Комментарии: Можно ли использовать нестандартые темы в Юмор. Фэнтези?

Руманова Марина : другие произведения.

Комментарии: Можно ли использовать нестандартые темы в Юмор. Фэнтези?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/04/2008, изменен: 25/08/2013. 0k. Статистика.

Аннотация:
Можно ли использовать нестандартые темы в Юмор. Фэнтези? Добавлять любовь между мужчинами, многожёнство и так далее. Придумывать разные касты, управление государством в корне отличающиеся от нашего. Придумывать разные миры, а не подчинятся штампам?

ОБСУЖДЕНИЯ: Хоррор (последние)
07:09 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (629/4)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 09:46 "Форум: Трибуна люду" (21/20) 09:46 "Форум: все за 12 часов" (188/101) 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 10:48 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (8/7) 10:47 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (27/1) 10:42 Чваков Д. "Брод" (2/1) 10:26 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (4/3) 10:23 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (779/15) 10:15 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (7/2) 10:12 Чваков Д. "Командировочное" (5/1) 10:09 Безбашенный "Запорожье - 1" (64/20) 09:58 Ив. Н. "01 декабря" (1) 09:56 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (673/11) 09:54 Санфиров А.Ю. "Эрлих" (7/1) 09:40 Виноградов "Книга сексуальных откровений " (1) 09:30 Дурасов А.М. "Дилогия "По ту сторону измены" " (1) 09:12 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (24/2) 09:10 Тухватуллина Л. "Застывший миг" (87/1) 09:10 Nazgul "Магам земли не нужны" (903/15) 08:45 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (399/16) 08:42 Калинин А.А. "Откровение от почемучки (Сонет " (1) 08:42 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (74/6) 08:41 Коркханн "Угроза эволюции" (899/25) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

30. mainaS (mainas@rambler.ru) 2008/05/04 17:16 [ответить]
  > > 28.Руманова Марина
  >
  >Я и не буду подавать. И пошлости не в моём вкусе. Я рисковая и безрасудная иногда. Попробую написать то что мне нравится, а тогда посмотрим. Просто даже поэтим отзывам можно представить что меня ждёт. Кажется всё-таки это не я закомплексованая.

  ПРАВИЛЬНО!!! Если что-то хочется сделать, и это не противоречит личностным установкам, это надо делать, хоть попробовать! Во всяком случае, это лучше, чем сожалеть об упущенных возможностях. Даже по комментам чувствуется, что Вам будет жаль менять какие-то наметки. Попробуйте. Тем более, что бета-тестер- Ваша подруга, на ней будет первая проба, там и увидите первую реакцию.
  Возможно, самая первая моя реплика показалась слишком ядовитой, но это не в Ваш адрес, а на первую часть поста. Она меня и очень насмешила, но и преизрядно разозлила. Цитируя известный х/ф "Убивать таких знатоков надо!!!":)))*шучу, конечно!*
  Кстати, жаль, что не выложили продолжение. Но я понимаю, проблемы... Будем надеяться, все разрешится благополучно.

29. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/05/04 16:34 [ответить]
  Спасибо MainaS за добрый отзыв:) Очень приятно. Просто иногда хочется кого-нибудь шокировать пускай даже в рассказах.

  А постельные сцен как многие подумали, я не буду делать. У меня всё равно не получится. Просто намёки.

28. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/05/04 16:16 [ответить]

Я и не буду подавать. И пошлости не в моём вкусе. Я рисковая и безрасудная иногда. Попробую написать то что мне нравится, а тогда посмотрим. Просто даже поэтим отзывам можно представить что меня ждёт. Кажется всё-таки это не я закомплексованая.

27. Фия 2008/05/04 16:07 [ответить]
  Хм... Даже не знаю, что и ответить! Второй подобный соцопрос за ночь.

  Собственно, имхо, Вы должны себе ответить на вопрос - ради чего Вы пишете. Вот если всё это не портит общей идеи и основной задумки - можно смело применять. А если может привести к нежелательным в рамках продвижения к поставленной цели результатам - лучше не надо.

  Я ж не знаю, чего Вы хотите от творчества, поэтому и не могу ничего посоветовать.

  Но вот если Вы ещё не определились, то вообще советую осторожнее со всем этим. Не могу сказать, что этих тем нельзя касаться, но такие вещи как секс и насилие требуют особо тщательного подхода, тут важно не скариться в пошлости и цинизм.

  Ну и по поводу нетрадицонной ориентации - могу сказать, что я не вижу в этом ничего хорошего. Понимаю, что как явление это существует и никуда от этого не денешься, но это не должно подаваться как нечто крутое и клёвое.

26. Роман W.E.b. 2008/05/04 15:50 [ответить]
Не пишите. Ничего хорошего из этого не выйдет. Для этого надо быть как минимум психологом (пусть даже и не на бумаге). Второе - Вы недостаточно опытны (сужу по разделу), чтобы писать "на грани". Полагаю, я полностью ответил на Ваш вопрос.
Всего доброго (?) "Человек - кузнец своего счастья" или несчастья (ну, или - кузнец глупых недоразумений в своей жизни), зачем Вам это? Вопрос, надеюсь, риторический.

25. mainaS (mainas@rambler.ru) 2008/05/04 15:39 [ответить]
  > > 24.Руманова Марина
  >
  >Я пишу прежде всего для себя. Но мне хочется и сделать приятное друзьям. Знаю это как...невозможно, но я попробую попытатся. Может я действительно закомплексованая. Кто знает. Но мне важно мнение близких людей и соратников.

  Если это в ответ на мою фразу, то я имела в виду как раз возможную закомплексованность друзей. Это нормально, что Вас интересует их мнение. Но это ведь взаимозависимо. Они тоже должны думать о том, как не задеть Ваши чувства. Но (не дай Бог!, тьфу-тьфу-тьфу) если кому-то их комплексы не позволят это сделать, то останется только принять данную ситуацию.

24. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/05/04 15:25 [ответить]
  > > 23.Musci
  >Все зависит от того, почему ваши друзья с вами дружат и почему ваши читатели вас читают. Боитесь попасть в изгои из-за творчества на СИ? Это просто смешно, извините. И вообще, что это за друзья, которые сбегают при первой возможности? Таким друзьям скатертью дорога. Пишите честные и подробные аннотации, вот и все.
  >
  >*задумчиво* Хотя, если вы пишите ради друзей и читателей, то тогда, конечно, другое дело...


  Я пишу прежде всего для себя. Но мне хочется и сделать приятное друзьям. Знаю это как...невозможно, но я попробую попытатся. Может я действительно закомплексованая. Кто знает. Но мне важно мнение близких людей и соратников.

23. Musci 2008/05/02 21:39 [ответить]
  Все зависит от того, почему ваши друзья с вами дружат и почему ваши читатели вас читают. Боитесь попасть в изгои из-за творчества на СИ? Это просто смешно, извините. И вообще, что это за друзья, которые сбегают при первой возможности? Таким друзьям скатертью дорога. Пишите честные и подробные аннотации, вот и все.

  *задумчиво* Хотя, если вы пишите ради друзей и читателей, то тогда, конечно, другое дело...

22. mainaS (mainas@rambler.ru) 2008/04/30 22:26 [ответить]
  > > 17.Горностаев Игорь
  > Ответ: как будете писать... :--)))
  > Например: главный герой "Дюны" - негр. А кто это знает? Только два типа читателей: критик и негры. Почему? А потому, что в самом начале мельком сказано, что у отца ГГ оливковый цвет кожи. Простой читатель это не заметит, а тот, для кого вопрос болезненный - догадается, что и сын - черный. :--)))))
  >
  Как-то вы меня просто потрясли. Простите, а Вы,случайно, не дальтоник? А с чего Вы решили, что у негров оливковая кожа?!!! Как Вы себе это представляете? И не путаете ли Вы, случайно, оливки с маслинами? К Вашему сведению, в нашем мире оливковый оттенок имеет кожа испанцев. Но не замечала, что для них это вопрос болезненный.

  А что касается однополых отношений, лично для меня это неприемлемо, но я могу общаться и с геями и с лезбиянками. Это не заразно, они просто ДРУГИЕ.
  А что касается того, что кто-то может отвернуться?! Ну, наверное, бывает по-всякому, но, в основном, у закомплексованных людей. Если есть такое желание, пробуйте. Успехов!

21. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/30 05:49 [ответить]
Я всегда докапываюсь до глубины и воспринимаю своих героев очень серьзно. также как и их переживания.

20. Саенко Игорь Петрович (igorsaenko@rambler.ru) 2008/04/29 23:03 [ответить]
  > > 19.Руманова Марина
  >Просто хочется чего то новенького. Хотя возможно мне и правда хочется не много встряхнуть это сонное царство. Может получится))) Хотя после таких отзывов неуверена.


  Тут главное, чтобы искренность была - а она возможна лишь в том случае, когда докапываешься до правды в глубине собственного сердца. Погоня же за внешней экстравагантностью приводит к полной деградации...)

19. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/29 19:53 [ответить]
Просто хочется чего то новенького. Хотя возможно мне и правда хочется не много встряхнуть это сонное царство. Может получится))) Хотя после таких отзывов неуверена.

18. Саенко Игорь Петрович (igorsaenko@rambler.ru) 2008/04/29 12:14 [ответить]
В принципе, экспериментировали с формой очень давно и напридумывали столько, что предложить что-нибудь оригинальное практически невозможно. А вот передать глубину собственных переживаний (пусть это даже традиционные взаимоотношения в моногамной семье) - тут истинный талант нужен, а собственные переживания (в силу особой уникальности) могут быть покруче видимой вселенной...)))

17. Горностаев Игорь (feyatson@rambler.ru) 2008/04/29 10:38 [ответить]
   Ответ: как будете писать... :--)))
   Например: главный герой "Дюны" - негр. А кто это знает? Только два типа читателей: критик и негры. Почему? А потому, что в самом начале мельком сказано, что у отца ГГ оливковый цвет кожи. Простой читатель это не заметит, а тот, для кого вопрос болезненный - догадается, что и сын - черный. :--)))))

   Но это "Дюна"... Там и многоженство, так как за основу принят мусульманский мир. Но!!! ГГ моногамен.

   Что вам надо? Шокировать читателя? Или хотите показать любовь между мужчиной и женщиной в мире геев и лесбиянок?

   Что касается юмора... Смотрели сериал "Клава, давай"? Там один из ГГ - сын семейной пары лесбиянок. На этом постороены много гэгов.

   Как напишите.

  Цитата из анекдота: "А вот тут уже мастерство нужно, талант..."

  ;)

16. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/29 06:42 [ответить]
  > > 15.Осипенко А.
  >Пробывать можно всё что угодно.
  >Ведь "на каждый товар найдется свой покупатель". Кому-то понравится, а кому-то нет: всем не угодишь. Это просто не возможно.
  >Так что, пиши, если пишется - это твой мир и никто не в праве осуждать тебя. :))))
  >Пусть даже кто-то и попытается :)
  >
  >Что касается моего личного отношения гомосексуализму: я против. Мне однополые отношения (как мужчин так и женщин) мне неприятны. И я стараюсь про них не читать. Хотя признаю: всё имеет право на существание.



  Вот видите. Одна не против, другая следом против этого.
  Я не буду писать что-то слащавое и сюскательное (сама этого е люблю), или делать анемэшных героев. Я попробую лишь постараься всё сделать более реально. Возможно в конце так и нечего не получится. И я обещаю выбранные герои-воины будут сопротивлятся своему внезапному, нериятному для них чувству, до последнего.

15. Осипенко А. 2008/04/28 23:34 [ответить]
  Пробывать можно всё что угодно.
  Ведь "на каждый товар найдется свой покупатель". Кому-то понравится, а кому-то нет: всем не угодишь. Это просто не возможно.
  Так что, пиши, если пишется - это твой мир и никто не в праве осуждать тебя. :))))
  Пусть даже кто-то и попытается :)

  Что касается моего личного отношения гомосексуализму: я против. Мне однополые отношения (как мужчин так и женщин) мне неприятны. И я стараюсь про них не читать. Хотя признаю: всё имеет право на существание.

14. Elina 2008/04/28 22:01 [ответить]
Я только за. Пробуй, меняй, придумывай свое, или варьируй уже существующее. Если честно, то когда читаешь про всех "попаданцев", все почему-то пропускают мимо сознания, что ГГ был далеко не первым, а в лучшем случае 7-м, 13-м или каким еще, а как же те, кто "попал" раньше, и оказался не "избранным", "великим" и т.д. и т.п.??
Насчет однополых отношений - я не против, сама, каюсь, увлекаюсь. Но тоже нужно не перегнуть палку - слишком слащавые, и слишком "женские" не прокатят - не забывайте, у парней немного другая логика и психика, да и смена ориентации не может произойти внезапно, и "сдадутся" далеко не сразу. Да и распространяются чувства на определенного человека: можно заглядываться на него/нее, но не чувствовать влечения к другим.

13. *Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/28 21:10 [ответить]
  Шумскую нет. я давно всё это читала, так что боюсь я отстала уже от жизни.)))

  Если честно хочется чего-нибудь этакого. Новенького.

12. *Алинa (a_lin_a@list.ru) 2008/04/25 08:59 [ответить]
  > > 11.Руманова Марина
  >Но она же помоему не издаётся. ...
  Издалась, если не ошибаюсь, Шумская (одна из книг). Но если вы читали - то определенно ориентируетесь в вопросе лучше меня. Так что извините; и еще раз - удачи.

11. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/25 08:39 [ответить]
  > > 10.Алинa
  >> > 9.Руманова Марина
  >> А на счёт любви между парнями.... Это и правда многих шокирует, критику вызовет...
  >К этому, кстати, почти привыкли и даже уже что-то издавать начали. И на СИ слэша/яоя много. Часто мелькают в обсуждении, например,
  >http://zhurnal.lib.ru/a/aberina_t_m/ и http://zhurnal.lib.ru/r/reimarra/ . И поиск сделайте...
  >Удачи.


  Я Аберину и Реимару уже читала. Причём первый слэш рассказ был той же самой Абериной. Она очень талантлива. Я если честно после её первых глав вообще нехотела читать. Тогда даже не знала что такое за зверь этот слэш, а потом мне как то всё равно стало. Язык хороший. Описание планет тоже. Сюжет интересный и мне стало пофиг кто там кого любит. Причём там было так написано что я поверила что любовь действительно существует. Даже среди мужчин.

  Но она же помоему не издаётся. Если бы она написала обыкновенный роман я думаю у неё рукопись с руками оторвали.

10. *Алинa (a_lin_a@list.ru) 2008/04/25 08:33 [ответить]
  > > 9.Руманова Марина
  > А на счёт любви между парнями.... Это и правда многих шокирует, критику вызовет...
  К этому, кстати, почти привыкли и даже уже что-то издавать начали. И на СИ слэша/яоя много. Часто мелькают в обсуждении, например,
  http://zhurnal.lib.ru/a/aberina_t_m/ и http://zhurnal.lib.ru/r/reimarra/ . И поиск сделайте...
  Удачи.

9. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/25 07:15 [ответить]
  Спасибо всем кто ответил. Я не хочу придумывать АБСОЛЮТНО новый мир, по крайней мере пока. Я хочу попробовать внести что то новое, свежое и своё. А на счёт любви между парнями.... Это и правда многих шокирует, критику вызовет - точно, но я всё равно попробую. я не буду описывать подробные постельные сцены (как некоторые подумали) да у меня наверно и неполучится. Просто хочется показать что в другом мире могут быть ситуации когда герой к ним не готов: ни физически , ни морально. И что всё может пойти далеко не по его плану или его представлениям.

  Вот и всё. Кстати объясните что за подводные камни вы говорили? И я учтивый автор. Не знаю пока талантливый или нет. Время покажет.

8. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/25 07:01 [ответить]
  > > 4.Эстерис Э
  >Во, случайно вспомнил совершенно хулиганскую фантазю, но веселую... Если прочитаете и не будете плеваться, то можно фссе
  >http://zhurnal.lib.ru/s/shakun_w_g/50vdoc.shtml


  Я прочитала. Половину где-то. Неочень - если честно. Там всё слишком...развязно что ли. И очень чётко и некрасиво описаны постельные сцены. Против постельных сцен я не против. но это уже порнушка какая-то.

7. Риана 2008/04/24 22:35 [ответить]
  > > 3.Руманова Марина
  >> > 2.Риана

  >
  >Ну а если написать про нетрадиционую ориентацию героев? Что вы скажите? Это же сразу нулевой рейтинг и закидывание автора чем нибудь тяжёлым. Может у читателей к этому ещё психика неокрепла.

   А откуда вы знаете, что рейтинг нулевой? Может, как раз наоборот, свежую идею встретят на ура. А то, честно скажу, все вот эти опостылевшие популярные попадания в другой мир типа "шел, упал, очнулся в другом мире" лично мне набили огромную оскомину. Куда ни глянешь - везде так. Нет, я ничего не говорю, у меня тема перехода в другой мир, как вы уже заметили, тоже фигурирует, но я стараюсь сделать ее более другой, что ли. Короче, стараюсь не следовать стереотипам.
   Если говорить непосредственно про освещенную вами проблему, то многоженство - не такой уж и новый факт, этому вряд ли кто удивится. Любовь между мужчинами, э-э, наверное, тоже, хотя вот это будет ново.
   Вот, высказалась. Я могу только повториться посоветовать одно - лучше попробуйте.

6. *Алинa (a_lin_a@list.ru) 2008/04/24 20:09 [ответить]
  Ну, если "правдиво"...
  Имхо - можно. Но есть как минимум два "но".
  Первое больше относится ко второму предложению аннотации, второе - к третьему и четвертому.

  Первое. Чувство юмора у всех разное, так же как и разные у людей "болевые точки". Кому-то "хи-хи", кому-то - плевок в душу. Некоторые "болевые точки", относящиеся к культуре, религии, национальному вопросу и т.п. - сходны у достаточно больших групп населения, а также у тех, кто считает подобный юмор бестактным, хотя к этим группам и не принадлежит.
  Безусловно, при желании и/или определенном складе характера докопаться и обвинить в оскорблении можно любой текст. Вопрос только в количестве человек, которых покоробит хи-хи над определенными моментами. Если автор талантлив, тактичен и профессионален, он может снизить это количество до минимума. Если нет - стоит морально подготовиться к возможному негативу.

  Второе. Придумать свой непротиворечивый и оригинальный мир - огромный труд. Использовать его исключительно для юмористической фэнтези, без какой-то серьезной мысли - имхо, равнозначно использованию микроскопа для колки орехов. Он сгодится на большее. А органично вплести в юмористический (именно юмористический, не стебный) текст серьезную идею, чтобы она не выглядела чужеродной; да еще и реалии эксклюзивного мира выдержать - достаточно сложная задача и требует, опять-таки, мастерства и таланта.
  Резюме: умеючи можно все. Главное - правильно оценить возможности и желания...
  Все - имхо, естественно.

5. Нема (Nemma-Agregor@yandex.ru) 2008/04/24 20:09 [ответить]
Даже нужно. Другое дело, не надо бросаться в крайности, почему именно личная жизнь героев так интересна читателю? И нет ли там подводных камней? И может ли что-то другое заинтересовать их также? Уверена что может. Но создавая новые империи, или новшества, всегда надо помнить, что это может привести к непредсказуемым последствиям. И если автор готов рискнуть... отпуская фантазию на волю, уверена он придумат что-то оригинальное)

4. Эстерис Э (zima183@rambler.ru) 2008/04/24 20:05 [ответить]
Во, случайно вспомнил совершенно хулиганскую фантазю, но веселую... Если прочитаете и не будете плеваться, то можно фссе
http://zhurnal.lib.ru/s/shakun_w_g/50vdoc.shtml

3. Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/24 19:52 [ответить]
  > > 2.Риана
  > А почему бы и нет? Если вы хотите о чем-то писать, зачем оглядываться на других и подчиняться каким-то канонам или чему-то там еще? Пишите то, что считаете нужным и интересным лично для вас. Любая, особенно абсолютно новая тема наверняка может заинтересовать читателей, так что можно попробовать :)


  Ну а если написать про нетрадиционую ориентацию героев? Что вы скажите? Это же сразу нулевой рейтинг и закидывание автора чем нибудь тяжёлым. Может у читателей к этому ещё психика неокрепла.

2. Риана 2008/04/24 19:31 [ответить]
А почему бы и нет? Если вы хотите о чем-то писать, зачем оглядываться на других и подчиняться каким-то канонам или чему-то там еще? Пишите то, что считаете нужным и интересным лично для вас. Любая, особенно абсолютно новая тема наверняка может заинтересовать читателей, так что можно попробовать :)

1. *Руманова Марина (drakonira@mail.ru) 2008/04/24 18:25 [ответить]
Очень важно ваше мнение. Выскажитесь правдиво. Пожалуйста.

Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Руманова Марина : другие произведения.

Комментарии: Можно ли использовать нестандартые темы в Юмор. Фэнтези? ()

Комментарии: Можно ли использовать нестандартые темы в Юмор. Фэнтези?
()