великий и талантливый" (15) 15/02 "Моё мнение о декабристах" (60) 28/01 "Без брюк, но при галстуке, " (74) 21/01 "Оон, коррупция и "проект Палестина"" (44) 24/12 "О предложении Жириновского " (100) 16/12 "Зачем Турция сбила российский " (25) 08/12 ""Великая победа Вермахта в " (130) 23/11 "О российском патриотизме" (101) 29/10 "Почему российские имперцы " (140) 12/10 "Кто сменит Гарри?" (95) 12/10 "Ваша оценка событий 18-21 " (21) 15/09 "Перлы, найденные на Си" (13) 15/09 "Кому И Зачем Нужен "Самосуд"?" (225) 12/07 "Содержит ли Америка Израиль, " (178) 12/07 "Еврейские пираты и "Мави Мармара"" (49) 26/06 "Кто правит бал на Самиздате?-" (11) 25/06 "Спаси бедняжку-террориста!" (232) 21/06 "Все работы хороши? Или удивление " (21) 21/06 "Миф о ядерном харакири" (41) 20/06 "Когда танцует лес" (6) 20/06 "Косово как пример двойных " (63) 20/06 "Творцы и творения. Ч. 1. Волшебник " (15) 20/06 "Анализ Эксперимента" (7) 20/06 "Любят ли учёные фэнтези?" (22) 20/06 "Вор должен сидеть в тюрьме? " (4) 20/06 "Двадцать четыре года спустя" (9) 20/06 "Блеск и нищета Чёрного Джека" (20) 20/06 "Бесплатный сыр в советской " (54) 20/06 "Вопросы, нелюбимые товарисчами " (487) 20/06 "Об ассоциациях" (12) 17/06 "Убийство Немцова и охрана " (28) 17/06 "Как Цру торгует героином" (26) 31/05 "Литературные Герои: Традиции " (10) 31/05 "Открытое письмо госпоже Ирине " (8) 31/05 "Омп Саддама, или кто стоит " (179) 31/05 "Всемирный дефицит пресной " (13) 31/05 ""Живой щит" для джихадёра" (9) 31/05 "Отзыв на рассказ Blackfighter " (5) 31/05 "Фантазия превыше фантастики?" (45) 31/05 "Творцы и творения. Ч. 2. Где " (8) 31/05 "Грязь Ледникового Периода" (8) 31/05 "Об инфантильности народных " (117) 31/05 "Почему я чуть не отказался " (12) 31/05 "Кто правит бал на Самиздате?-" (87) 31/05 "Сопоставление российских данных " (88) 31/05 "Жизнеспособна ли демократия?" (84) 31/05 "Зоологический аспект арабо-" (95) 31/05 "Колчак - тайный агент Ленина? " (38) 31/05 "Штирлиц знал, сколько будет " (18) 31/05 "Правда об 11 Сентября" (339) 31/05 "О замках средневековых и воздушных, " (13) 31/05 "Об экранизациях" (9) 31/05 "Традиция. Штампы. Заимствование. " (41) 31/05 "Свободу Юрию Деточкину, или " (15) 31/05 "Что Вы думаете о рекомендациях " (46) 31/05 "О шедеврах и заурядности на " (116) 31/05 "Зачем Путин прячет шило в " (256) 31/05 "Черкизон: мини-расследование " (12) 31/05 "Анализ и разрешение противоречий " (33) 31/05 "Разрешите Вас пнуть?-2009: " (67) 31/05 "В Ираке не было найдено оружие " (9) 31/05 "Ложь и правда о Холокосте" (390) 31/05 "Об оскорблениях и насилии" (51) 26/05 "Размышления по просмотре фильма " (238) 26/05 "История с Конкурсной Аферой" (89) 26/05 "Разоблачать лжецов запрещается?" (42) 25/05 "Вопросы, нелюбимые сталинистами" (675) 25/05 "Что произошло в июне 1941?" (822) 25/05 "Кто правит бал на Самиздате? " (353) 25/05 "Какова главная задача армии?" (30) 25/05 "Что главное в художественных " (22) 25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (123) 25/05 "Вам нравится повесть Стругацких " (34) 25/05 "Причины войн, кто агрессор?" (354) 25/05 "Хотите ли Вы спасти невинные " (80) 25/05 "О литературных маньяках, или " (40) 25/05 "Опасные повороты Пристли, " (52) 25/05 "Кгб как явление рунета" (397) 25/05 "Незнание - великая сила!" (23) 25/05 "Что важнее: коммунизм или " (65) 25/05 "Игра в судейство" (4) 25/05 "У вас тоже нельзя кричать " (18) 25/05 "К вопросу о русофобии" (438) 25/05 ""Кристально-чистые герои": " (41) 25/05 "Балканский вариант на Кавказе" (82) 24/05 "Было ли в Ссср лучше?" (768) 24/05 "Подсобите, кто чем может, " (13) 24/05 "Ленин и Сталин - братья-близнецы" (54) 15/04 "Как нейробиолог нерадивых " (86) 13/04 "Фантазии об уничтожении, или " (27) 27/03 "Великая Арабская ?ская революция???" (800) 31/08 "Как Египет и Израиль угнетают " (69) 18/08 "Разрешите Вас пнуть? Обзор " (13) 03/11 "Что нужно россиянам?" (229) 30/09 "Анна Герман: непредсказуемая " (12) 14/06 "Блокада Газы легитимна согласно " (25) 18/01 "Военное значение Голан, Западного " (85)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:32 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (619/1) 04:31 Гончарова Г.Д. "Твое... величество!" (358/7) 03:55 Фамилия И. "В чём причины популярности " (4/2) 03:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (41/12) 03:43 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (42/31) 03:32 Выпринцев Р.С. "Элениэль. Принцесса из 7 "А"" (3/2) 03:28 Редактор "Форум: все за 12 часов" (270/101) 02:58 Матвеич "Одваминус" (1) 02:52 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (90/16) 02:32 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (660/12) 02:03 Санфиров А.Ю. "Фармацевт 4" (24/2) 01:46 Nazgul "Магам земли не нужны" (887/16) 01:43 Олейник М.И. "В канун конца света" (4/3) 01:39 Павлова Т. "Скажи мне, кто твой друг" (1) 01:37 Чваков Д. "В расход" (8/7) 01:33 Шульгин Н. "66 сонет Шекспира" (36/1) 01:32 Баталова Н.М. "Приключение пчёлки Дуси" (54/1) 01:22 Нейтак А.М. "Пирожки и порошки" (148/1) 00:55 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (934/8) 00:44 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

108. *Ромм Фредди А. 2009/09/04 11:30
  > > 107.Киндеев Алексей Григорьевич

  >Я не заставляю Вас верить в то, что написал выше. Но знайте с чем Вам прийдется столкнуться в том случае, если Вы будете и впредь придерживаться версии массированных налетов американской и английской авиации исключительно на военные объекты противника а не жилые сектора городов. Потому как были еще Гамбург, Кельн, Любек, Берлин, Токио... И в конце концов, информация эта, Вы поймете, высосана отнюдь не из пальцев, ибо это голые факты, без каких либо преположений и версий.

  Если это голые факты, они должны быть откуда-то взяты. Факты, касающиеся Англии и США, могут быть взяты только из английских и американских источников.

  Союзная авиация бомбила не только немецкие города. Досталось и французским, особенно Кану. Означает ли это, что союзники вели какую-то политику уничтожения французов?

  Союзная авиация бомбила и концлагеря, особенно расположенные вблизи военных и промышленных объектов. Будете утверждать, что союзники проводили политику уничтожения заключённых гитлеровских концлагерей?

  Немцы проводили политику нацеленного уничтожения английских (не только английских) населённых пунктов. Ковентри был полностью уничтожен. Сильно пострадал Лондон. Почему союзники в ответ должны были беречь немецкие города?

  Советские войска сильно церемонились с немцами?

107. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/04 10:58
  > > 106.Ромм Фредди А.
  >Простите? Вы там были? Откуда у вас такие сведения? На чём они основаны, кроме фантазии вашей и разнообразных антиамериканистов?

  Я не заставляю Вас верить в то, что написал выше. Но знайте с чем Вам прийдется столкнуться в том случае, если Вы будете и впредь придерживаться версии массированных налетов американской и английской авиации исключительно на военные объекты противника а не жилые сектора городов. Потому как были еще Гамбург, Кельн, Любек, Берлин, Токио... И в конце концов, информация эта, Вы поймете, высосана отнюдь не из пальцев, ибо это голые факты, без каких либо преположений и версий.

106. *Ромм Фредди А. 2009/09/04 10:36
  > > 105.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 104.Ромм Фредди А.

  >Хотите я Вам расскажу как действовали американцы? Без лжи, без фальши. Так примите к сведению:

  Простите? Вы там были? Откуда у вас такие сведения? На чём они основаны, кроме фантазии вашей и разнообразных антиамериканистов?

105. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 23:22
  > > 104.Ромм Фредди А.

  >В общем, я понял, что эти сведения взяты из того же источника, который пишет чушь про Тэтчер.
  Эти сведения взяты из разных источников.

  >Соответственно, обсуждать нечего.
  Ошибаетесь.
  >Может, американцы всё как раз чисто разбомбили, только патриоты правду не напишут.
  Хотите я Вам расскажу как действовали американцы? Без лжи, без фальши. Так примите к сведению:

  Прежде чем превратить в руины Дрезден, авиация союзников отбомбилась по старинным городам - Гамбургу, Кельну и другим, сбрасывая бомбы на жилые кварталы, убивая тысячи людей.
  13 февраля настала очередь Дрездена.
  22.09 первая волна бомбардировщиков - английские "Ланкастеры", сбросили на город пробивающие крыши домов тяжелые фугастные и зажигательные бомбы. Для чего были применены фугастные бомбы? Для того, чтобы уничтожить кровли домов и пробить путь бомбам зажигательным и фосфорным. Огонь в тех домах, которые лишались крыш и окон, разгорался очень быстро. Осколочно-фугасные бомбы с механизмами замедленного действия довершали начатое и уничтожали людей из пожарной охраны и спасательных отрядов.
  1.22. Вторая волна - американские бомбардировщики, сбросили на Дрезден зажигательные бомбы. Город превратился в один яркий факел. Люди гибли как от огня, так и от удушья.
  10.35. Третья волна - полчаса американцы добивали город уже превращенный в руины. На этот раз их целями становились простые люди. Американские бомбардировщики сопровождали истребители, которые расстреливали всех подряд.
  Американцы разбомбили действительно чисто. Целый город. Итог операции - 36 000 погибших. Знаменитому маршалу авиации Великобритании, ответственному за эти 36 тысяч, Артуру Харрису, "Бомберу", в начале 90-х в Лондоне поставили целый памятник...
  А вы тут все о каком -то уцелевшем вокзале...

104. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 22:56
  > > 103.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 102.Ромм Фредди А.
  >>Знаете что? Попрошу английскую или американскую ссылку, где говорится, что ж/д вокзал уцелел. Русскопатриотические сайты не предлагать.
  >
  >Вы сейчас находитесь на русскоязычном сайте.

  Однако обсуждаются американцы.

  >А просите ссылки на англоязычные. Там врут меньше? :)

  Если американец на своём сайте напишет ложь про США, он рискует получить судебный иск. А "русские патриоты" врут как угодно, ответственности не несут.

  В общем, я понял, что эти сведения взяты из того же источника, который пишет чушь про Тэтчер. Соответственно, обсуждать нечего. Может, американцы всё как раз чисто разбомбили, только патриоты правду не напишут.

103. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 22:45
  > > 102.Ромм Фредди А.
  >Знаете что? Попрошу английскую или американскую ссылку, где говорится, что ж/д вокзал уцелел. Русскопатриотические сайты не предлагать.

  Вы сейчас находитесь на русскоязычном сайте. А просите ссылки на англоязычные. Там врут меньше? :)

102. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 22:39
  > > 100.Киндеев Алексей Григорьевич

  >Одной достаточно, чтобы вывести из строя "Летающую крепость"?

  Запросто. У них были другие преимущества. Неуязвимы они не были.

  > :) Сомнительно, но Бог с ним. Пусть так. А теперь представьте тысячу "Летающих крепостей". Представили? И Вы пытаетесь меня убедить в том, что вся эта армада не смогла разнести в клочья несколько ж.д. переправ вместе со всей немецкой ПВО?

  Знаете что? Попрошу английскую или американскую ссылку, где говорится, что ж/д вокзал уцелел. Русскопатриотические сайты не предлагать.

101. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 22:38
  > > 98.Ромм Фредди А.
   >Я думаю, одной достаточно. И не надо забывать, что каждая зенитка может сделать в течение боя десятки выстрелов.
   Одной достаточно, чтобы вывести из строя "Летающую крепость"? :) Сомнительно, но Бог с ним. Пусть так. А теперь представьте тысячу "Летающих крепостей". Представили? И Вы пытаетесь меня убедить в том, что вся эта армада не смогла разнести в клочья несколько ж.д. переправ вместе со всей немецкой ПВО? Так почему же она сбросила бомбы на жилые кварталы? Напомню, что налет производился и в светлое время суток. Тактика же применялась английская. Отбомбиться по центру города и улететь. Со своей основной целью американцы справились отлично: Дрезден был превращен в руины.

   >>И Почему большая часть бомб (напомню, бомб зажигательных) упала на жилые кварталы города?
   >
   >Первое предположение: зенитки вели огонь оттуда.
   А цели то у американцев находились где? Или несколько немецких зениток привели их в такой сильный трепет, что они попутали жилые кварталы с сортировочными станциями? А потому, все скопом (в не одну тысячу харь), в три захода (один поздно вечером, второй ночью, третий утром!) разбомбили к едрене фене целый город, вместо того, чтобы отбомбиться по ж.д. путям сообщения?

99. александр (kerdnas@rambler.ru) 2009/09/03 22:08
  > > 92.1974
  так, все кто знает: где железная леди такое сказала.
  лажево даже потому, что никто в здравом уме и твёрдой памяти никогда не озвучит такие людоедские планы. гитлер- и тот не особенно офишировал лагеря смерти. многое старались делать без официальной докуменации личными распоряжениями. так они же провозгласили своим дивизом- убить миллионы унтерменшей. премьер-министр англии такого и в пьяном бреду не сказал бы (даже если допустить наличие такой затеи). да и зачем это всё?
  всё, что им от нас надо, мы даём им сами. это мы не можем отказаться от их покупательной способности наших углеводородов, а не они, так сказать, алчут исключительно нефтей и только из россии.
  в конце концов, если на территории россии останется пятнадцать миллионов человек, от этого появиться несопоставимо больше проблем, чем предположительно решится людоедских задач. а контролировать такую громадную площадь не можем часто мы сами, неужто смогут пиндосовские войска? ирак вон с афганом никак не разгребут.

98. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 22:07
  > > 97.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 96.Ромм Фредди А.
  >
  >>Первое предположение: зенитки стояли именно там.
  >Зенитки быть может и стояли. Но сколько зениток нуждо для того, чтобы сбить одну детающую крепость?

  Я думаю, одной достаточно. И не надо забывать, что каждая зенитка может сделать в течение боя десятки выстрелов.

  >И Почему большая часть бомб (напомню, бомб зажигательных) упала на жилые кварталы города?

  Первое предположение: зенитки вели огонь оттуда.

97. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 22:04
  > > 96.Ромм Фредди А.

  >Первое предположение: зенитки стояли именно там.
  Зенитки быть может и стояли. Но сколько зениток нуждо для того, чтобы сбить одну детающую крепость? И напомните мне, сколько летающих крепостей участвовало в налете на Дрезден? Так какого же (сорри) х..., не были выведены из строя основные цели американской авиации? Почему большая часть бомб (напомню, бомб зажигательных) упала на жилые кварталы города?

96. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 21:57
  > > 95.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 94.Ромм Фредди А.
  >Меня на данный момент не интересует как называлась операция по высадке союзников в Нормандии. Меня интересует исключительно операция, в которой принимало участие более тысячи американских бомбардировщиков и английская авиация.

  Напраасно. Всё познаётся в сравнении.

  >Американцы уведомили советское командование о том, что намериваются бомбардировать сортировочные стании, мосты и ж.д. сообщения. Так почему же именно эти цели были повреждены менее всего?

  Первое предположение: зенитки стояли именно там.

  > Слишком много ошибок американские и британские ВВС совершили в той войне. Слишком многие города они обратили в руины.

  Тогда как советские войска воевали исключительно пряниками и плюшками: http://images.search.yahoo.com/search/images;_ylt=A0geu6RgA6BKljgB8XRXNyoA?ei=UTF-8&p=berlin%201945&fr2=tab-web&fr=yfp-t-832

95. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 21:53
> > 94.Ромм Фредди А.
Меня на данный момент не интересует как называлась операция по высадке союзников в Нормандии. Меня интересует исключительно операция, в которой принимало участие более тысячи американских бомбардировщиков и английская авиация. Американцы уведомили советское командование о том, что намериваются бомбардировать сортировочные стании, мосты и ж.д. сообщения. Так почему же именно эти цели были повреждены менее всего? 1181,6 тонну зажигательных бомб англичане и американцы сбросили на Дрезден. Городские районы города - Тампельхоф, Шенеберг и Кройцберг почти целый час подвергались бомбардировке американцких бомбардировщиков. Ради чего? По какой такой ошибке они это сделали? И почему некоторые бомбардировщики американцев выйдя не на те цели, которые им были указаны, вместо того, чтобы бомбить ж.д. переправы, отбомбились по Праге? Тоже по ошибке? Слишком много ошибок американские и британские ВВС совершили в той войне. Слишком многие города они обратили в руины.

94. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 21:38
  > > 90.Киндеев Алексей Григорьевич

  >Вот как раз ж.д. пути и станции почти не пострадали.

  На это могут быть разные причины.

  > Хотите я напомню Вам как называлась та операция англо-американцев? "Удар грома". Звучное название. Говорит само за себя.

  И что оно говорит? А что говорит название "Overlord"?

  > > 91.Александр
  >> > 81.Ромм Фредди А.
  >>Войну начала Россия. 7 августа в ЮО были введены дополнительные войска:
  >Я думал вы умнее. И честнее.
  >
  >>Факты говорят, что в моё время евреи не могли поступать на физические специальности ВУЗов, подвергались оскорблениям в общественных местах и общей дискриминации, а с возникновением общества "Память" возникла и угроза погромов.
  >==========================================
  >??????
  >Мания преследования? Трудное детство?

  Для тех, кто прикидывается шлангами: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C_(%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F)

  >Повторюсь: Октябрь 17-го (Как и Февраль, как гражданская, как диктатура Сталина) и все прочее - это закономерность.

  Не убедили.

  >>Империя со свободой несовместима.
  >Ого. Вы отвергаете опыт Римской империи и англосаксов.

  Тут приводили пример с Индией.

  >А США сегодня - типа не империя???

  Нет.

  >>Да ну? Вы же сами осудили действия НАТО в Югославии, а лидеры России открыто заявили, что их политика в Грузии ничем не отличается. Так что я всего лишь довожу до логического завершения высказывания Путина и Медведева.
  >===========
  >Я не слышал такого.

  Так послушайте: http://abkhazeti.info/news/1221797900.php

  >Но даже если вы приведете источник, я уже заранее могу сказать: скоре всего эти слова относятся к признанию Абхазии и Ю.Осетии, а прецедент - Косово.

  И чем это отличается от заявленного мною?

  > > 92.1974

  >Психическими расстройствами не страдаю

  Вы ими наслаждаетесь?

  > Тэтчер говорила, что целесообразно оставить 15 млн русских

  Дайте ссылку на английский сайт. Русскопатриотическое враньё не предлагать.

  >Для уничтожения транспортного узла сбрасывание нескольких тысяч зажигательных бомб не требовалось - от них рельсы и асфальт не плавятся.

  ЧТО???
  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BC%D0%B1%D0%B0

93. 1974 2009/09/03 21:30
Я пожалуй присоединюсь к Александру - переходов на личности и уворотов в сторону уж больно много, тем не менее было приятно побеседовать, всем спасибо.

92. 1974 2009/09/03 21:27
  "Бред на уровне мании преследования. Тем более что нацистов создали большевики."

  Психическими расстройствами не страдаю - во всяком случае не обвиняю всех оппонентов в бреде, да и манией величия не страдаю. Тэтчер говорила, что целесообразно оставить 15 млн русских - вот собственно и все.


  "Как, там ещё и 10я армия была? А не только 58я?"

  Извиняюсь за ошибку, 58я.

  "Вы правда не знаете или прикидываетесь? Там был вокзал, большой транспортный узел. Советские войска наступали туда и не хотели позволить немцам перебросить подкрепления."

  Для уничтожения транспортного узла сбрасывание нескольких тысяч зажигательных бомб не требовалось - от них рельсы и асфальт не плавятся.

91. Александр (nana205@mail.ru) 2009/09/03 21:22
  > > 81.Ромм Фредди А.
  >Войну начала Россия. 7 августа в ЮО были введены дополнительные войска:
  Я думал вы умнее. И честнее.

  >Факты говорят, что в моё время евреи не могли поступать на физические специальности ВУЗов, подвергались оскорблениям в общественных местах и общей дискриминации, а с возникновением общества "Память" возникла и угроза погромов.
  ==========================================
  ??????
  Мания преследования? Трудное детство?

  Повторюсь: Октябрь 17-го (Как и Февраль, как гражданская, как диктатура Сталина) и все прочее - это закономерность. К сожалению...

  >Достаточно было революции февраля 1917, она могла создать очень приличное государство.
  Поржал. Примерно, как было бы мы знаем не из альтернативной истории, а по себе...В 90-х.

  >Империя со свободой несовместима.
  Ого. Вы отвергаете опыт Римской империи и англосаксов. А США сегодня - типа не империя???

  >Да ну? Вы же сами осудили действия НАТО в Югославии, а лидеры России открыто заявили, что их политика в Грузии ничем не отличается. Так что я всего лишь довожу до логического завершения высказывания Путина и Медведева.
  ===========
  Я не слышал такого. Но даже если вы приведете источник, я уже заранее могу сказать: скоре всего эти слова относятся к признанию Абхазии и Ю.Осетии, а прецедент - Косово.
  Легкое передергивание с вашей стороны?

  p.s. Поскольку речь идет обо всем, а не по теме - вынужден попрощаться со всеми участниками.

90. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 21:20
  > > 89.Ромм Фредди А.

  >Известно, что американцы как раз транспортные узлы бомбили. Остальной город накрыли англичане. Может, и об этом попросил СССР, проверить трудно.

  Вот как раз ж.д. пути и станции почти не пострадали. Странно, правда? Для того, чтобы разбомбить несколько ж.д. путей американцам не нужно было выделять для этой цели 1350 "Летающих крепостей". Однако, они были выделены для бомбардировки именно города. Хотите я напомню Вам как называлась та операция англо-американцев? "Удар грома". Звучное название. Говорит само за себя.

89. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 21:10
  > > 86.1974
  >"А всё Временное правительство присягало? Включая Керенского?"
  >
  >Насчет Керенского я не знаю, он довольно темная лошадка, но весь офицерский состав - да, безусловно.

  И сколько офицеров было во Временном правительстве?
  И в чём, собственно, состояла их измена? Разве царь не отрёкся?

  >То есть арабы вас не заботят, типа низшая раса?

  Типа у них свои дела, у меня свои. А что такое низшая раса, просветите? Чем она отличается от высшей?

  >"Вы полагаете, израильские новобранцы чистят сапоги дедам? Может, ссылку дадите, точнознатель?"
  >
  >Лучшая ссылка для меня в данном вопросе - мой брат, уж простите. Сапоги там не чистят, но и в Красной армии тоже не чистили - но и там, и там выполняли для дедов различные мелкие поручения.

  Какие поручения дедов выполняют израильские новобранцы?
  И не занимайтесь подтасовкой: Красная Армия исчезла в 1946. Вполне верю, что в ней сапоги дедам не чистили. А в Советской - очень даже. И это не самое худшее, что там было.

  >"На костях своих же соотечественников."
  >
  >Других вариантов для скачка "на 50-100 лет, за 10", увы, не было - либо мы сделали бы этот скачек, либо нас стерли бы с лица земли любая из 2 Сил - либо нацисты, либо англосаксы.

  Бред на уровне мании преследования. Тем более что нацистов создали большевики.

  >"И что? Какой процент немецкой авиации они сбили? Какие стратегические бомбардировки произвели? Для серьёзных бомбардировок, СССР обращался к союзникам. Пример - Дрезден."
  >
  >Это вообще неизвестно, кто попросил их "слетать" на Дрезден - там и особых целей-то у нас не было, на кой черт нам нужно было бомбить мирный город?

  Вы правда не знаете или прикидываетесь? Там был вокзал, большой транспортный узел. Советские войска наступали туда и не хотели позволить немцам перебросить подкрепления.

  > > 87.1974

  >Вооруженных до зубов? Я вот что-то не видел такого, у нас армия вроде далеко не до зубов вооружена - даже очень далеко - вы канал не перепутали случайно, может это был фильм о янки? К тому же войска и 10 армия там появились после обстрела Цхинвала.

  Как, там ещё и 10я армия была? А не только 58я?

  > > 88.Киндеев Алексей Григорьевич
  >> > 86.1974
  >
  >>Это вообще неизвестно, кто попросил их "слетать" на Дрезден - там и особых целей-то у нас не было, на кой черт нам нужно было бомбить мирный город?
  >Из Москвы мог поступить запрос разбомбить мосты, ж.д. переправы у Дрездена. Американцы же, по обыкновению своему разбомбили нафиг весь город...

  Известно, что американцы как раз транспортные узлы бомбили. Остальной город накрыли англичане. Может, и об этом попросил СССР, проверить трудно.

88. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 21:00
  > > 86.1974

  >Это вообще неизвестно, кто попросил их "слетать" на Дрезден - там и особых целей-то у нас не было, на кой черт нам нужно было бомбить мирный город?
  Из Москвы мог поступить запрос разбомбить мосты, ж.д. переправы у Дрездена. Американцы же, по обыкновению своему разбомбили нафиг весь город...

87. 1974 2009/09/03 21:01
  "Ничего подобного."

  Это ваше мнение, факты говорят несколько иначе - сходство с Британской империей у них просто аховое.

  "... которые успешно обстреливали грузинские сёла.
   Вы бы хоть российские фильмы смотрели. Там показывают этих вооружённых до зубов "безоружных"."

  Вооруженных до зубов? Я вот что-то не видел такого, у нас армия вроде далеко не до зубов вооружена - даже очень далеко - вы канал не перепутали случайно, может это был фильм о янки? К тому же войска и 10 армия там появились после обстрела Цхинвала.

86. 1974 2009/09/03 20:55
  "А всё Временное правительство присягало? Включая Керенского?"

  Насчет Керенского я не знаю, он довольно темная лошадка, но весь офицерский состав - да, безусловно.

  "Чего-чего? Это в каком смысле? Может, меня и арабы должны заботить? А сами своими делами заняться не хотите?"

  То есть арабы вас не заботят, типа низшая раса? О том и весь сказ...

  "Вы полагаете, израильские новобранцы чистят сапоги дедам? Может, ссылку дадите, точнознатель?"

  Лучшая ссылка для меня в данном вопросе - мой брат, уж простите. Сапоги там не чистят, но и в Красной армии тоже не чистили - но и там, и там выполняли для дедов различные мелкие поручения.

  "На костях своих же соотечественников."

  Других вариантов для скачка "на 50-100 лет, за 10", увы, не было - либо мы сделали бы этот скачек, либо нас стерли бы с лица земли любая из 2 Сил - либо нацисты, либо англосаксы. И те, и другие были заинтересованы в наших ресурсах и использовании местного населения в качестве дешевой силы - а это привело бы к куда большим "костям".

  "И что? Какой процент немецкой авиации они сбили? Какие стратегические бомбардировки произвели? Для серьёзных бомбардировок, СССР обращался к союзникам. Пример - Дрезден."

  Это вообще неизвестно, кто попросил их "слетать" на Дрезден - там и особых целей-то у нас не было, на кой черт нам нужно было бомбить мирный город?

85. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 20:45
  > > 82.1974
  >"Тогда как Сталин всегда оставался верен царю :-)))"
  >
  >Сталин не присягал на верность царю - так что ирония неуместна.

  А всё Временное правительство присягало? Включая Керенского?

  >Вот именно что евреев - большой вопрос, заботят ли вас русские?

  Чего-чего? Это в каком смысле? Может, меня и арабы должны заботить? А сами своими делами заняться не хотите?

  >Это выходит не только из поддержки Троцкого и Ко, но и из русофобской направленности постов.

  Вах! Товарисч изыскал русофобию! Хоть одну цитату привести сумеете? Или как всегда?

  > Сталинисты перегибают палку себе, что мол было все хорошо, вы перегибаете - что все было плохо, но фактов нет, все посты основываются не на правиле "аргумент - контраргумент", а на забалтывании и удалении постов неугодных.

  Отсюда вытекает, что ваши посты мне угодны, их я пока не удалял :-))

  >"По некоторым данным, как раз в тот период в советской армии появилась дедовщина, а с таким привеском хороших армий не бывает."
  >
  >По данным родственников, в этой армии служивших, дедовщина, да, была - но не в том виде что били всех подряд - дисциплина была жесткая, но не жестокая. В израильской армии - это я лично знаю - дедовщина тоже есть.

  Вы полагаете, израильские новобранцы чистят сапоги дедам? Может, ссылку дадите, точнознатель?

  >С 1913 годом многие что сравнивают. Но суть в том, что при Сталине заводы строили и накапливали национальное богатство

  На костях своих же соотечественников.

  >Что касается авиации - на вооружении Красной Армии в том же 27 году стояло 100 самолетов устаревшей модели. Опять же, при Сталине были сделаны тысячи.

  И что? Какой процент немецкой авиации они сбили? Какие стратегические бомбардировки произвели? Для серьёзных бомбардировок, СССР обращался к союзникам. Пример - Дрезден.

  > > 83.1974

  >США - империя

  Ничего подобного.

  >Если войну начала Россия, то почему в Цхинвале были только безоружные миротворцы?

  ... которые успешно обстреливали грузинские сёла.
  Вы бы хоть российские фильмы смотрели. Там показывают этих вооружённых до зубов "безоружных".

  > А что, войну, в которой погибло 15% своего населения, можно считать победой?"
  >
  >Да.

  Без комментариев.

  > > 84.Киндеев Алексей Григорьевич

  >Славкин, объясняю Вам кратко и понятно: на 2008 год в южной Осетии проживало приблизительно 72 тысячи человек. Две тысячи из них составляли руские, проживавшие в большинстве своем в Цхинвале. Грузин - 18 тысяч. Осетин - 46292 человека. Осетины попросили руководство РФ о помощи, когда на Цхинвал обрушились залпы "Градов" и эта помощь им была оказана.

  А я вам объясняю понятно, что такая же "помощь", оказанная натовцами югославских исламистам, была объявлена Россией агрессией. Значит, и "помощь" России ЮО - агрессия.

84. Киндеев Алексей Григорьевич (bruss80@mail.ru) 2009/09/03 20:37
  > > 74.Славкин Ф.А.

  >Что, простите??? Грузия сделала в Цхинвали ровно то, что Россия в Чечне. С какого перепугу там оказались российские граждане и почему у них появилось оружие? По какому праву они убивали и изгоняли грузинских граждан?

  Славкин, объясняю Вам кратко и понятно: на 2008 год в южной Осетии проживало приблизительно 72 тысячи человек. Две тысячи из них составляли руские, проживавшие в большинстве своем в Цхинвале. Грузин - 18 тысяч. Осетин - 46292 человека. Осетины попросили руководство РФ о помощи, когда на Цхинвал обрушились залпы "Градов" и эта помощь им была оказана.

83. 1974 2009/09/03 20:38
  "Империя со свободой несовместима. Происходящее сейчас в России - тому подтверждение."

  США - империя, но почему-то зовется же страной "свободы", так что вы не правы.

  "Войну начала Россия. 7 августа в ЮО были введены дополнительные войска: http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/09/10/60937.shtml"

  Если войну начала Россия, то почему в Цхинвале были только безоружные миротворцы?

  "Ага, точно. Не пробовали ведь.
   А что, войну, в которой погибло 15% своего населения, можно считать победой?"

  Да.

82. 1974 2009/09/03 20:31
  "Тогда как Сталин всегда оставался верен царю :-)))"

  Сталин не присягал на верность царю - так что ирония неуместна.

  "Факты говорят, что в моё время евреи не могли поступать на физические специальности ВУЗов, подвергались оскорблениям в общественных местах и общей дискриминации, а с возникновением общества "Память" возникла и угроза погромов."

  Вот именно что евреев - большой вопрос, заботят ли вас русские? Это выходит не только из поддержки Троцкого и Ко, но и из русофобской направленности постов. Сталинисты перегибают палку себе, что мол было все хорошо, вы перегибаете - что все было плохо, но фактов нет, все посты основываются не на правиле "аргумент - контраргумент", а на забалтывании и удалении постов неугодных.

  "По некоторым данным, как раз в тот период в советской армии появилась дедовщина, а с таким привеском хороших армий не бывает."

  По данным родственников, в этой армии служивших, дедовщина, да, была - но не в том виде что били всех подряд - дисциплина была жесткая, но не жестокая. В израильской армии - это я лично знаю - дедовщина тоже есть.

  "Вы ещё сравните с 1913 г. по выпуску литья :-)
   Сильная экономика в первую очередь обеспечивает своё население питанием. Когда в России исчезли продуктовые карточки, а?"

  С 1913 годом многие что сравнивают. Но суть в том, что при Сталине заводы строили и накапливали национальное богатство (на котором и жили вплоть до застоя Брежнева), при камарильи Ленина - ничего не делалось, все только распродавалось.

  "Главное оружие ВМВ - авиация, а не танки. Только во время Арденнского сражения союзники покоцали авиацией сотни немецких танков."

  Что касается авиации - на вооружении Красной Армии в том же 27 году стояло 100 самолетов устаревшей модели. Опять же, при Сталине были сделаны тысячи.

81. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 20:18
  > > 78.Александр
  >> > 74.Славкин Ф.А.
  >>> > 72.Александр
  >>Что, простите??? Грузия сделала в Цхинвали ровно то, что Россия в Чечне.
  >????
  >Ну события 94-96-го можно "подогнать" под ваш ответ, а 99-й???

  Точно так же.

  >Начать войну в день открытия Олимпиады с массового убийства мирных граждан - это как?

  Войну начала Россия. 7 августа в ЮО были введены дополнительные войска: http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/09/10/60937.shtml

  >Международное право там, понятие справедливости - ничего эти слова не говорят?

  У меня своё понимание справедливости: http://zhurnal.lib.ru/editors/r/romm_freddi_a/article-5.shtml
  А международное право однозначно: прав сильный.

  >Россия - многонациональнная страна. Более того, среди русских патриотов популярны и "немка" 100%-ная и "насколько там четвертей" эфиоп Александр Сергеевич, и еврей Высоцкий.

  Как, Высоцкий уже еврей? Ну надо же! Он что, посмертно прошёл гиюр?
  Вашу идею я понял: вы всех привилегированных объявляете евреями, а потом заявляете, что у евреев привилегии.

  >>И что - многие говорят, что в России имели привилегии?
  >Факты упрямы. Многие народы СССР/РФ живут лучше, чем русские.

  Факты говорят, что в моё время евреи не могли поступать на физические специальности ВУЗов, подвергались оскорблениям в общественных местах и общей дискриминации, а с возникновением общества "Память" возникла и угроза погромов.

  >Октябрь 17-го и все прочее, что за ним последовало - это закономерность.

  Ничего подобного. Даже среди большевиков была сильная оппозиция перевороту, вспомнить Зиновьева и Каменева. Тот переворот - "заслуга" Ленина и Троцкого. Ленин вдохновитель, Троцкий исполнитель.

  >Через череду революций, гражданских и прочих войн, диктатуры и прочие "прелести" цивилизации прошли все Великие страны: Англия в 17-м в.; Франция 1789-1871; в меньшей степени, но тоже - США, Китай (с 1912 по ...)

  Достаточно было революции февраля 1917, она могла создать очень приличное государство.

  >В гражданской войне ваще не бывает победителей...Да и не большевики развязали эту войну.

  Именно большевики, своим переворотом, а потом и разгоном учредилки.

  > Уголовный беспредел большевики свернули в 20-е. Нам, пережившим "лихие 90-е", это достижение Сов.власти очень даже понятно. С национализмом тоже развязались: кто ушел, кто остался.

  Тогдашние репрессии и не снились уголовникам. Беломорканал - 200 тыс. убитых. В какой разборке такое бывало?

  >Знаю-знаю. Выбор: там на свободе или здесь, в г...не, но на Родине. Это ложный выбор. Кроме того, монархия не противоречит демократическим ценностям (конституционная), а Империя - свободе.

  Империя со свободой несовместима. Происходящее сейчас в России - тому подтверждение.

  >>Ну-ну. Такое полагается доказывать. Ссылка на Фрейда голословна.
  >Ваша избирательность в подборки фактов. См. пункт 1. Вместо того, чтобы признать: "Зря мы евреи помогали вооружать отморозка Мишуко", вы поставили на одну доску борьбу с террористами и вахабитами федеральными войсками РФ в Чечне и бандитское нападение на мирных жителей.

  Да ну? Вы же сами осудили действия НАТО в Югославии, а лидеры России открыто заявили, что их политика в Грузии ничем не отличается. Так что я всего лишь довожу до логического завершения высказывания Путина и Медведева.

  >>>Как-то "непропорционально силе".
  >>Так и надо. Если пропорционально, будут неприятности, как с Гитлером. С ним сначала воевали "пропорционально".
  >
  >Во-во. Демократично-то как!

  Да, и что?

  >А вам не кажется, что судьба Хуссейна подтолкнула/подогрела желание у многих лидеров иметь "ядерную гарантию"? А неакдекватов у нас...

  Напротив. После его казни Ливия сдала свой предъядерный арсенал, а С.Корея готова была поступить так же. Причина изменения позиции СК - поражение консерваторов США на выборах.

  >Тем не менее - триллионы госдолга ЕСД и недоверие к доллару - это не просто звонок, но колокол по "зелененьким".

  Где недоверие к доллару? Как изменилась его цена в России за последние год?

  > > 79.1974

  >С 70-ых годов доллар лишился золотой основы и фактически стал эмиссионной валютой.

  Золотая основа - условность. Единственный реальный критерий - возможность покупки американских товаров за доллары. Кому-то отказали?

80. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 19:56
  > > 77.1974
  >"Лучшая - советская армия??? Которая уложила миллионы своих солдат???"
  >
  >Еще одна ошибка - не "которая". В армии служили по 7 лет, даже если брать конец войны, то 45+7=52, т.е. к 52 году из армии ушли практически все солдаты, личный состав был заменен.

  Ну-ну! Если хотите быть формалистом, то отвечу, что как раз эти солдаты имели опыт разгрома Германии. По некоторым данным, как раз в тот период в советской армии появилась дедовщина, а с таким привеском хороших армий не бывает.

  >Что касается офицерского, то, как кто-то там сказал раннее, "война расставила всех по тем местам, на которые нужно", к тому же за 7-8 лет академии и школы работали, так что и офицерский состав был новый. Рабоче Крестьянская армия в 41 и 53 годах очень и очень различались.

  В 1952 РККА вообще уже не существовала.

  >"Сильная экономика в 1953 г.??? Вы ничего не напутали?"
  >
  >Сравнивая с до-сталинским периодом - нет, не напутал.

  Вы ещё сравните с 1913 г. по выпуску литья :-)
  Сильная экономика в первую очередь обеспечивает своё население питанием. Когда в России исчезли продуктовые карточки, а?

  >"А знаете, я сионист, но полагаю так же. Отвечать за порядок в России должны русские. Парадоксально, но русским шовинистам более всего нравится правитель-грузин."
  >
  >К вашему сведению, ООН - организация так любимых вами западных демократов, признала сионизм равным нацизму.

  К вашему сведению, это ложь.

  >В 1927 году в Красной Армии насчитывалось 60 танков. К 9 мая 1945 их было свыше 30 тысяч (по некоторым данным - 50 тысяч).

  Главное оружие ВМВ - авиация, а не танки. Только во время Арденнского сражения союзники покоцали авиацией сотни немецких танков.

  >Так что все споры, про то что де мы бы выиграли войну без Сталина - болтология

  Ага, точно. Не пробовали ведь.
  А что, войну, в которой погибло 15% своего населения, можно считать победой?

  >Временное правительство состояло из людей, предавших белого Царя, т.е. клятвопреступников.

  Тогда как Сталин всегда оставался верен царю :-)))

79. 1974 2009/09/03 17:53
  "Финансы США рухнули??? Это для меня новость. Проблемы есть, но не больше, чем у других."

  С 70-ых годов доллар лишился золотой основы и фактически стал эмиссионной валютой. Так что пузырик они могут долго качать - но он рано или поздно в любом случае лопнет - уже сейчас у них проблем гораздо больше, ежели в Великую Депрессию - примерно в шесть тысяч раз. Как сказал один известный экономист "Если у вас на голове чирий с пятак - это проблема. Но если у вас чирий с 30 тысяч голов - доктора это не лечат."

78. Александр (nana205@mail.ru) 2009/09/03 19:24
  > > 74.Славкин Ф.А.
  >> > 72.Александр
  >>> > 69.Ромм Фредди А.
  >Что, простите??? Грузия сделала в Цхинвали ровно то, что Россия в Чечне.
  ????
  Ну события 94-96-го можно "подогнать" под ваш ответ, а 99-й???
  Начать войну в день открытия Олимпиады с массового убийства мирных граждан - это как?

  >>А нападение на другое государство или ИНТЕРВЕНЦИЯ в другое государство - это совсем другое.
  >И в чём разница?
  Международное право там, понятие справедливости - ничего эти слова не говорят?
  >>Патриотизм - это любовь к своей родине, национализм (шовинизм) - ненависть к другим народам. Но грань настолько тонка, что даже нтелихенты ее проскакивают незаметно.
  >Во-во :-))
  >>Помнится, С.Довалатов: Я - не антисемит, но в России должны править русские!
  >А знаете, я сионист, но полагаю так же. Отвечать за порядок в России должны русские. Парадоксально, но русским шовинистам более всего нравится правитель-грузин.
  Россия - многонациональнная страна. Более того, среди русских патриотов популярны и "немка" 100%-ная и "насколько там четвертей" эфиоп Александр Сергеевич, и еврей Высоцкий.

  >И что - многие говорят, что в России имели привилегии?
  Факты упрямы. Многие народы СССР/РФ живут лучше, чем русские.

  >>А вот тут мимо. Мое свирепое отношение к демократам проистекает как раз из-за февралистов. Они бы сделали со страной тоже самое, что и в 90-е их духовные наследники. Только хуже. В 90-е у нас бомба была и мы имели хоть шансик, в 10-20-е - нет.
  >Иначе говоря, вы одобряете Октябрьский переворот?

  "Того кто спас нас
  Больше нет..."
  С.Есенин на смерть Ленина.

  Октябрь 17-го и все прочее, что за ним последовало - это закономерность.
  Через череду революций, гражданских и прочих войн, диктатуры и прочие "прелести" цивилизации прошли все Великие страны: Англия в 17-м в.; Франция 1789-1871; в меньшей степени, но тоже - США, Китай (с 1912 по ...)

  >>Гражданская война шла, чуть ли не с 16-го. Убийства офицеров (сначала тайные - в спину при атаке, после Февраля - явные). Захват (самозахват)земли и разорение имений крестьянами. Число крестьянских выступлений переплюнуло пугачевщину, разинщину и все прочие крестьянские войны-бунты вместе взятые! Уголовный террор. Национализм.
  >И что, большевизм всё это пресёк разве?

  В гражданской войне ваще не бывает победителей...Да и не большевики развязали эту войну. Но - закончили!
   Уголовный беспредел большевики свернули в 20-е. Нам, пережившим "лихие 90-е", это достижение Сов.власти очень даже понятно. С национализмом тоже развязались: кто ушел, кто остался.

  >Когда русские попадают на Запад, они точно так же предрасположены к демократии, свободе.
  Знаю-знаю. Выбор: там на свободе или здесь, в г...не, но на Родине. Это ложный выбор. Кроме того, монархия не противоречит демократическим ценностям (конституционная), а Империя - свободе.

  >Ну-ну. Такое полагается доказывать. Ссылка на Фрейда голословна.
  Ваша избирательность в подборки фактов. См. пункт 1. Вместо того, чтобы признать: "Зря мы евреи помогали вооружать отморозка Мишуко", вы поставили на одну доску борьбу с террористами и вахабитами федеральными войсками РФ в Чечне и бандитское нападение на мирных жителей.

  >>>>Или вы думаете, что они против Ирана с Северной Корей вооружаются?
  >>>Думаю, да. Учитывая угрозы из этих двух стран, было бы глупо вести себя иначе.
  >>Как-то "непропорционально силе".
  >Так и надо. Если пропорционально, будут неприятности, как с Гитлером. С ним сначала воевали "пропорционально".

  Во-во. Демократично-то как!
  А вам не кажется, что судьба Хуссейна подтолкнула/подогрела желание у многих лидеров иметь "ядерную гарантию"? А неакдекватов у нас...

  >Финансы США рухнули??? Это для меня новость. Проблемы есть, но не больше, чем у других.
  У других - они и поболе будут.
  Тем не менее - триллионы госдолга ЕСД и недоверие к доллару - это не просто звонок, но колокол по "зелененьким".
  Я вот зеленые не храню - только 1 доллар, на память. Типа, чтобы не забыть масонскую символику. ))))))))))))

  >Хоть сто порций. Меня богоизбранность еврейства ничуть не радует. Лучше бы богоизбрали арабов.

  Я тоже не в восторге от мессианской роли России. Вечно европейцы затянут нас в гуано какое-нибудь, а мы расхлебывай...А что делать, судьба (он же рок и фатум).

77. 1974 2009/09/03 17:42
  "Лучшая - советская армия??? Которая уложила миллионы своих солдат???"

  Еще одна ошибка - не "которая". В армии служили по 7 лет, даже если брать конец войны, то 45+7=52, т.е. к 52 году из армии ушли практически все солдаты, личный состав был заменен. Что касается офицерского, то, как кто-то там сказал раннее, "война расставила всех по тем местам, на которые нужно", к тому же за 7-8 лет академии и школы работали, так что и офицерский состав был новый. Рабоче Крестьянская армия в 41 и 53 годах очень и очень различались.

  "Сильная экономика в 1953 г.??? Вы ничего не напутали?"

  Сравнивая с до-сталинским периодом - нет, не напутал. Производство в 53 году, и производство во время "товарищей" Ленина, Троцкого и Ко - 20-е годы различаются как небо и земля.

  "А знаете, я сионист, но полагаю так же. Отвечать за порядок в России должны русские. Парадоксально, но русским шовинистам более всего нравится правитель-грузин."

  К вашему сведению, ООН - организация так любимых вами западных демократов, признала сионизм равным нацизму.

  "Ладно, посмотрим, что он на это ответит."

  В 1927 году в Красной Армии насчитывалось 60 танков. К 9 мая 1945 их было свыше 30 тысяч (по некоторым данным - 50 тысяч). Так что все споры, про то что де мы бы выиграли войну без Сталина - болтология, разве что кулаками - но тогда очень сомнительно, что потери ограничились 30 миллионами. Без быстрых действий, которые к несчастью могли быть осуществлены только жесткой рукой, индустриализация огромной страны за такой короткий срок была бы невозможна.

  "А что, кроме этих двоих, и править было некому? Почему нельзя было оставить у власти Временное правительство с последующим Учредительным Собранием? Как минимум, избежали бы Гражданской войны и террора с обеих сторон. Странно, что вы не видите для России того времени ни одного правителя, кроме психа-еврея и маньяка-грузина."

  Временное правительство состояло из людей, предавших белого Царя, т.е. клятвопреступников. Про людей типа Колчака и ему подобных - простите, тоже забыть трудно, равно как и про снос этим "правительством" памятника Петру Столыпину - величайшему деятелю за всю историю России -и многих других русофобских действий и русофобствующих деятелей - возможно мы бы избежали войны, но были бы "сведены к Среднерусской возвышенности" и распроданы в оптом и розницу.

76. *Славкин Ф.А. 2009/09/03 15:48
  > > 75.Шердан

  >Вы об Зап.Украине и Белоруссии что ли? На момент вступления советских войск Польши уже не существовало

  Неправда.

  > > 73.Такто

  Добрый день, Николай! Я написал тебе.

75. Шердан 2009/09/03 15:31
  "Почему Сталин придал пакту о ненападении расширительный смысл и фактически стал союзником Гитлера? Вот тут уж Англия и Франция точно ни при чём. "


  Вы об Зап.Украине и Белоруссии что ли? На момент вступления советских войск Польши уже не существовало, а польское правительство бежало из страны.

   "В фильме есть и прямые подтасовки. Например, говорится, что союзники никак не воевали с Гитлером до мая 1940. Это попросту ложь: в сентябре Черчилль возглавил Адмиралтейство и повёл против Гитлера войну, которая тому отнюдь не показалась странной. "

  Адмиралтейство - это флот. Ну потопили пару рейдеров, прсрали Норвегию (сначала бритты пытались её захватить, но Гитлер успел раньше) А Странная война - это термин относящийся к западному фронту.

74. *Славкин Ф.А. 2009/09/03 15:23
  > > 72.Александр
  >> > 69.Ромм Фредди А.

  >Война (почти вся) вне морального поля. Но извините: наведение порядка на своей территории (в гораздо меньшей степени, чем это делают ... или турки) или отражение АГРЕССИИ (Грузия совершила АГРЕССИЮ против наших граждан и миротворцев, значит у наших - право на самооборону) - это одно.

  Что, простите??? Грузия сделала в Цхинвали ровно то, что Россия в Чечне. С какого перепугу там оказались российские граждане и почему у них появилось оружие? По какому праву они убивали и изгоняли грузинских граждан?

  >А нападение на другое государство или ИНТЕРВЕНЦИЯ в другое государство - это совсем другое.

  И в чём разница?

  >> Но если про Афганистан и Ирак, то там мирного населения, собственно, нет. В каждом доме имеется оружие, такова традиция джигитов.
  >
  >Не любите исламистов?

  Нет, конечно, я же не людоед.

  >Патриотизм - это любовь к своей родине, национализм (шовинизм) - ненависть к другим народам. Но грань настолько тонка, что даже нтелихенты ее проскакивают незаметно.

  Во-во :-))

  >Помнится, С.Довалатов: Я - не антисемит, но в России должны править русские!

  А знаете, я сионист, но полагаю так же. Отвечать за порядок в России должны русские. Парадоксально, но русским шовинистам более всего нравится правитель-грузин.

  >Большинство уехали не потому, что жили плохо здесь (относительно всех), а потому, что там жили лучше. Не запретишь.

  Итак, вы признаёте, что было и меньшинство, которое отнюдь не пользовалось привилегиями. А как вы считали тех и других? Может, большинство как раз тех, кого ущемляли?

  >Я же не только по евреям сужу, сколько немцев слиняло, русских и т.д. В том числе - моих знакомых. Распрашиваю эмигрантов на сайтах.

  И что - многие говорят, что в России имели привилегии?

  >>А что, кроме этих двоих, и править было некому? Почему нельзя было оставить у власти Временное правительство с последующим Учредительным Собранием? Как минимум, избежали бы Гражданской войны и террора с обеих сторон. Странно, что вы не видите для России того времени ни одного правителя, кроме психа-еврея и маньяка-грузина.
  >
  >А вот тут мимо. Мое свирепое отношение к демократам проистекает как раз из-за февралистов. Они бы сделали со страной тоже самое, что и в 90-е их духовные наследники. Только хуже. В 90-е у нас бомба была и мы имели хоть шансик, в 10-20-е - нет.

  Иначе говоря, вы одобряете Октябрьский переворот?

  >Гражданская война шла, чуть ли не с 16-го. Убийства офицеров (сначала тайные - в спину при атаке, после Февраля - явные). Захват (самозахват)земли и разорение имений крестьянами. Число крестьянских выступлений переплюнуло пугачевщину, разинщину и все прочие крестьянские войны-бунты вместе взятые! Уголовный террор. Национализм.

  И что, большевизм всё это пресёк разве?

  >Западный индивидуализм предрасположен к демократии, свободе. У нас - другая песня.

  Когда русские попадают на Запад, они точно так же предрасположены к демократии, свободе.

  >>Извините? Вы переночевали в моём подсознании?
  >Подсознание выдает чеоловека именно в мелочах. Оговорочка по Фрейду и т.д. В отношение России, вы - предвзяты.

  Ну-ну. Такое полагается доказывать. Ссылка на Фрейда голословна.

  >>>Или вы думаете, что они против Ирана с Северной Корей вооружаются?
  >>Думаю, да. Учитывая угрозы из этих двух стран, было бы глупо вести себя иначе.
  >
  >Как-то "непропорционально силе".

  Так и надо. Если пропорционально, будут неприятности, как с Гитлером. С ним сначала воевали "пропорционально".

  >Скорее всего, если эти военные планы, бюджеты и ПРО ЕСД и не заточены против России, то они - против всех. Экономическую гонку США проиграют, финансы их рухнули... Остается сила.

  Финансы США рухнули??? Это для меня новость. Проблемы есть, но не больше, чем у других.

  >>>Да даже если и так. Иран и Корея у НАС под боком. Не хрена ништяк отхватить - ядерную катастрофу на границах... США - за океаном-то.
  >>С.Корея открыто угрожает соседям и США. Это даёт им однозначное право нанести превентивный удар. Или лучше, чтобы они подождали, пока сгорит Лос-Анджелес?
  >
  >А ПРО???

  На всякий случай, если СК успеет выстрелить первая.

  >Жаль. Пока еврей не выиграет ЧМ по шахматам за Израиль, сомнения в богоизбранности данного народа и его государства будут витать в воздухе.

  Хоть сто порций. Меня богоизбранность еврейства ничуть не радует. Лучше бы богоизбрали арабов.

73. Такто 2009/09/03 15:18
  > > 58.Ромм Фредди А.
  >> > 56.Такто

  >Николай, будем откровенны: СССР НЕ МОГ так заявить. Для этого Сталин должен был быть хотя бы на уровне либеральной скотины Даладье, который подписал соответствующий договор, но не стал выполнять (однако, как отмечается в обсуждаемом фильме, это заставило Гитлера отложить нападение на Польшу на неделю).

  Здесь я с тобой полностью согласен - для этого нужна не только сила ума, но и элементарное чувство справедливости... Исключающее, к примеру, отстрел старых товарищей типа Бухарчика, пусть и нашкодивших...
  :)

72. Александр (nana205@mail.ru) 2009/09/03 14:28
  > > 69.Ромм Фредди А.
  >> > 67.Александр "Санчезз" Малышев
  >>> > 36.Ромм Фредди А.
  >>На счет антинацизма Запада, вы не то, что заблуждаетесь, не улавливаете тенденцию... То же НАТО (оборонительный союз!) переплюнул Гитлера по многим вопросам ведения войны против мирного населения (а права человека?), да и англосаксы во 2МВ не больно стеснялись...
  >Ну, тут можно привести и то, как Россия вела военные действия в Чечне и Грузии. Так что если это тенденция, то не только на Западе.

  Война (почти вся) вне морального поля. Но извините: наведение порядка на своей территории (в гораздо меньшей степени, чем это делают ... или турки) или отражение АГРЕССИИ (Грузия совершила АГРЕССИЮ против наших граждан и миротворцев, значит у наших - право на самооборону) - это одно. А нападение на другое государство или ИНТЕРВЕНЦИЯ в другое государство - это совсем другое. Чё там у нас Цицерон (а также Аристотель, Наполеон, Ленин и прочие) говорили о "справедливых-несправедливых" войнах?
  >
  >>Мораль а-ля янкес: безнравственный расстрел безооружного населения с безопасного расстояни.
  >Если вы про Югославию, то я согласен.
  +1


  > Но если про Афганистан и Ирак, то там мирного населения, собственно, нет. В каждом доме имеется оружие, такова традиция джигитов.

  Не любите исламистов? Ессевенна этот аргумент не распространяется на косоваров и чеченцев-вахабитов? Они же убивали ПРАВОСЛАВНЫХ под одобрение цивилизованного Запада?
  >>> Откуда Вы черпаете сведения об Израиле?
  >>Сайты, на которых идут бесконечно еврейско-русские разборки вам подойдут??? Как там евреи называют Россию в курсе?
  >По-разному. Я лично бываю на таких сайтах и Россию так и называю: Россия. А за других не отвечаю.
  >
  >Хм, а как на российских сайтах называют Израиль, знаете?

  Знаю. К сожалению. И как евреев кличут.
  Патриотизм - это любовь к своей родине, национализм (шовинизм) - ненависть к другим народам. Но грань настолько тонка, что даже нтелихенты ее проскакивают незаметно.
  Помнится, С.Довалатов: Я - не антисемит, но в России должны править русские!

  > И доказывается это очевидно: если бы евреи занимали в СССР привилегированное положение, не было бы их массовой эмиграции. Если хотите, мог рассказать, почему эмигрировал я сам, и попробуйте найти в этом "привилегированное положение".

  Большинство уехали не потому, что жили плохо здесь (относительно всех), а потому, что там жили лучше. Не запретишь.
  Я же не только по евреям сужу, сколько немцев слиняло, русских и т.д. В том числе - моих знакомых. Распрашиваю эмигрантов на сайтах.

  >>Ой, ну не желаете вы добра России... Троцкий, с маниакальнным идеями про "белых негров" и "перманентной революцией", лучше ПРАГМАТИЧНОГО ИВС в роли "красного царя" и "в отдельно взятой стране чё-то там построить"?
  >А что, кроме этих двоих, и править было некому? Почему нельзя было оставить у власти Временное правительство с последующим Учредительным Собранием? Как минимум, избежали бы Гражданской войны и террора с обеих сторон. Странно, что вы не видите для России того времени ни одного правителя, кроме психа-еврея и маньяка-грузина.

  А вот тут мимо. Мое свирепое отношение к демократам проистекает как раз из-за февралистов. Они бы сделали со страной тоже самое, что и в 90-е их духовные наследники. Только хуже. В 90-е у нас бомба была и мы имели хоть шансик, в 10-20-е - нет.
  Гражданская война шла, чуть ли не с 16-го. Убийства офицеров (сначала тайные - в спину при атаке, после Февраля - явные). Захват (самозахват)земли и разорение имений крестьянами. Число крестьянских выступлений переплюнуло пугачевщину, разинщину и все прочие крестьянские войны-бунты вместе взятые! Уголовный террор. Национализм.

  >>Тем не менее - это правда. Монархисты мы, на 90%, кто скрытый, кто явный... Вера в доброго царя (и злых бояр- прицепом) и бла-бла-бла.
  >Это характерно для всех народов. Мало кто любит брать ответственность на себя.

  Западный индивидуализм предрасположен к демократии, свободе. У нас - другая песня.

  >Извините? Вы переночевали в моём подсознании?
  Подсознание выдает чеоловека именно в мелочах. Оговорочка по Фрейду и т.д. В отношение России, вы - предвзяты.

  >>Или вы думаете, что они против Ирана с Северной Корей вооружаются?
  >Думаю, да. Учитывая угрозы из этих двух стран, было бы глупо вести себя иначе.

  Как-то "непропорционально силе".
  Скорее всего, если эти военные планы, бюджеты и ПРО ЕСД и не заточены против России, то они - против всех. Экономическую гонку США проиграют, финансы их рухнули... Остается сила.



  >>Да даже если и так. Иран и Корея у НАС под боком. Не хрена ништяк отхватить - ядерную катастрофу на границах... США - за океаном-то.
  >С.Корея открыто угрожает соседям и США. Это даёт им однозначное право нанести превентивный удар. Или лучше, чтобы они подождали, пока сгорит Лос-Анджелес?

  А ПРО???

  >>p.s. Г-н Славкин. Почему евреи выиграли столько шахматных корон чемпионов мира за Германию, США, СССР, Росиию, за кого угодно, только не за свою Родину? Меня это парадокс - прибивает...
  >Понятия не имею. Если честно, меня это очень мало волнует.

  Жаль. Пока еврей не выиграет ЧМ по шахматам за Израиль, сомнения в богоизбранности данного народа и его государства будут витать в воздухе.

71. *Славкин Ф.А. 2009/09/03 13:56
  > > 70.Бах Иван Севастьянович
  >http://zhurnal.lib.ru/b/bah_iwan_sewastxjanowich/sepulturadoc.shtml
  >
  >Федя! Распечатай, пожалуйста...

  Не оценил юмор.

70. Бах Иван Севастьянович (khukhry-mukhry@mail.ru) 2009/09/03 13:54
  http://zhurnal.lib.ru/b/bah_iwan_sewastxjanowich/sepulturadoc.shtml

  Федя! Распечатай, пожалуйста...

69. *Ромм Фредди А. 2009/09/03 13:49
  > > 67.Александр "Санчезз" Малышев
  >> > 36.Ромм Фредди А.

  >На счет антинацизма Запада, вы не то, что заблуждаетесь, не улавливаете тенденцию... То же НАТО (оборонительный союз!) переплюнул Гитлера по многим вопросам ведения войны против мирного населения (а права человека?), да и англосаксы во 2МВ не больно стеснялись...

  Ну, тут можно привести и то, как Россия вела военные действия в Чечне и Грузии. Так что если это тенденция, то не только на Западе.

  >Мораль а-ля янкес: безнравственный расстрел безооружного населения с безопасного расстояни.

  Если вы про Югославию, то я согласен. Но если про Афганистан и Ирак, то там мирного населения, собственно, нет. В каждом доме имеется оружие, такова традиция джигитов.

  >>Между прочим, тут 1974 заявил, что поражения СССР летом 1941 были вызваны трусостью солдат. Не хотите ему возразить?
  >
  >Он видать Солонина перечитал, но сделал противоположнный вывод: типа, если бы не вождь всех времен, с таким народишком точно загремели под фанфары.

  Ладно, посмотрим, что он на это ответит.

  >> Откуда Вы черпаете сведения об Израиле?
  >Сайты, на которых идут бесконечно еврейско-русские разборки вам подойдут??? Как там евреи называют Россию в курсе?

  По-разному. Я лично бываю на таких сайтах и Россию так и называю: Россия. А за других не отвечаю.

  Хм, а как на российских сайтах называют Израиль, знаете?

  >Любая моя попытка вклинится с тем, что дескать Красная Армия спасла узников Освенцима, а евреи занимали в СССР привилегированное положение, вызывает такой гнев...

  У меня тоже. Потому что если первое верно, то второе - никоим образом. И доказывается это очевидно: если бы евреи занимали в СССР привилегированное положение, не было бы их массовой эмиграции. Если хотите, мог рассказать, почему эмигрировал я сам, и попробуйте найти в этом "привилегированное положение".

  >Ой, ну не желаете вы добра России... Троцкий, с маниакальнным идеями про "белых негров" и "перманентной революцией", лучше ПРАГМАТИЧНОГО ИВС в роли "красного царя" и "в отдельно взятой стране чё-то там построить"?

  А что, кроме этих двоих, и править было некому? Почему нельзя было оставить у власти Временное правительство с последующим Учредительным Собранием? Как минимум, избежали бы Гражданской войны и террора с обеих сторон. Странно, что вы не видите для России того времени ни одного правителя, кроме психа-еврея и маньяка-грузина.

  >Тем не менее - это правда. Монархисты мы, на 90%, кто скрытый, кто явный... Вера в доброго царя (и злых бояр- прицепом) и бла-бла-бла.

  Это характерно для всех народов. Мало кто любит брать ответственность на себя.

  >>А я так Россию и не называл.
  >Я - заметил.
  >Но подсознание... От него не убежишь!%)))

  Извините? Вы переночевали в моём подсознании?

  >Если бы после развала СССР в мире наступил покой и порядок, торжество справедливости и все-такое, привлекательность демократии повысилась, и не только для России. А когда бюджет ЕСД бьет рекорды времен "холодной войны"...
  >Или вы думаете, что они против Ирана с Северной Корей вооружаются?

  Думаю, да. Учитывая угрозы из этих двух стран, было бы глупо вести себя иначе. А против России вооружаться нет смысла: даже если 10% её термояда сработают на её же территории, наступит ядерная зима, и человечеству кранты.

  >Да даже если и так. Иран и Корея у НАС под боком. Не хрена ништяк отхватить - ядерную катастрофу на границах... США - за океаном-то.

  С.Корея открыто угрожает соседям и США. Это даёт им однозначное право нанести превентивный удар. Или лучше, чтобы они подождали, пока сгорит Лос-Анджелес?

  >p.s. Г-н Славкин. Почему евреи выиграли столько шахматных корон чемпионов мира за Германию, США, СССР, Росиию, за кого угодно, только не за свою Родину? Меня это парадокс - прибивает...

  Понятия не имею. Если честно, меня это очень мало волнует.

  > > 68.Dhrw

  > А ведь если бы Великобритания и Франция заявили о поддержке Чехословакии, то Сталину и непришлось задумываться о поддержке польши в одностороннем порядке и никакого 3 Рейха даже небыло.)

  Я пишу об этом в своей статье: французские солдаты не хотели воевать. Франция была фактически небоеспособна.

  >р.с. И кстати японскую армию расположенную в китае победили американци.

  А что, кроме Катая, японской армии нигде не было? Может, японский флот стоял на Хуанхэ?

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ромм Фредди А. : другие произведения.

Комментарии: Размышления по просмотре фильма "Мог ли Сталин остановить Гитлера?" ()

Комментарии: Размышления по просмотре фильма "Мог ли Сталин остановить Гитлера?"
()