Р Т-2020 : другие произведения.

Комментарии: Преноминаторская
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Р Т-2020 (for-dsv@inbox.ru)
  • Размещен: 22/11/2019, изменен: 13/01/2020. 79k. Статистика.
  • Статья: Публицистика
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
    11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
    11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
    11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
    10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:32 "Форум: Трибуна люду" (385/101)
    23:31 "Форум: все за 12 часов" (395/101)
    21:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8)
    21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/13)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Нереальная Н.
    15/12 "Придорожная" (324)
    03/05 "Преноминаторская" (53)
    14/12 "О русской теме" (7)
    25/01 "В помощь участнику конкурса " (165)
    24/03 "Поздравляем победителей!" (16)
    05/11 "О новелле" (130)
    22/03 "Фишки "Русской Тройки"" (11)
    16/02 "Рецензентам" (66)
    24/01 "Нереальная новелла. О жанрах" (15)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:31 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (80/40)
    23:30 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (615/8)
    23:28 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    23:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (79/77)
    23:25 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (14/4)
    23:25 Октахор "Случай в ломбарде" (28/8)
    23:24 Безбашенный "Запорожье - 1" (74/8)
    23:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (7/6)
    23:16 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (897/19)
    23:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (499/27)
    22:55 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (732/12)
    22:52 Волков "Эханик-ляпун от слова "ляп"" (27/1)
    22:49 Островская Е. "Пытка намбер ван" (35/1)
    22:25 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (407/19)
    22:24 Nazgul "Магам земли не нужны" (911/5)
    22:19 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (12/11)
    22:11 Кот Ж. "Телескоп" (1)
    22:07 Ледащёв А.В. "Информация о владельце раздела" (93/1)
    22:00 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (12/7)
    21:52 Just T.M., Zeeze "Антитела" (4/3)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    171. *Францен Олег Александрович (FenixXXI@yandex.ru) 2020/01/13 17:08
      Благодарю за компенсацию - мой текст обозначили как поэзию:)
    172. Цокота Ольга Павловна (Olga_ts@rambler.ru) 2020/01/14 15:51
       От всей души благодарю моих преноминаторов за добрые отзывы и возможность поучаствовать в конкурсе.
    173. Преноминатор НН-2020 2020/01/17 09:25
      ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
      Приглашаем поучаствовать в выборе самого-самого!
      Каждый из преноминаторов выбрал текст, который на его взгляд наиболее соответствует одному из критериев конкурса, а так же по одной работе новичка (автора, ранее не участвовавшего в конкурсе 'Нереальная Новелла').
      Давайте вместе выберем
      
      САМУЮ новелльную новеллу
      САМУЮ нереальную нереальность
      САМУЮ русскую русскую душу
      САМОГО нового новичка!
      
      Наши номинанты:
      
      >Новелла
      Арилин Р.А. Кривые тропинки
      Чваков Д. Побочное действие
      Розовский И.Я. Аленький цветочек
      Стасисбрынза Нано-самогон
      
      >Нереальность
      Филиппова Е.Л. Мотыльки на Кассандре
      Кашпур В.В. Треснутые мозги
      Олейник М.И. Ценитель древностей
      Бородкин А.П. вечные странники
      
      >Русская душа
      Муравская И.Е. Лиза
      Марита Накануне Рождества
      Осипов В. Капитан из Эски-Кермен
      Прудков В. Позитивист из Квасовки
      
      >Новичок
      Верехтина И.Г. По ту сторону...
      Васмарг А.Т. Городовой
      Морская М. Сделка
      Орлов Е. Средство от скуки
      
      
      Любой участник конкурса может отдать свой голос (один балл) одному участнику в номинации, который будет прибавлен к баллам преноминаторов.
      
      Голоса принимаются до окончания первого тура!
      Следите за объявлениями!
      
    174. *Кашпур Валерий Валентинович (valerseparator@yahoo.co.uk) 2020/01/17 14:19
      > > 173.Преноминатор НН-2020
      >Наши номинанты:
      
      >>Новелла
      Арилин Р.А. Кривые тропинки
      
      >>Нереальность
      Филиппова Е.Л. Мотыльки на Кассандре
      
      >>Русская душа
      Прудков В. Позитивист из Квасовки
      
      >>Новичок
      Васмарг А.Т. Городовой
      
      
      
      
    175. *Елена Елина 2020/01/17 19:15
      > > 174.Кашпур Валерий Валентинович
      
      Принято!
      
      
    176. *Марита (inndev@yandex.ru) 2020/01/17 20:58
      >Новелла
       Чваков Д. Побочное действие
      
       >Нереальность
       Бородкин А.П. вечные странники
      
       >Русская душа
       Осипов В. Капитан из Эски-Кермен
      
       >Новичок
       Верехтина И.Г. По ту сторону...
      
    177. *Гораль Владимир (lilit62@mail.ru) 2020/01/17 21:36
       >Новелла
       Розовский И.Я. Аленький цветочек
      
       >Нереальность
       Филиппова Е.Л. Мотыльки на Кассандре
      
       >Русская душа
       Прудков В. Позитивист из Квасовки
      
       >Новичок
       Верехтина И.Г. По ту сторону...
    178. *Гаан Лилия Николаевна (bitug66@mail.ru) 2020/01/17 22:16
      А в чем тогда смысл конкурса, если лучшие работы уже выбраны и предложено только добавить им балы? Тогда зачем было всех распределять на группы, голосовать и т. д.? Причем тех работ, что мне понравились, я здесь не вижу. Зачем нужны туры, ну выставили бы их сразу в финал. Может, я чего-то не понимаю?
    179. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/01/18 00:07
      > > 173.Преноминатор НН-2020
      
      >>Новелла
      Розовский И.Я. Аленький цветочек
      
      >>Нереальность
      Филиппова Е.Л. Мотыльки на Кассандре
      
      >>Русская душа
      Прудков В. Позитивист из Квасовки
      
      >>Новичок
      Верехтина И.Г. По ту сторону...
    180. *Стамблер Зинаида Александровна 2020/01/18 01:14
      > > 178.Гаан Лилия Николаевна
      >А в чем тогда смысл конкурса, если лучшие работы уже выбраны и предложено только добавить им балы? Тогда зачем было всех распределять на группы, голосовать и т. д.? Причем тех работ, что мне понравились, я здесь не вижу. Зачем нужны туры, ну выставили бы их сразу в финал. Может, я чего-то не понимаю?
      
      Согласна.
      Я пока, к сожалению, не все новеллы прочитала, но из прочитанного лучшие тексты, увы, не вошли в списки. И я тоже не понимаю, какой смысл тогда в процедуре распределения на группы и в голосовании авторов, если на данном этапе выбирать "самых-самых", по мнению преноминаторов, добавляя им баллы.
      
      Хотя... если было бы можно предложить своих "самых-самых", я бы, скорее всего, поучаствовала. %) Но для этого, конечно, мне нужно все новеллы на конкурс перечитать - и лучше бы не по одному разу.
    181. *Стамблер Зинаида Александровна 2020/01/18 04:14
      А если по поводу предложений, то вот пока на САМУЮ русскую русскую душу мой вариант:
      
      "Помилуй мя" Радионовой Виктории Александровны.
    182. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/18 23:09
      > > 178.Гаан Лилия Николаевна
      >А в чем тогда смысл конкурса, если лучшие работы уже выбраны и предложено только добавить им балы? Тогда зачем было всех распределять на группы, голосовать и т. д.? Причем тех работ, что мне понравились, я здесь не вижу. Зачем нужны туры, ну выставили бы их сразу в финал. Может, я чего-то не понимаю?
      
      Уважаемая, Лилия Николаевна, к основному конкурсу это голосование никакого отношения не имеет, и не итоги отбора и голосования никак не влияет. Данные номинации внеконкурсные, и голосование абсолютно добровольное. Хотим оживить и разнообразить общую атмосферу конкурса. Каждый из преноминаторов предложил по одной работе в четырех номинациях. Организаторы прекрасно понимают, что участники не обязаны прочитать все новеллы представленные на конкурс, поэтому ограничились шестнадцатью выбранными работами. Естественно, мы будем очень рады предложениям в указанные номинации от участников конкурса.
      Очень надеемся, что уважаемые участники конкурса проголосуют))
      
    183. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/18 14:21
      > > 180.Стамблер Зинаида Александровна
      >> > 178.Гаан Лилия Николаевна
      
      >Согласна.
      >Я пока, к сожалению, не все новеллы прочитала, но из прочитанного лучшие тексты, увы, не вошли в списки. И я тоже не понимаю, какой смысл тогда в процедуре распределения на группы и в голосовании авторов, если на данном этапе выбирать "самых-самых", по мнению преноминаторов, добавляя им баллы.
      
      Уважаемая, Зинаида Александровна, я уже писала, что номинации добровольные и внеконкурсные, проводятся преноминаторами для развлечения уважаемых участников.
      
       >Хотя... если было бы можно предложить своих "самых-самых", я бы, скорее всего, поучаствовала. %) Но для этого, конечно, мне нужно все новеллы на конкурс перечитать - и лучше бы не по одному разу.
      
      Будем очень рады любому участию с вашей стороны))
      
      >А если по поводу предложений, то вот пока на САМУЮ русскую русскую душу мой вариант:"Помилуй мя" Радионовой Виктории Александровны.
      
      Фиксируем. Хорошая новелла, хотя во многом спорная.
      
    184. *Стамблер Зинаида Александровна 2020/01/18 14:53
      > > 183.Грей Мария
      >> > 180.Стамблер Зинаида Александровна
      
      >Уважаемая, Зинаида Александровна, я уже писала, что номинации добровольные и внеконкурсные, проводятся преноминаторами для развлечения уважаемых участников.
      >
      Уважаемая Мария, если предложенные преноминаторами номинации - внеконкурсные и проводятся для развлечения, тогда баллы совсем ни при чём, не так ли?
      Да и какие развлечения, простите - тут все тексты бы с чувством, с толком прочесть... ;Р
      
      > >Хотя... если было бы можно предложить своих "самых-самых", я бы, скорее всего, поучаствовала. %) Но для этого, конечно, мне нужно все новеллы на конкурс перечитать - и лучше бы не по одному разу.
      >
      >Будем очень рады любому участию с вашей стороны))
      
      Спасибо, учту.
      В моём случае, всё дело во времени.
      
      >>А если по поводу предложений, то вот пока на САМУЮ русскую русскую душу мой вариант:"Помилуй мя" Радионовой Виктории Александровны.
      >
      >Фиксируем. Хорошая новелла, хотя во многом спорная.
      
      Спорная в каком плане? Жанр, сюжет, стиль, язык, фант-элемент?
      Полагаю, раз оказалась в конкурсе, значит, принята в качестве нереальной новеллы.)
      Лично я полностью согласна с этим постингом:
      121.Р Т-2013
      "Процитирую формулировку из статьи о жанре:
      В новелле, как правило, присутствуют острый внутренний или внешний конфликт героев (или они оба), динамичность и драматизм сюжета, у неё неожиданный финал.
      Пейзаж в тексте может быть - если он играет на замысел. И рассуждения о смысле жизни тоже - если они не затянуты. И диалоги разрешены. Даже история, продолжительная во времени, будет принята, хотя среди литературоведов встречается мнение, что в новелле должно соблюдаться единство времени.
      (...) конфликт в новелле обязан быть драматичным, чувства горячими, и хотелось бы, чтобы завершалось повествование интересным финалом. Вспомните сюжет "Кармен" Мериме - классическая новелла, хоть и не нереальная.
      На конкурсе "Нереальная новелла" преноминаторы в первую очередь обращают внимание на соответствие произведения теме и художественному методу, а потом жанру."
      )
    185. *Аникеев Дмитрий Борисович (korz1973@mail.ru) 2020/01/18 16:44
      Однако! Разве может претендовать на номинацию рассказ, в котором есть такое.
      "Лет ещё пять назад она являлась директрисой..."
      "- Вот что я вам скажу, Георгий Емельянович, - с возросшей степенью неприятия продолжила Горбунова."
      "Из зала, где домашние смотрели телевизор, на секунду выглянула кудрявая головка взрослой дочери, этой осенью отправившаяся в одиннадцатый класс."
      "Перед утомленным взором, потерявшим ближний обзор,..."
      "Первым машину заметил дед Михей, имеющий 'удобство' во дворе и вышедший из тёплой избы."
      "Уже весной, чавкая по грязи ботами, во двор к Сомовым вошла почтальонка Надя - молодая женщина, которую Георгий Емельянович когда-то обучал истории, а также другим наукам, и застрявшую в деревне после рождения двух близнецов."
      "...в её глазах горело сильное любопытство."
      Да там половина фраз наперекосяк. Автор некий Прудков. Вообще - Не допускаются к участию в конкурсе рассказы "Содержащие большое количество грамматических и иных ошибок, отличающиеся низким литературным уровнем." Я обескуражен. И тем более, что за ЭТО ещё голосуют.
      
    186. *Екатерина Филиппова (llmysh@mail.ru) 2020/01/18 16:35
      Хорошая идея. С той точки зрения, что идеала в этом мире нет и быть не может. Кто-то новеллистее, кто-то душевнее, а оценка-то одна.
      
      Новелла
      Арилин Р.А. Кривые тропинки
      
      Русская душа
      Муравская Е.И. Лиза
      
      Новичок
      Васмарг А.Т. Городовой
    187. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/18 17:30
      > > 185.Аникеев Дмитрий Борисович
      >Однако! Разве может претендовать на номинацию рассказ, в котором есть такое.
      Уважаемый, Дмитрий Борисович, в нашем конкурсе рассказы не участвуют.
      >Да там половина фраз наперекосяк. Автор некий Прудков. Вообще - Не допускаются к участию в конкурсе рассказы "Содержащие большое количество грамматических и иных ошибок, отличающиеся низким литературным уровнем." Я обескуражен. И тем более, что за ЭТО ещё голосуют.
      Очень хорошо, что вы заметили ошибки в конкурсной работе. Для автора будет полезно, если вы сообщите о них в комментариях к его новелле.
      
    188. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2020/01/18 17:40
       Тоже считаю, что для развлечения (оживляжа) подобная номинация вполне сгодится. Правда, сам принять в ней участие пока не могу, потому что (повторю ответ со своей страницы) только-только приступил к чтению подсудной группы.
      Заодно здесь отвечу на коммент 185. "Некий Прудков" - это, конечно, сильно сказано по отношению к автору, участвующему в конкурсе и имеющему свою страницу и в заголовке новеллы указавшего своё имя-отчество. Тут даже отчасти проглядывает хамство.
       Что касается замечаний, остаётся только поблагодарить "некоего Аникеева". Часть из них верная, часть спорная и часть вкусовая. Но об этом потолковать приглашаю на свою страницу. Судя по высказыванию "Да там половина фраз наперекосяк", автору комментария есть ещё, на что указать. В таком разе моя благодарность не заржавеет. Ибо замечания, к которым я всегда прислушиваюсь внимательно (и два уже поспешил исправить), пригодятся для дальнейшего редактирования.
      
    189. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/18 17:42
      > > 184.Стамблер Зинаида Александровна
      >> > 183.Грей Мария
      >>> > 180.Стамблер Зинаида Александровна
      >Уважаемая Мария, если предложенные преноминаторами номинации - внеконкурсные и проводятся для развлечения, тогда баллы совсем ни при чём, не так ли?
      Вы абсолютно правы. Я читала, что сто лет назад во время концертов или театральных постановок, конферансье устраивали различные репризы и шарады с участием людей из зала, чтобы пришедшая публика не скучала пока рабочие сцены меняли декорации. Мы решили сделать что-то похожее)
      
      >Да и какие развлечения, простите - тут все тексты бы с чувством, с толком прочесть... ;Р
      Многие участники уже полностью проголосовали, и наше предложение в первую очередь обращено к ним.
      
      >Спасибо, учту.
      >В моём случае, всё дело во времени.
      Очень надеемся, что время у вас найдется))
      
      >Спорная в каком плане? Жанр, сюжет, стиль, язык, фант-элемент?
      У преноминаторов возник спор о соответствии жанру новеллы, о чем было сообщено в отзывах о работе.
      
      >Полагаю, раз оказалась в конкурсе, значит, принята в качестве нереальной новеллы.)
      Да, итоговым решением стало принятие новеллы на конкурс, но спорность вопроса это не отменяет.
      
    190. *Стамблер Зинаида Александровна 2020/01/18 18:49
      > > 187.Грей Мария
      >> > 185.Аникеев Дмитрий Борисович
      >>Однако! Разве может претендовать на номинацию рассказ, в котором есть такое.
      >Уважаемый, Дмитрий Борисович, в нашем конкурсе рассказы не участвуют.
      Уважаемая Мария, ну что Вы - тут вполне же понятно, что Дмитрий Борисович к новелле произведение господина Прудкова просто не счёл возможным отнести. И я его в этом поддерживаю.
      Да и вообще тексты с низким художественным уровнем не стоит относить ни к новелле, ни к рассказу, кстати, тоже. Как и к словесному искусству, в целом.
      А уж приведённые примеры - даже если они - единственные в тексте! - открыто вопиют об этом.
    191. *Стамблер Зинаида Александровна 2020/01/18 19:08
      > > 188.Прудков Владимир
      > Что касается замечаний, остаётся только поблагодарить "некоего Аникеева". Часть из них верная, часть спорная и часть вкусовая. Но об этом потолковать приглашаю на свою страницу. Судя по высказыванию "Да там половина фраз наперекосяк", автору комментария есть ещё, на что указать. В таком разе моя благодарность не заржавеет. Ибо замечания, к которым я всегда прислушиваюсь внимательно (и два уже поспешил исправить), пригодятся для дальнейшего редактирования.
      
      Уважаемый Владимир, если это Вам поможет, то я полностью разделяю возмущение господина Аникеева по поводу приведённых им примеров из Вашей конкурсной работы. Поверьте, спорного и вкусовщины, етмв, по поводу конкретных отмеченных выше примеров нет. Это я Вам как филолог-русист и профессиональный редактор ответственно заявляю.
      Что же касается "потолковать" - подробно разобрать недостатки Вашего текста - не знаю, как господин Аникеев, а я просто физически с этой задачей не справилась бы из-за того, что редактировать, т.е. улучшать Ваше произведение, приводить его в соответствие с русским литературным языком - это работа, уж извините, на которую нужно время. И без возможности и желания вряд ли кто этим займётся. Надо внимательно и ответственно прочитать конкурсные тексты авторов не только подсудной группы, но желательно все новеллы всех авторов, предоставивших свои произведения на конкурс. Это - минимум. А максимум - ещё и по одному-два текста со страниц авторов, чтобы сложилось наиболее полное впечатление.
      
      > > 189.Грей Мария
      >> > 184.Стамблер Зинаида Александровна
      >>> > 183.Грей Мария
      >>Уважаемая Мария, если предложенные преноминаторами номинации - внеконкурсные и проводятся для развлечения, тогда баллы совсем ни при чём, не так ли?
      >Вы абсолютно правы. Я читала, что сто лет назад во время концертов или театральных постановок, конферансье устраивали различные репризы и шарады с участием людей из зала, чтобы пришедшая публика не скучала пока рабочие сцены меняли декорации. Мы решили сделать что-то похожее)
      
      Не соглашусь с Вами. Вернее, мне кажется, Вы всё-таки лукавите, уважаемая Мария. И вот, почему.
      Вы как преноминатор - или не Вы лично, другой преноминатор, неважно же, да? - разослали приглашения, во-первых, участникам конкурса, а не праздным читателям-публике; во-вторых, Вы оговорили то, что "самые-самые" получат дополнительные баллы.
      Эти оба пункта, с одной стороны, совершенно очевидно, отвлекают участников конкурса от чтения и анализа текстов, участвующих в конкурсе; с другой стороны - и это тоже совершенно очевидно - не только программируют участников поддерживать выбор преноминаторов, но и дополнительными баллами дают фаворитам преноминаторов реальные преимущества.
      
    192. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/18 19:27
      > > 190.Стамблер Зинаида Александровна
      >> > 187.Грей Мария
      >>> > 185.Аникеев Дмитрий Борисович
      
      >Да и вообще тексты с низким художественным уровнем не стоит относить ни к новелле, ни к рассказу, кстати, тоже. Как и к словесному искусству, в целом.
      Согласна с вами. Входные требования к конкурсным работам очень мягкие, чтобы дать возможность начинающим авторам попробовать свои силы.
      
      >А уж приведённые примеры - даже если они - единственные в тексте! - открыто вопиют об этом.
      Не имею желания выступать ни арбитром, ни адвокатом, но я бы не стала говорить о низком литературном уровне текста. Опечатки есть, и очень хорошо, что уважаемый, Дмитрий Борисович, на них указал, а автор с ним согласился. Мне бы очень хотелось видеть обмен мнениями исчерпанным.
    193. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/18 19:52
      > > 192.Грей Мария
      >> > 190.Стамблер Зинаида Александровна
      >>> > 187.Грей Мария
      >Не соглашусь с Вами. Вернее, мне кажется, Вы всё-таки лукавите, уважаемая Мария. И вот, почему.
      >Вы как преноминатор - или не Вы лично, другой преноминатор, неважно же, да? - разослали приглашения, во-первых, участникам конкурса, а не праздным читателям-публике; во-вторых, Вы оговорили то, что "самые-самые" получат дополнительные баллы.
      В правилах конкурса указано: орги имеют право провести в следующий тур по одному произведению, такая практика существует во многих конкурсах. Это скорее утешительный приз, и относится только к первому туру самосуда.
      
      >Эти оба пункта, с одной стороны, совершенно очевидно, отвлекают участников конкурса от чтения и анализа текстов, участвующих в конкурсе; с другой стороны - и это тоже совершенно очевидно - не только программируют участников поддерживать выбор преноминаторов, но и дополнительными баллами дают фаворитам преноминаторов реальные преимущества.
      
      Точно также выбор преноминаторов может подтолкнуть кого-то к занижению оценок, я бы не назвала это преимуществом, на финальную оценку судей наш выбор никак повлиять не может.
      
      ЗЫ: Очень печально, что предложенная преноминаторами игра вызывает сомнения в честности организаторов конкурса.
    194. *Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2020/01/18 20:31
      > > 191.Стамблер Зинаида Александровна
      >Уважаемый Владимир, если это Вам поможет, то я полностью разделяю возмущение господина Аникеева по поводу приведённых им примеров из Вашей конкурсной работы. Поверьте, спорного и вкусовщины, етмв, по поводу конкретных отмеченных выше примеров нет. Это я Вам как филолог-русист и профессиональный редактор ответственно заявляю.
       Рекламируете себя неплохо. Зачот. Но еще раз повторюсь: беседовать, указывать или спорить о грамматике и стилистике здесь совсем не к месту. Желаете высказаться, зайдите ко мне на страницу или напишите обзор для конкурса (это, кстати, организаторами приветствуется). А пока, в беглой заметке, вы мне ничего не доказали.
       "удобство во дворе" - наберите в любом поисковике, и вы получите десятки и сотни случаев применения этого "вульгарного" выражения.
      "молодая женщина, застрявшая в деревне после рождения двух близнецов" - Полагаю и это понятно. Бежит молодежь из деревни! А тут такая "обуза", близнецы, - куда с ними?
       Ну, кое-что, подправил. Остальное уже буду править после конкурса.
       Тут вот какая штука: вы браните меня за то, за что другие, напротив, хвалят. Я имею в виду нарочитое снижение авторской речи, чтобы приблизиться и показать внутренний мир, натуру персонажей. Да, помилуйте, наверно, вы и господин Аникеев забраковали бы не на пятьдесят процентов, а на все девяносто пять Лескова, Зощенко, Платонова.
       Больше я вам отвечать здесь не буду. Желаете продолжить и получить ответ, выберете один из двух вариантов, выше предложенных мной.
       Спасибо за внимание.
      
    195. *Львова Лариса Анатольевна (leoetmus58@mail.ru) 2020/01/18 19:58
      > > 191.Стамблер Зинаида Александровна
      >Уважаемый Владимир, если это Вам поможет, то я полностью разделяю возмущение господина Аникеева по поводу приведённых им примеров из Вашей конкурсной работы. Поверьте, спорного и вкусовщины, етмв, по поводу конкретных отмеченных выше примеров нет. Это я Вам как филолог-русист и профессиональный редактор ответственно заявляю.
      Уважаемая Зинаида Александровна, мне кажется, вы поторопились, заявив об отсутствии спорного и вкусовщины в замечаниях господина Аникеева. Он хороший стилист, знаток "великого русского", но иногда впадает в крайности. Вы-то, как филолог-русист, читали Зощенко, Платонова, Шергина и современных авторов, которые используют их стилевое наследие; знакомы и с работой Виноградова, и термином "полукультурный рассказчик"; знаете, что автор-рассказчик может подавать реальность через своё мировосприятие, при помощи присущей его окружению лексики. Традиция Зощенко - для создания ироничного повествования сочетать лексику разных функциональных стилей, чаще канцляриты с просторечиями, "высокий штиль" с "низким", - одно из часто используемых Владимиром решений. Отсюда ироническая направленность почти всех его (господина Прудкова) работ. Но ошибки есть, и господина Прудкова нужно за них пороть, что и сделал господин Аникеев. Ваше замечание не совсем справедливо.
      >Что же касается "потолковать" - подробно разобрать недостатки Вашего текста - не знаю, как господин Аникеев, а я просто физически с этой задачей не справилась бы из-за того, что редактировать, т.е. улучшать Ваше произведение, приводить его в соответствие с русским литературным языком - это работа, уж извините, на которую нужно время. И без возможности и желания вряд ли кто этим займётся. Надо внимательно и ответственно прочитать конкурсные тексты авторов не только подсудной группы, но желательно все новеллы всех авторов, предоставивших свои произведения на конкурс. Это - минимум. А максимум - ещё и по одному-два текста со страниц авторов, чтобы сложилось наиболее полное впечатление.
      Похвальный порыв, который, надеюсь, выльется в статью общего характера, которая поможет авторам улучшить писательские навыки без вашего персонального внимания. Об обзоре, я понимаю, речи быть не может. Думаю, Нереальная Новелла от этого не рухнет.
      >> > 189.Грей Мария
      
       >Не соглашусь с Вами. Вернее, мне кажется, Вы всё-таки лукавите, уважаемая Мария. И вот, почему.
       >Вы как преноминатор - или не Вы лично, другой преноминатор, неважно же, да? - разослали приглашения, во-первых, участникам конкурса, а не праздным читателям-публике; во-вторых, Вы оговорили то, что "самые-самые" получат дополнительные баллы.
      Совершенно верно. Организаторам дорог конкурс, чёрт подери, мы любим своих постоянных участников, переживаем, если они не приходят играть. (К примеру, я с трудом переношу отсутствие зануды и ворчуна Зямы Политова. Пусть снова будут ехидные статейки, лишь бы явился!)Мы заинтересованы в положительных эмоциях участников, ВО ВНИМАНИИ к ним и их работам.
      >Эти оба пункта, с одной стороны, совершенно очевидно, отвлекают участников конкурса от чтения и анализа текстов, участвующих в конкурсе; с другой стороны - и это тоже совершенно очевидно - не только программируют участников поддерживать выбор преноминаторов, но и дополнительными баллами дают фаворитам преноминаторов реальные преимущества.
      Вас отвлекают - не участвуйте. Здесь головозрелый творческий народ, сами кого хочешь запрограммируют. Критическое мышление у всех на высоте, не думайте, что только вы да господин Аникеев заметите ошибки разного рода. Есть, конечно, молодые авторы, но они быстро учатся. А уж пассаж про преимущества - это, простите, постоянное состояние авторов, не удовлетворённых своим статусом. Им нужно, чтобы у них на лбу было написано: "Гений!"
      
    196. *Аникеев Дмитрий Борисович (korz1973@mail.ru) 2020/01/18 20:34
      > > 194.Прудков Владимир
      >> > 191.Стамблер Зинаида Александровна
      > "удобство во дворе" - наберите в любом поисковике, и вы получите десятки и сотни случаев применения этого "вульгарного" выражения.
      >"молодая женщина, застрявшая в деревне после рождения двух близнецов" - Полагаю и это понятно. Бежит молодежь с деревни! А тут такая "обуза", близнецы, - куда с ними?
       Да, помилуйте, наверно, вы и господин Аникеев забраковали бы не на пятьдесят процентов, а на все девяносто пять Лескова, Зощенко, Платонова.
      > Спасибо за внимание.
      Владимир, зря вы Платонова рядом с собой упоминаете. Это мой любимый писатель, не раз и не два полностью перечитанный. Лесков - мастерюга. Зощенко я не люблю, не люблю и всё. Хотя и пишет он грамотно. Вот только вы, милейший, здесь совсем не при чём.
      Вы так и не поняли где у вас ошибки.
      Лариса Анатольевна правильно заметила - существует определённая манера подачи. И попытка была. Но чтобы привести вашу, скажем так - новеллу, в удобоваримый вид, её надо полностью переработать. Вот только зачем? Вас читают. Любят. Да. Пожалуй прекратим этот бессмысленный спор.
      
    197. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/01/18 22:02
      Самая русская душа (из того что читал) это "Аленький цветочек". Даже жене вслух прочёл.
    198. *Шагманов Руслан 2020/01/18 22:27
      > > 197.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Самая русская душа (из того что читал) это "Аленький цветочек". Даже жене вслух прочёл.
      
      К сожалению, рассказ представлен в другой номинации. "Новелла".
      
    199. *Елена Елина 2020/01/18 23:01
      > > 191.Стамблер Зинаида Александровна
      
      >Вы как преноминатор - или не Вы лично, другой преноминатор, неважно же, да? - разослали приглашения, во-первых, участникам конкурса, а не праздным читателям-публике; во-вторых, Вы оговорили то, что "самые-самые" получат дополнительные баллы.
      
      По п1. Всем участникам СИ просто физически приглашения не отправить...
      по п.2 О каких дополнительных баллах речь? Где Вы это прочли?
      Голос читателя к баллам от преноминаторов чисто к голосованию в предложенных номинациях. Как уже пояснила Мария, к голосованию непосредственно в конкурсе не относится.
      
      
      >Эти оба пункта, с одной стороны, совершенно очевидно, отвлекают участников конкурса от чтения и анализа текстов, участвующих в конкурсе; с другой стороны - и это тоже совершенно очевидно - не только программируют участников поддерживать выбор преноминаторов, но и дополнительными баллами дают фаворитам преноминаторов реальные преимущества.
      
      участвовать или нет в этом дополнительном голосовании - автор решает сам. кого это отвлекает - не участвует.
      да какие там реальные преимущества? мухи сами по себе, котлеты сами по себе.
      
      Спасибо за Ваше внимание к конкурсу!
    200. *Стамблер Зинаида Александровна 2020/01/19 01:37
      > > 192.Грей Мария
      >> > 190.Стамблер Зинаида Александровна
      >Мне бы очень хотелось видеть обмен мнениями исчерпанным.
      
      Хорошо, уважаемая Мария, я не стану отвечать на обращённые ко мне постинги. Но не могу пройти мимо этого Вашего пост-скриптума:
      
      > > 193.Грей Мария
      >ЗЫ: Очень печально, что предложенная преноминаторами игра вызывает сомнения в честности организаторов конкурса.
      
      Я лично нисколько не сомневаюсь в честности организаторов конкурса. Но предложенный преноминаторами выбор "самых-самых", признаю, вызвал у меня серьёзные сомнения.
      
      Всего самого хорошего и доброго!
    201. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2020/01/19 06:39
      > > 185.Аникеев Дмитрий Борисович
      >Однако! Разве может претендовать на номинацию рассказ...
      
      Если рассказ прошёл преноминацию, - может претендовать.
      В чём вы сомневаетесь, уважаемый Дмитрий Борисович?
      В мастерстве автора или в компетенции бригады преноминаторов?
      По всей вероятности, второе.
      Автор предложил поговорить о рассказе в комментариях к тексту. Или в обзоре.
      Но вы выложили претензии здесь. Следовательно, они адресованы организаторам.
      И претензии ваши, насколько я поняла, к стилистике произведения. А если конкретнее, вам не понравился угол подачи материала.
      Это выдаёт в вас человека, не знакомого с тем, что организаторам конкурса и другим его авторам кажется очевидным.
      Далее позволю себе привести цитату из 'Основ теории литературы' (ООО 'Феникс', 2009г):
      "...Художественная литература характеризуется более сложными отношениями между тем, кто определяет смысл высказывания, тем, кто его произносит, и тем, кто действует. По крайней мере, эти соотношения отличаются от тех, что мы обнаруживаем в обычной речи. Попытки разобраться в этом вопросе и привели к тому, что в теории литературы принято различать автора (того, кто создал произведение), нарратора (того, кто рассказывает историю) и персонажа (того, кто совершает действия)".
      Мне кажется, на этой площадке мы стали свидетелями конфликта между человеком, который пытается определить смысл высказывания - то есть вами, Дмитрий Борисович, и нарратором - рассказчиком истории одного из конкурсных рассказов.
      Это вполне нормальный конфликт. Не все читатели согласны с авторами. Не все рассказы обязаны нравиться читателям. Не во всех аспектах обязаны нравиться...
      Но переносить этот конфликт (довольно личный) на третьих лиц: автора или, ещё более расширяя круг, - на организаторов конкурса... зачем? Это, по крайней мере, непродуктивно.
      Что касается замечаний по согласованию существительных и деепричастий или иных, касающихся грамотности, - они вполне справедливы. Автор с ними согласен.
      
      Многие современные авторы страдают от отсутствия индивидуального авторского стиля.
      А у Владимира Прудкова он имеется. Шпынять автора за то, что он имеет свой собственный неповторимый стиль? Зачем?
      Разобраться в конфликте произведения, найти эти заведомые, заданные автором противоречия между ним и нарратором, между ним и и персонажами - лично мне всегда казалось это более интересным занятием.
      
      
    202. *Аникеев Дмитрий Борисович (korz1973@mail.ru) 2020/01/19 07:50
      > > 201.Юрина Татьяна
      >> > 185.Аникеев Дмитрий Борисович
      >>Однако! Разве может претендовать на номинацию рассказ...
      >
      >В чём вы сомневаетесь, уважаемый Дмитрий Борисович?
      >Это выдаёт в вас человека, не знакомого с тем, что организаторам конкурса и другим его авторам кажется очевидным.
      >
      О как? А где это вы узнали мнение других участников конкурса?
      Татьяна, вы мне ещё букварь порекомендуйте. За кого вы меня принимаете?
      В литературе можно всё. От лица ребёнка вести рассказ или умственно отсталого, или животного. Знаете наверное примеры? Ну и вы конечно думаете, что я там тоже авторов за безграмотность ругаю (следуя вашей логике).
      Главное - как сделано. Стиля какого-то одного я у обсуждаемого рассказа не заметил. Как раз разброд. Есть неправильные употребления слов, другие неопрятности.
      Ну ладно. Погорячился я немного. Вчера перечитал. Не всё так плохо - плоховато. Но над стилем там ещё работать и работать. Нужно единообразие в написании и диалогов, и комментариев к ним, и мыслей героя, и описаний, и действий. Как например у Мариты в рассказе. Но это уже другая история.
      
      
    203. *Юрина Татьяна (poluyanovatanya@mail.ru) 2020/01/19 08:07
      > > 202.Аникеев Дмитрий Борисович
      >> > 201.Юрина Татьяна
      
      >О как? А где это вы узнали мнение других участников конкурса?
      Давно на свете живу.))
      Давно принимаю участие в конкурсах вообще и в этом, в частности))
      
      >Татьяна, вы мне ещё букварь порекомендуйте. За кого вы меня принимаете?
      А вы мне тогда что порекомендуете порекомендовать?)))
      Этак дойдём до...
      Давайте не будем доходить.
      
      
      >Главное - как сделано. Стиля какого-то одного я у обсуждаемого рассказа не заметил. Как раз разброд. Есть неправильные употребления слов, другие неопрятности.
      А я заметила. Давно знаю автора. Любит он подпустить нарочитой простоты в характер персонажей, в авторскую речь тоже. Но - ищите изюминку! Изюминки в рассказах Прудкова имеются.
      Соглашусь с тем, что не всем они по вкусу. Но это ведь не криминал. У всех вкусы разные.
      С неопрятностями надо бороться. Пусть борется)))
      >Ну ладно. Погорячился я немного. Вчера перечитал. Не всё так плохо - плоховато.
      Ну и ладненько!)
      >Но над стилем там ещё работать и работать. Нужно единообразие в написании и диалогов, и комментариев к ним, и мыслей героя, и описаний, и действий.
      Кто ж с этим спорит? Всегда, в любом тексте, найдётся, над чем поработать ещё и ещё. Важно помнить лишь простое правило: лучшее есть враг хорошего. И вовремя остановиться)
      > Как например у Мариты в рассказе. Но это уже другая история.
      
      Искренне рада, что вас есть фавориты. Значит, не всё так плохо.
      Удачи вам!
    204. *Попова Анна Юрьевна (limidian@yandex.ru) 2020/01/19 10:24
      > > 173.Преноминатор НН-2020
      >ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
      >Приглашаем поучаствовать в выборе самого-самого!
      >Каждый из преноминаторов выбрал текст, который на его взгляд наиболее соответствует одному из критериев конкурса, а так же по одной работе новичка
      
      Уважаемый преноминатор, как быть, если отсутствует рамка-шкала для оценивания конкурсного произведения? У меня ее нет в двух рассказах из восьми. Это О Бесс "Всё иначе, чем ждёшь" и В Рыжков "Высота". Это технический сбой или что-то другое?
      
    205. *Розовский Исаак Яковлевич (rozis1951@gmail.com) 2020/01/19 11:17
      Номинация "Нереальность"
      Бородкин АП. Вечные странники
      
      Номинация "Русская душа"
      Осипов В. Капитан из Эски-Кермен
      
      Номинацию "Новичок" я прочесть не успел. Если успею, добавлю позже. Номинацию "Новелла" по понятным причинам опускаю.:))
      
    206. *Елина Елена (*) 2020/01/19 11:46
      > > 204.Попова Анна Юрьевна
      >> > 173.Преноминатор НН-2020
      >>ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ! ВНИМАНИЕ!
      >>Приглашаем поучаствовать в выборе самого-самого!
      >>Каждый из преноминаторов выбрал текст, который на его взгляд наиболее соответствует одному из критериев конкурса, а так же по одной работе новичка
      >
      >Уважаемый преноминатор, как быть, если отсутствует рамка-шкала для оценивания конкурсного произведения? У меня ее нет в двух рассказах из восьми. Это О Бесс "Всё иначе, чем ждёшь" и В Рыжков "Высота". Это технический сбой или что-то другое?
      
      Что значит отсутствует рамка-шкала?
      При выборе самого-самого, Вы читаете номинантов (в комме 173), выбираете одного и пишите здесь - в комментариях кого выбрали.
      Например:
      Номинация Новелла - Иванов.
      Это прибавит 1 балл к баллам от преномов.
      НЕ в конкурсе! Только в номинации Новелла!
      
      В оцениваемой группе голосуете в окошечках. Это голосование в основном конкурсе.
    207. *Кашпур Валерий Валентинович (valerseparator@yahoo.co.uk) 2020/01/20 00:08
      Начал получать почту от имени персонажа моей новеллы. Почему-то на английском. С кем-нибудь происходило подобное?
    208. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2020/01/20 17:00
      > > 207.Кашпур Валерий Валентинович
      >Начал получать почту от имени персонажа моей новеллы. Почему-то на английском. С кем-нибудь происходило подобное?
      Бывает) Такого у меня лично никогда не было, но это объяснимо, а в инете и с компом и необъяснимые вещи случаются)
      
      Был случай, с программистом консультировался. Его ответ, копирую из вайбера:
      
      "Если честно - без понятия. Тут как с Доктором Хаусом: "Все пользователи врут""
      
      Кстати, новелла - ничего!
    209. *Кашпур Валерий Валентинович (valerseparator@yahoo.co.uk) 2020/01/20 17:55
      > > 208.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >> > 207.Кашпур Валерий Валентинович
      
      >Бывает) Такого у меня лично никогда не было, но это объяснимо, а в инете и с компом и необъяснимые вещи случаются)
      
      Я думаю что это шутка конкурса, но больно английский хорош для русской души :-)
      
      Mary
      To: Valerius
      19 Jan at 10:27
      
      >Valerius, no dumb questions.
      >My boyfriend, son of a b*ch, cheated on me with his coworker. I сan't believe it!
      >I have to get revenge, he will regret!
      >So if you're willing to help me, my user profile is here:####
      >Please fill short form there to see my pictures.
      >Kisses, Mary.
      
    210. *Грей Мария (ladygreymary@gmail.com) 2020/01/20 19:03
      > > 209.Кашпур Валерий Валентинович
      >> > 208.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >>> > 207.Кашпур Валерий Валентинович
      
      >Я думаю что это шутка конкурса, но больно английский хорош для русской души :-)
      
      Это писала не девушка и даже не человек, а тупой ИИ - спам бот. Письма с таким содержанием мне к счастью не приходили, а вот предложения напечататься в каком-нибудь издательстве шлют регулярно, обычный обман(
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"