Комментарии: Правила конкурса "Реалистический Рассказ" Рт-2014

Р Т 2014 : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Реалистический Рассказ" Рт-2014
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/11/2013, изменен: 12/11/2014. 14k. Статистика.

Аннотация:
Уважаемые Авторы! Приглашаю Вас принять участие в конкурсе Реалистического Рассказа.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2)
18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
18:02 Васильева Т.Н. "Гудария" (38/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:33 "Форум: Трибуна люду" (289/74) 18:33 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/14) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:34 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (349/25) 18:33 Коркханн "Лабиринты эволюции" (22/21) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) 18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

81. В.Н. Новиков 2013/11/30 10:19 [ответить]
  > > 64.К.Варб
  >> > 63.Валерий Тиничев
  >>> > 62.К.Варб
  > вы орги вы и разбирайтесь, а я далее творить буду!

  КРЕСТ этот добровольный и он ВАШ.Притчу знаете, пересказывать нет надобности.

80. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/30 02:05 [ответить]
  > > 79.Новикова Ольга Николаевна
  >> > 78.К.Варб
  >>Хотя Автор должен уметь резать и раздувать работу под заданный объём при необходимости.
  > А вот насчет умения, не совсем согласна. Скажем у меня ситуация с этим рассказом такова, что написался он спонтанно, на чистых эмоциях и одном дыхании. После этого что то добавлять или убавлять с трезвой головой очень сложно...

  Как раз режется с трезвой головой и ясной памятью.
  Я даже стихи почти всегда перерезаю, через день - два после написания.

  А прозу надо при первой же возможности редактировать с холодным рассудком.
  Так обычно поступали великие писатели, я не считаю, что современники пишут хуже, но всё же...

79. *Новикова Ольга Николаевна (rakot10@mail.ru) 2013/11/30 01:42 [ответить]
  > > 78.К.Варб
  >Хотя Автор должен уметь резать и раздувать работу под заданный объём при необходимости.

  Спасибо за совет, меня беспокоил именно вес файла, с колличеством знаков я справилась... А вот насчет умения, не совсем согласна. Скажем у меня ситуация с этим рассказом такова, что написался он спонтанно, на чистых эмоциях и одном дыхании. После этого что то добавлять или убавлять с трезвой головой очень сложно...

78. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/30 00:43 [ответить]
  > > 77.Новикова Ольга Николаевна
  >Хммм... А если по колличеству знаков проходит, а по массе 1 кб не хватает? И вопрос не в том, 1 кб можно по мелочи добавить, чтоб под нижнюю планку подогнать мне и так пришлось полторы тыщи знаков добавить, причем делала это с дрожью в руках, боясь потерять смысл за излишними подробностями. Так что в таком случае делать?

  ПРАВИЛА : Объем: до 1 АЛ ( от 10 000 до 40 000 символов, включая пробелы, от 11 до 43 Кб по счетчику СИ),(Координатор и каждый Преноминатор могут допустить к конкурсу не более чем по два произведения с превышением верхней или нижней границы объема не более 10 процентов).

  Если меньше 10 000 знаков, но не меньше 9 000, то наверное Вам надо попросить Координатора или Преноминаторов принять такую работу, на основании возможности допуска, если по остальным параметрам рассказ преноминации проходит.

  >Просто этот рассказ мне очень дорог, не хочется убить подгоном под планку требований.

  Да иногда так бывает.
  Хотя Автор должен уметь резать и раздувать работу под заданный объём при необходимости.

77. *Новикова Ольга Николаевна (rakot10@mail.ru) 2013/11/30 00:30 [ответить]
Хммм... А если по колличеству знаков проходит, а по массе 1 кб не хватает? И вопрос не в том, 1 кб можно по мелочи добавить, чтоб под нижнюю планку подогнать мне и так пришлось полторы тыщи знаков добавить, причем делала это с дрожью в руках, боясь потерять смысл за излишними подробностями. Так что в таком случае делать?
Просто этот рассказ мне очень дорог, не хочется убить подгоном под планку требований..

76. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/28 00:00 [ответить]
  > 68.Долгая Галина Альбертовна
  > Почему рассказы наших современников обязательно нужно сравнивать с произведениями известных авторов и классиков, в частности?

  Но почему бы не сравнить. Они вполне позволяли себе себя с предшественниками сравнивать. И вполне были довольны этим. Я считаю, что мои современники пишут ничуть их не хуже. По крайней мере победители РР несомненно!
  Вот без всякой тени лукавства, я никого из классиков никогда не читал и перечитывал с таким вниманием как финалистов РР! Надеюсь так же и впредь, и вам того же желаю!
  Есть новые техники, да и новая техника, которая облегчает жизнь писателя, если конечно на всём этом не зацикливаться.
  Финалисты РР пишут лучше классиков, и современно о современном!
  > Я даже очень не люблю, когда сравнивают, а не читают, как оригинальное произведение, написанное вполне оригинальным человеком.

  Я вполне конкретно сравнил с прочитанным, именно с свеже прочитанным Автором (Лесковым).
  Именно прочитанным, потому что хорошее произведение можно, да и нужно читать неоднократно!!!

  >Каждый из нас - индивидуум со своим мировоззрением, со своими способностями видеть и передавать нечто, пропуская через свое восприятие, через свои чувства. У классиков мы учимся писать. Классиков мы любим читать. А на наших конкурсах мы имеем возможность увидеть, как общение с классиками (или необщение, если текст неграмотный и пр.) помогает авторам создавать свои оригинальные произведения.
  > Это же таблица умножения на 2: 2х2=4,

  Абсолютно с вами солидарен!

  >2х2=4, никак не пять! Уф...

  Не-а, а вот с этим никак не могу согласиться, современная математика пошла значительно дальше! Вроде без I, без 'плавающей' точки, ни один движок на СИ не работает, но я правда не математик, не технарь, вот если кто знает да простит, за поправит : )

  P.S.:Да хотелось и бы участникам Конкурса РТ пожелать:
  Любите читать друг друга внимательно, и самих себя любимых тоже не забывайте!

75. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 22:58 [ответить]
  > > 74.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 73.Валерий Тиничев

  >Я, наверное, тоталитаристка (даже напечатала по буквам, слово-то какое!). На востоке демократия - опасное дело. Только жесткий закон и беспрекословное его исполнение!

  Помню.... и аэропорт Тузель тоже, особенно полет в южном направлении, а там еще жестче)))

  >Удачи нам всем!


   Да пребудет с нами Сила!

74. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/11/27 22:47 [ответить]
  > > 73.Валерий Тиничев
  >И я там же обитаю. Но не тоталитарист, не узурпатор. Хотя и любо мне, когда закон уважают.
  Я, наверное, тоталитаристка (даже напечатала по буквам, слово-то какое!). На востоке демократия - опасное дело. Только жесткий закон и беспрекословное его исполнение!

  >Мой кот тоже считает, что всем вокруг именно он заправляет.... а мы в том ему подыгрываем))))
  АЙ Кот! Коты вообще не от мира сего :) У них сплошная независимость.

  > А вот у нас не просто караван, у нас Тройка. Пробовал кто-то Русь-Тройку остановить? Это уже риторически...
  Честно говоря, и не пробовала бы, страшно... Верблюда остановлю, осла тоже, собаку, наверное, смогу, а тройку коней - нет, побоюсь.
  Хорошее название конкурса, образное и сильное.
  Удачи нам всем!

73. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 22:40 [ответить]
  > > 72.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 71.Валерий Тиничев

  >Вы - демократ :)
   Ой, спасибо, что не худее... без третьей буквы "рь"))))))

  > Я стороница закона.

  И я там же обитаю. Но не тоталитарист, не узурпатор. Хотя и любо мне, когда закон уважают.

  >>Восточная мудрость гласит: "Собака лает, а караван идет")))))
  >А представим на секундочку, что собака не лает. Будет ли караван идти? От чего или от кого зависит его движение? Собака думает - это я, как собачница авторитетно заявляю! - что караван к ней прислушивается или даже идет от страха быть укушенным :) Но настоящий "двигатель" каравана не тот, что тявкает, а тот, кто молчит, но следит за порядком. Философия, однако :)

   Ой... доведет ли нас с Вами та философия....)))))
  Мой кот тоже считает, что всем вокруг именно он заправляет.... а мы в том ему подыгрываем))))
   А вот у нас не просто караван, у нас Тройка. Пробовал кто-то Русь-Тройку остановить? Это уже риторически...

72. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/11/27 22:32 [ответить]
  > > 71.Валерий Тиничев

  > Сам удивляюсь.... вот, вроде, я и не провокатор вовсе...
  Вы - демократ :) А это слово провоцирует на выражение своей демос-воли. У кого назрела такая потребность - ее выражает. Только, на мой взгляд, это вредно - демократия. Я стороница закона.
  >Восточная мудрость гласит: "Собака лает, а караван идет")))))
  А представим на секундочку, что собака не лает. Будет ли караван идти? От чего или от кого зависит его движение? Собака думает - это я, как собачница авторитетно заявляю! - что караван к ней прислушивается или даже идет от страха быть укушенным :) Но настоящий "двигатель" каравана не тот, что тявкает, а тот, кто молчит, но следит за порядком. Философия, однако :)

71. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 22:22 [ответить]
  > > 70.Долгая Галина Альбертовна
  >> > 69.Валерий Тиничев
  >>> > 68.Долгая Галина Альбертовна
  >>>Это же таблица умножения на 2: 2х2=4, никак не пять! Уф...

  >Рада взаимопониманию, Валерий! И вам спасибо за такт и терпение. Я читаю комментарии и кроме удивленных глаз, моих :) в ответ ничего. Слов нет! Но все же нашла несколько, чтобы выразить свое "уф" :)

   Сам удивляюсь.... вот, вроде, я и не провокатор вовсе...
  Восточная мудрость гласит: "Собака лает, а караван идет")))))

70. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/11/27 22:15 [ответить]
  > > 69.Валерий Тиничев
  >> > 68.Долгая Галина Альбертовна
  >>Это же таблица умножения на 2: 2х2=4, никак не пять! Уф...
  >
  >Благодарю Вас, Галина Альбертовна!
  Рада взаимопониманию, Валерий! И вам спасибо за такт и терпение. Я читаю комментарии и кроме удивленных глаз, моих :) в ответ ничего. Слов нет! Но все же нашла несколько, чтобы выразить свое "уф" :)

69. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 21:52 [ответить]
  > > 68.Долгая Галина Альбертовна
  >Это же таблица умножения на 2: 2х2=4, никак не пять! Уф...

  Благодарю Вас, Галина Альбертовна!

68. *Долгая Галина Альбертовна (DolgayaGA@yandex.ru) 2013/11/27 21:52 [ответить]
Я не понимаю, почему желательны работы в стиле "а ля" - Лесков, ли, Гоголь, ли или еще кто из классиков? Почему рассказы наших современников обязательно нужно сравнивать с произведениями известных авторов и классиков, в частности? Я даже очень не люблю, когда сравнивают, а не читают, как оригинальное произведение, написанное вполне оригинальным человеком. Каждый из нас - индивидум со своим мировозрением, со своими способностями видеть и передавать нечто, пропуская через свое восприятие, через свои чувства. У классиков мы учимся писать. Классиков мы любим читать. А на наших конкурсах мы имеем возможность увидеть, как общение с классиками (или необщение, если текст неграмотный и пр) помогает авторам создавать свои оригинальные произведения.
Я, к примеру, ожидаю прочитать на конкурсе не подражание кому-либо, не "а ля" известный писатель, а новые, интересные работы моих современников со своим собственным стилем, мировосприятием и отражением действительности. И никакой мистики или психоделики. Я люблю мистику, но РР - не та площадка, где нужно и можно реализовывать это направление. Ведь все так просто. И уже столько раз сказано-указано: РЕАЛЬНАЯ действительность - милости просим на РР, мистическая, фантастическая, фэнтезийная и пр. - пожалуйте на НР. Пишите в стихах - вам на ВП. Это же таблица умножения на 2: 2х2=4, никак не пять! Уф...

67. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 18:23 [ответить]
  > > 66.К.Варб
  >> > 65.Валерий Тиничев
  >>> > 64.К.Варб
  >>а как же Тройка??!!!!
  >
  >"Тройка" на правилах РР мне кажется не в тему.

   ?????????
  Надеюсь, я ошибаюсь....

66. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 17:25 [ответить]
  > > 65.Валерий Тиничев
  >> > 64.К.Варб
  >>> > 63.Валерий Тиничев
  >а как же Тройка??!!!!

  "Тройка" на правилах РР мне кажется не в тему.
  Это надо отдельно, на закрытой ветке...

  Да, писульку на мэйл кинул...

65. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 17:16 [ответить]
  > > 64.К.Варб
  >> > 63.Валерий Тиничев
  >>> > 62.К.Варб
  >А вроде нет особых возражений, да и пожеланий, у участников.
  >
  >Кроме пожалуй самого творчески разумного пожелания:
  >Сделать так чтобы залил работу - забыл о ней, вы орги вы и разбирайтесь, а я далее творить буду!
  >
  >Но вдруг повятся ещё какие...

  а как же Тройка??!!!!

  Творите, ради Бога!!!
   Орги, к великому сожалению.... не Боги, грешный люди мы....

64. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 17:04 [ответить]
  > > 63.Валерий Тиничев
  >> > 62.К.Варб
  >>> > 61.Валерий Тиничев

  А вроде нет особых возражений, да и пожеланий, у участников.

  Кроме пожалуй самого творчески разумного пожелания:
  Сделать так чтобы залил работу - забыл о ней, вы орги вы и разбирайтесь, а я далее творить буду!

  Но вдруг повятся ещё какие...

63. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 16:58 [ответить]
  > > 62.К.Варб
  >> > 61.Валерий Тиничев
  >>> > 60.К.Варб
  >>>Ну так это и есть Мистический Реализм в высшем своём воплощении.
  >>Хм... а не позволите ли Вы вернуть Вас к Правилам конкурса?
  >
  >Да вроде бы правила не мешают написать участникам конкурса что-нибудь а-ля Лесков, но о наших современниках!
  нет, ни коим образом не мешают, но... не кажется ли Вам, что от самой сути мы отчуждились...
  >
  >Вроде бы никто не может отрицать что русский свет души у Лескова во всяком произведении обычно присутствует.

  а вот нужно ли обсуждать данный вопрос непосредственно перед стартом?>Так что вроде как по теме раскрытии темы РР 2014, как бы в помощь участникам, так сказать...


   Вот тут позвольте усомниться...

62. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 16:54 [ответить]
  > > 61.Валерий Тиничев
  >> > 60.К.Варб
  >>> > 59.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>Ну так это и есть Мистический Реализм в высшем своём воплощении.
  >Хм... а не позволите ли Вы вернуть Вас к Правилам конкурса?

  Да вроде бы правила не мешают написать участникам конкурса что-нибудь а-ля Лесков, но о наших современниках!

  Вроде бы никто не может отрицать что русский свет души у Лескова во всяком произведении обычно присутствует.
  Так что вроде как по теме раскрытии темы РР 2014, как бы в помощь участникам, так сказать...

61. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 16:44 [ответить]
  > > 60.К.Варб
  >> > 59.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>> > 58.К.Варб
  >>

  >Ну так это и есть Мистический Реализм в высшем своём воплощении.

  Хм... а не позволите ли Вы вернуть Вас к Правилам конкурса?
  Это я так... на всякий случай...

60. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 16:34 [ответить]
  > > 59.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >> > 58.К.Варб
  >
  >>Да у него герои не анимированы.
  >>А анимированы события, что и ставит его бессмертных "Левшу" и "Тупейного Художника" в ряд мистической литературы.
  >Снова мне думать приходится. Не весьма понимаю - но не вижу мистики в смысле потусторонних веяний. Для меня Лесков - прежде всего жизнь языка, причем самодовлеющая. Убери язык - ни мистики, ни реала, ни событийности.

  Ну так это и есть Мистический Реализм в высшем своём воплощении.

  Забыл кто писал:
  "У Достоевского входит чёрт и ты этому ВЕРИШЬ, а у Боборыкина входит статский советник - и в реальность этого не верится!"

  Лесков как раз и интересен тем, что у него нет, как бы нет, внешних мистических проявлений, но они вот именно из "анимации" возникают.
  По сути даже журнальные статьи его имеют технические элементы верлибра.

  Но то что Лесков - прежде всего мистик, то в этом даже его современники не сомневались.

59. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/11/27 16:22 [ответить]
  > > 58.К.Варб


  >Да у него герои не анимированы.
  >А анимированы события, что и ставит его бессмертных "Левшу" и "Тупейного Художника" в ряд мистической литературы.

  Снова мне думать приходится. Не весьма понимаю - но не вижу мистики в смысле потусторонних веяний. Для меня Лесков - прежде всего жизнь языка, причем самодовлеющая. Убери язык - ни мистики, ни реала, ни событийности.

58. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 16:19 [ответить]
  > > 57.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >>Мистический способ изложения позволяет "анимацией" событий не "анимировать" действующих лиц.

  Я вчера написав ответ пошёл читать нашего ЛУЧШЕГО МИСТИКА 19 века Лескова. (Всю ночь читал :))) с восхищением :))) , хотя конечно есть недоделки в текстах ;( )
  Да у него герои не анимированы.
  А анимированы события, что и ставит его бессмертных "Левшу" и "Тупейного Художника" в ряд мистической литературы.

57. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/11/27 16:23 [ответить]
  >Ну где зыбкость и парадоксальность в Библии или Коране?

  До кучи. Особенно в Коране, который живет лишь на языке оригинала: многие мекканские суры вообще непонятны (без контекста и азарта - "Куцый", "Скачущие"), есть фразы, которые понимаются двояко, тем более диакритические знаки в древнем Коране не ставили. Но это произведения не совсем мистические, они основаны на четком озарении, а зыбкость происходит от того, что озарение не передаётся вербально с полной адекватностью. Так что пример удачен лишь частично.

  >Мистический способ изложения позволяет "анимацией" событий не "анимировать" действующих лиц.
  >Собственно реализм, психологический реализм, требует "анимации" именно действующих лиц. Мотивация идёт изнутри.
  >Вот по сути и основное различие.

  Стоит подумать. То есть в мистике фигуры неживые по отношению к рельефным чудесам? Я иду с другой стороны. Несколько раз происходили очень плотные, что ли, события со мной и знакомыми... которых не было ни для кого, кроме меня или того знакомого. И к тому же нисколько не похожие на обыкновенность, но вполне узнаваемые как бы душой.

  >Если вы текст журналиста перечитываете - то это никакой журналист...
  А Овчинников? Ветка Сакуры и проч. А Мэлор Стуруа? Лев Озеров? Ну, конечно, если вы имеете в виду газетчика, то да.

  >если вы НЕ перечитываете текст писателя - то это никакой писатель.
  Да, конечно.

  >Ибо в любом случае поэзия это музыка слова и ритма, если этого нет, то по сути для русского языка - это конструктивистская игрушка, не более того.
   Для меня верлибр - великая сложность слова (тропы, созвучия, перекличка смыслов) и "железная прихотливость" ритма. Когда я его сочиняю, мало какие слова можно заменить на такую же форму. Мысли-фразы часто должны оформляться параллельно.
  А уж стихи в прозе... Меня тут спросили, кто такой Бертран. Конечно, Гаспар из тьмы. Там есть созвучия слуховые и "глазные", связанные с немыми согласными или гласными буквами. Рефрены. множество сложностей и чеканная форма, которую Алоизиус создавал всю жизнь до самой смерти.
  А противопоставляю я такие сложности вульгарной рифмовке, которая вовсе не стихи, но быть стихами тщится.
  А еще - есть уйма способов писать стихи, иной раз удивительных. Древнегерманская поэзия, бретонская, японская...

  И простите за возникшую болтовню. Я просто хотела поучиться, как самой похожее написать.

56. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 15:30 [ответить]
  > > 55.Новиков В.Н.
  >> > 54.Валерий Тиничев
  >>Прошу, Ваши предложения, конкретные. Запретов, как Вам известно, не существует, за исключением отраженных в Правилах.
  >
  >
  >Это я замутил. Просто мне скучны стали старые формы.


  простите, а конкретно можно?

55. Новиков В.Н. 2013/11/27 15:15 [ответить]
  > > 54.Валерий Тиничев
  >Прошу, Ваши предложения, конкретные. Запретов, как Вам известно, не существует, за исключением отраженных в Правилах.


  Это я замутил. Просто мне скучны стали старые формы.

54. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/27 14:54 [ответить]
  Позвольте, все же вмешаться....
  Мистика... она свойственна нашей Душе, Она же Живая....
  Но.... все же тема Конкурса определена. Реализм ( могу Вас переадресовать на страницу Правил).
  Прошу, Ваши предложения, конкретные. Запретов, как Вам известно, не существует, за исключением отраженных в Правилах.

53. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 00:18 [ответить]
  > > 51.Мудрая Татьяна Алексеевна
  >Мне так кажется, в художественном смысле должна быть такая разница: мистика требует более зыбкого изложения, более парадоксальных и даже абсурдных художественных средств, реал пишется близко к очерку, к хорошей журналистике.

  Никак не могу с Вами согласиться.
  Мистика требует предельной чёткости и конкретики.
  Ну где зыбкость и парадоксальность в Библии или Коране?
  Ощущение зыбкости и парадоксальности - это скорее признак что читатель сбился с пути. Мистический способ изложения позволяет "анимацией" событий не "анимировать" действующих лиц.

  Собственно реализм, психологический реализм, требует "анимации" именно действующих лиц. Мотивация идёт изнутри.
  Вот по сути и основное различие.

  Для примера из меня "любимого" что вы читали.
  "Секунда" - это психологический реализм, а "Слеза Собаки" - мистический. В этой фентези нет ни одной выдуманной детали!

  Очерк на мой взгляд предполагает отсутствие "анимации".
  Но для того что бы претендовать на "художественность" он должен быть наполнен писательским виденьем.

  Труд же писателя и журналиста принципиально различен, как и цели и система структурирования текста.

  Если вы текст журналиста перечитываете - то это никакой журналист, если вы НЕ перечитывае текст писателя - то это никакой писатель.

  >И - хоть ты тресни - стоящий верлибр куда сложнее обычных рифмовок.

  О верлибре уже было столько трескотни, что я даже сделал свой "Чёрный Квадрат", найду, если интересно выложу.
  Но на СИ это пустой разговор.
  Ибо в любом случае поэзия это музыка слова и ритма, если этого нет, то по сути для русского языка - это констуктивистская игрушка не более того.

52. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/27 00:19 [ответить]
  > > 49.Свидерская Маргарита Игоревна

  >
  > Если так хотите революции, что мешает Вам и Вашей оппозиции заявить о новом конкурсе?)))

  Ну вот опять дважды пять.
  > Назовите его Альтернатива "Русской Тройке", распишите новые правила, объявите новую тему! Дерзайте! Создайте то, о чем вы так мечтали, кто не дает?!!

  Вы видимо опять запамятовали кто разрабатывал Устав РТ и чьей кровью он написан.

  И не кто-то, а я и именно я, вам разъяснял уже ни один раз за этот месяц, какие измения в Правилах приведут к какому результату.
  И т.д и т.п.

  > Пока - одни слова. точнее - слишком много слов.

  Это у вас одни слова притом слова за которыми не стоит никакого конструктива. Просто перелив из пустого в порожнее.
  Увы.

51. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/11/26 23:24 [ответить]
  Вот наговорили-то!
  Я всегда считала, что реалистический рассказ отличается не содержанием, а стремлением документализировать события. Так, твердая НФ стоит очень к нему близко - потому что там требуется обосновать происходящее физическими законами.
   Мистика - не религиозная, просто М - внедряется в нашу жизнь незаметно. Почти каждый из нас видел в жизни нечто необъяснимое и рационализовал это - подбирал самое простое и очевидное толкование событию.
  Мне так кажется, в художественном смысле должна быть такая разница: мистика требует более зыбкого изложения, более парадоксальных и даже абсурдных художественных средств, реал пишется близко к очерку, к хорошей журналистике. Если в одном случае нереальное объясняется сном, а в другом - вторжением иномирья, это не меняет дела по существу.

  И - хоть ты тресни - стоящий верлибр куда сложнее обычных рифмовок. Его очень многое должно удерживать в форме. Про стихи в прозе и не говорю: прочла, как работал Алоизий Бертран, и подивилась.

50. *Валерий Тиничев (valvp@mail.ru) 2013/11/26 19:50 [ответить]
  Вот читаю... и никак не пойму, а чем, собственно, проблема?
  Существует система конкурсов "Русская Тройка", три воедино связанных направления, как настоящая Тройка-Русь. Волнения всегда присущи нам, обладателям Русской Души, вот только из всех комментариев я так и не сделал окончательный вывод... А, собственно, о чем спор?
  Давайте все изложим ровно и по полочкам:
  1. Вы не довольны самим принципом организации Конкурса?
  2. Вас не устраивает система жюрейства?
  3. Конкретные люди Вам не нравятся?
  4. У Вас есть конкретные предложения?
  Прошу, обсудим. И еще одна просьба: давайте, обойдемся без чёрных ников, об этом я уже писал. Это именно просьба.

49. Свидерская Маргарита Игоревна (msvider@yandex.ru) 2013/11/26 19:05 [ответить]


   Если так хотите революции, что мешает Вам и Вашей оппозиции заявить о новом конкурсе?)))

   Назовите его Альтернатива "Русской Тройке", распишите новые правила, объявите новую тему! Дерзайте! Создайте то, о чем вы так мечтали, кто не дает?!!

  Проведите конкурс, а вот потом затевайте обсуждения, дискутируйте с участниками альтернативного и конкурса существующего, что больше нравится народу, что лучше-хуже.
   Пока - одни слова. точнее - слишком много слов.

48. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/26 18:46 [ответить]
  > > 47.Габдулганиева М.
  >> > 46.К.Варб
  >>> > 45.Габдулганиева М.
  >>Вот поэтому мы и назвали НЕРЕАЛЬНАЯ НОВЕЛЛА.
  >>Но Конкурсе РЕАЛИЗМА.
  >ВОООТ!
  >так поэтому нельзя сталкивать нереальную новеллу и реалистический рассказ, тем более при самосудном этапе. Авторы просто не поймут друг друга, и будут высталять низкие оценки рассказам, написанным в другом жанре.

  О том я всегда и толкую и именно потому изначально было задумано: приём всех работ в одну преноминацию, сепарация, желательно полная сепарация, самосудный этап по поджанрам, и судейский Финал.

  Вот что мы тогда успели сделать как нулевой этап, на том по сути всё и остановилось ;(

47. Габдулганиева М. 2013/11/26 18:41 [ответить]
  > > 46.К.Варб
  >> > 45.Габдулганиева М.
  >
  >Вот поэтому мы и назвали НЕРЕАЛЬНАЯ НОВЕЛЛА.
  >Но Конкурсе РЕАЛИЗМА.

  ВОООТ!
  так поэтому нельзя сталкивать нереальную новеллу и реалистический рассказ, тем более при самосудном этапе. Авторы просто не поймут друг друга, и будут высталять низкие оценки рассказам, написанным в другом жанре.

46. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/26 18:36 [ответить]
  > > 45.Габдулганиева М.
  >> > 41.Север Дмитрий

  >Таких неверующих больше 90%, так что конкурс под знаком реалистической мистики будет многим непонятен.

  Вот поэтому мы и назвали НЕРЕАЛЬНАЯ НОВЕЛЛА.
  Но Конкурсе РЕАЛИЗМА.

45. Габдулганиева М. 2013/11/26 18:31 [ответить]
  > > 41.Север Дмитрий

  >У некоторых авторов мистика настолько тесно вплетена в жизнь, что для них (возможно :))есть общее понятие - жизненный реализм.
   Это про меня:-) Все мои жизненные рассказы проходят под жанром фантастика, поскольку никто не верит в события, описываемые мной.

  Таких неверующих больше 90%, так что конкурс под знаком реалистической мистики будет многим непонятен.

44. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/26 18:16 [ответить]
  > > 42.Свидерская Маргарита Игоревна
  >> > 35.К.Варб
  >>> > 33.Новиков В.Н.

  >ого, ничего себе идея)), а то, что у каждого жанра свои законы. это ничего?
  13-ть вопросов к судьям.

   На текущем конкурсе "Согласование Времён" существует опросник судей. Вопросы мне показались занимательными и заменив "Согласование Времён" "Русской Тройкой" (РТ) я решился на них ответить.
   Вопрос 1. Нашли ли Вы на конкурсах РТ то, чего не искали?
   Ответ:
   - И да и нет... Хотелось бы ответить: Да,да,да!!! Но это не так. Но и ответить "нет", было бы неверно.
   Когда мы задумывали формат РТ, мы конечно же (СКРОМНО! :))) !!!) хотели назавтра же (ну хотя бы после Финала) увидеть что-то такое чтобы воскликнуть: "Новый Гоголь явился!!!"
   Но РТ конкурс реализма, хотя главная фишка нашего конкурса и называется "Нереальная Новелла", и мы исходили из реалий Русской Литературы: Понятно, что Толстой суперписатель мирового масштаба на все времена, ну и Достоевский отчасти тоже, по ним и по большой тройке которую ставят режисёры всего мира: Чехов, Гоголь, Горький - определяется мировое значение Русской Литературы.
   И вот во всей этой плеяде Горький не глубже, но центральней и характерней, а тем и интересней...
   Стиль характерный для его (всего) творчества: реализм крайне анархического архаического синтетического сознания, идеологически названный СОЦИАЛИСТИЧЕСКИМ РЕАЛИЗМОМ, а правильнее бы просто русским... Но таким же был и реальный русский (совсем не скандинавский, но слава Богу и не французский) социализм...
   Горькому во многом за советский период русской литературы надо быть благодарными...

   Хотелось бы чтобы организаторы и судья Русской Тройки, помнили отеческий наказ Отца Народов: "(Алексей Максимович), Других писателей у меня для вас - НЕТ!!!"
   В заложенных традициях РТ, я полагаю, есть принцип доверия к выбору авторов и судей, поэтому результат голосований совершенно непредсказуем для координаторов Конкурса, поэтому неожиданности ожидаемы, и как это не удивительно, чаще приятные...
   Мне кажется, что смешанный принцип отбора - идеальный, но над повышением его КПД при формировании правил, ещё долго и долго работать от Конкурса к Конкурсу.
   Найти чего и не ищешь - это величайшая удача! Это означает что поиск тот творческий, но вклад на успех в нём определяется на 99% организацией и лишь на 1% интуицией.


   Вопрос 2. Кем бы Вы хотели быть, если не самим собой?
   Ответ:
   - Можно быть или не быть, а хотеть быть, тем более кем-то, это значит казаться! Я полагаю что быть - это значит честно отрабатывать каждый свой день, каждый вздох, ну хотя бы стараться...


   Вопрос 3. Стала бы жизнь авторов легче, если бы не было графоманов?
   Ответ:
   - А нет никакой графомании!!!
   Сейчас когда есть интер-нет - это очевидно! Если человек пишет, значит он что-то хочет сказать, другое дело как и что ему удаётся? Но тут тоже следует понимать: Для кормления теленка нужно одно молоко, для ребёнка содержание белков и жиров должно быть выше, для дельфинёнка уже только концентрированные сливки, но для вскармливания инфузорий и полграмма коровьего на литр уже слишком много: подавятся! Я в отрочестве читал греческие мифы почти одновременно с "Лёнькой Пантелеевым" Леонида Пантелеева! Я, конечно же, тогда не считал "Сокровища мировой литературы" дурью и скукотищей, но писал в то время тоже (не всё, но многое) во многом аналогичное Вальки Туза...
   Есть молоко, есть концентрированное молоко, и есть твёрдая пища!
   Понимание этого приходит лишь с прожитыми с годами, но всякому возрасту своё.
   Жизнь авторов (и не только авторов, а всех от издателя и до читателя) стала бы легче если бы был реальный корпус профессионально обслуживавающий развитие литературы, сепарирующий и устанавливающий стандарты и самое главное не дающий восхищаться опущенной ниже уровня принтуса издательской планкой!
   Однако появление такого корпуса возможно только при сильном гражданском обществе и ответственном государстве, но ни того ни другого в России сейчас нет...
   Есть и такая проблема: молоко несёт в себе и впитанные яды!
   Хотелось бы вкусной и здоровой пищи!


   Вопрос 4. Что это значит, когда пальцы печатают быстрее, чем думаешь?
   Ответ:
   - Ну, наверное, это великое подтверждение истинности - умереть как Пикуль!
   Пальцы печатают быстрее когда ты отдаёшь себя целиком данной работе когда всё обдумано решено и живёт, и разрешается уже вне воли Автора!
   Это закон всякого искусства: вначале больно и тяжело, потом это даёт радость, а потом и это проходит; просто необходимый труд!
   И это достигается практикой работы над большими формами...
   Когда на 17 лет я подарил себе поэму "Живую Ветвь", кайф который я тогда испытал, мне до сих пор трудно с чем либо сопоставить!
   При работе с малыми формами, нечто подобное возникает когда произведение уже вызрело и выношено...
   А вот хороша эта быстрота или плоха, зависит от избранного метода для исполнения замысла. Я например писатель быстрый для меня 200-250 тыс. знаков в месяц - нормальный рабочий режим, но есть работы которые требуют строительство их буквально по каждому образу, по отдельной фразе, их быстро не напишешь... Жалко когда видишь как какой-нибудь автор старательно работал, только вот замысел потраченных усилий совсем недостоин...
   Но всё всё равно требует проверки, коррекции и шлифовки...


   Вопрос 5. Какова Ваша персональная утопия?
   Ответ:
   - Что дни безумия закончатся...
   Ибо Истинный "исчислил число и вложил ветвь мира в Книгу и вынул Меч о трёх гранях ..." , ну и о том у меня целая эпопея "Мир Меча Мира"...


   Вопрос 6. Возможна ли свобода в одиночестве?
   Ответ:
   - Свобода обретается и познаётся только в одиночестве и через одиночество!
   Это подтверждалось везде и во все времена. Хотя реальная практика затвора это очень высокий духовный уровень, но так же это верно и к творчеству: разрешить творческую проблему автор может только сам за своим письменным столом!
   Указать на проблемы произведения, показать возможности их решения я считаю необходимым, но верно разрешить Автор может только сам!


   Вопрос 7. Что тяжелее - начать конкурс или закрыть его?
   Ответ:
   - Ни "начать" ни "закрыть" что-либо настоящее нельзя! Если звёзды зажигают, значит это кому-то надо, значит это НЕОБХОДИМО! И если звезда тухнет, то как её не подпитывай будет не гореть, а коптить туманностями...
   Ну как портал "СамИздат", он же не создавался, а взял и создал себя сам, Максим Мошков об этом предельно откровенно рассказывал...
   Ну так же и "РТ" создалась сама по себе, и то что она развивается лишь подтверждает, что Конкурс нужен и необходим!


   Вопрос 8. Куда ведёт путешествие под названием конкурс "Русская Тройка"?
   Ответ:
   - А куда едет сама Русская Тройка, кто бы в ней не находился? Это вопрос над которым бились многие выдающиеся умы... Очень хотелось бы в Умново! Я полагаю, что вице-робеспьер был не прав: Путь из Глупова в Умново, конечно же не лежит через манную кашу, но и не Бунтово, хотя в отечественной географии, увы, только через Бунтово можно добраться до манной каши! Но манная каша субстанция коварная, многие цивилизации и культуры утонули в ней сгинув из человеческой истории... В отечественных реалиях дорога на Умново проглядывает только через Соборово, но от Соборово до Умново надо пробираться медленно и осторожно чтобы не соскользнут в топи болот застоялой дури и грязи, а когда и какой русский не любил быстрой езды? Вот потому-то у нас всё так как всегда...
   Мне бы хотелось чтобы наш Конкурс вел к Соборово и мелиорации современной русской литературы...


   Вопрос 9. Что объединяет читателя с автором сильнее - чужая критика или собственное прочтение?
   Ответ:
   - И объединяет и разделяет произведение.
   Если оно конечно же настоящее! Ну это и есть реализм, в какую форму он не облекался.


   Вопрос 10. Почему мы верим произведению больше, чем урокам собственной жизни?
   Ответ:
   - В настоящем произведении линии действия более выделенны, более очищены от втростепенного, более подсвечены определяющие "мелочи" на которые не всегда обращаешь внимание, ну и хороший автор передаёт свой взгляд, свой ракурс восприятия как авторский так и героев...
   Вот только мы очень редко верим самому произведению, доверяясь чужому мнению, поверхностному прочтению или авторитету, в том числе и авторскому...
   Об этом у меня неплохо написано в рецензии "Фильм "Остров" - спасение или погибель?"


   Вопрос 11. Когда мы что-то любим, чего в этом больше - нас самих или объекта любви?
   Ответ:
   - Нет это не любовь! Любовь субъективна и направлена на взамодействие с субъектом, возможно потому от любви до ненависти лишь один шаг. Любовь возможна только между субъектами, она ресубъективизирует, и порождает субъекты, потому-то она и смертна, но она расширяет. Умение её воскрешать, есть самое большое искусство и таинство... Поэтому-то вечна только Любовь!


   Вопрос 12. Есть ли у Вашей мечты воспоминания?
   Ответ:
   - Что ж эта за мечта с которой связаны воспоминания??? Это не мечта. Реализованная мечта не имеет воспоминаний: " Весь мир на ладони ты счастлив и нем и только немного завидуешь тем, другим у которых вершина ещё впереди!" - вот это Мечта!
   Можно спросить почему "только немного завидуешь"? Потому что пройдя путь хоть немного его расширил, и если нет в сердце этой зависти, то значит и любви не было, значит ты и не прошёл путь. И вот если ты не прошёл, то и остались воспоминания. А почему "только немного", а потому что силы и возможности человека не безграничны, но можно было бы сделать больше и лучше.
   Ну и от самой реализации мечты должны оставаться навыки, а не воспоминания: "Лучше гор могут быть только горы на которых никто не бывал!"


   Вопрос 13. Почему в русском языке Родина и Отечество разного рода?
   Ответ:
   - Родина - это одно, а Отечество нечто иное: "Личную мне обиду я прощаю, но за измену Отечеству земному и Отечеству Небесному, карать обязан!" И.В.Грозный о "Изменном Ногородском Деле".
   Родина и Отечество не всегда лежат в одном пространстве и времени, убедился своей жизнью Герцен в верности выбора своего учителя француза, хотя и исповедовал иное.

43. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2013/11/26 18:13 [ответить]
  > > 39.Габдулганиева М.
  >> > 38.К.Варб
  >>> > 36.Габдулганиева М.

  Нет совсем не так.
  Именно когда делался формат РТ изначально ставилась именно такая задача.
  Имелась и необоснованная надежда о том что как довесок к этому внести малую экспериментальную предпрозу, то чем на Западе по сути является верлибр.
  Но вышло так как вышло ;(

42. Свидерская Маргарита Игоревна (msvider@yandex.ru) 2013/11/26 18:09 [ответить]
  > > 35.К.Варб
  >> > 33.Новиков В.Н.
  >>> > 31.К.Варб
   взять направление чистого реализма (РР)и направление мистического реализма (НН) под одной темой, отобрать лучшие работы и столкнуть их друг с другом в финале.
  >
  >Но не просто ради забавы, а для литпроцесса.

  ого, ничего себе идея)), а то, что у каждого жанра свои законы. это ничего?

  почему, для какого ее литпроцесса, сталкивать работы?!

Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Р Т 2014 : другие произведения.

Комментарии: Правила конкурса "Реалистический Рассказ" Рт-2014 ()

Комментарии: Правила конкурса "Реалистический Рассказ" Рт-2014
()