11. 2021/12/20 20:19
[ответить]
>>>4.Мурыгин Александр Сергеевич
>>Преноминаторам:
>>1. Русская душа без баб и без мата??? Не смешно...
>>2. Многоточия - предложение подумать-додумать. А вовсе не из низменных побуждений "добить" читателя.
Многоточия это мои замечания. Можете прислушаться, можете не прислушаться. Когда слишком много многоточий, спотыкаешься на них и думаешь: "Зачем? Опять? Точки...Точки...Много Точек?"
Не задумываешься, а психуешь, потому что сбиваешься с темпа чтения. Для того, кто читает очень быстро, даже супер быстро, как я, это помеха.
Я честно возвращалась, искала смысл этого, но не нашла.
12. *2021/12/20 20:48
[ответить]
>>10.Мамон Сфинкский
>Многие люди живут в состоянии депрессии годами и не подозревают об этом. И более того - любят свою депрессию.
Как же ее не любить и не пестовать с книжкой на диване( пультом от телевизора, гаджетом)? Сама природа располагает, особенно поздней осенью: серые дожди, непроглядные дни, грязные дороги, искусственное освещение везде. Может, на юге веселее погода, но на севере точно удавиться от погоды только можно. А, если еще дома неурядицы, то дважды.
Вот и приходится полюбить хотя бы свою депрессию и объявить ее ленью.
"...короче, русская хандра"(с)
13. 2021/12/20 21:12
[ответить]
О МНОГОТОЧИИ
Многоточие - знак не просто обозначающий незаконченность, оно усиливает контекстуальное напряжение, которое одновременно и объединяет содержательно разрозненные детали описания в целостную картину. Это как симптомы. Разрывов не должно быть, но физиология не справляется с информацией и она становится непрерывной - так возникают состояния (аффекты, эмоции, чувства, настроения, состояния). Заметьте и многоточия Мурыгина без пропусков. Он подчеркивает, что тут речь о чем то обозначающем множество устойчивых значений переменных параметров объекта (о состояниях, души если хотите). Это важно. Есть отличия эмоций и чувств от состояний.
Состояние это когда у обьекта нет доступа к выражению чувств, эмоций и аффектов. И всё что связывает их единую психику - это степени напряжения чувств, эмоций и аффектов. И многоточие это своего рода сосредоточие точек пределов все тех же чувств, эмоций и аффектов. Что и есть по определению состояния - обобщение степеней чувств, эмоций и аффектов. Разумеем не чувств, эмоций и аффектов? А их степеней. А к самим чувствам, эмоциям и аффектам у его тракториста нет. Он - ходячее напряжение. Шаровая молния, если хотите. Тригер, если хотите. А тригер это класс электронных устройств, обладающих способностью длительно находиться в одном из двух устойчивых состояний.
Знаете как снимается такое состояние в информатике? Мурыгин это по специальности, кстати. Он знает как.
По идее надо дать доступ к тому, что содержит всю информацию о прошлом, к которому устройство имеет доступ. Но можно и обойтись, доведя напряженность до крайности. Это либо операционный усилитель.
Вот русскому челу нужно точно одно из двух: либо дать возможность "проораться" (доступ к эмоциям, чувствам и афектам), либо довести до крайности напряженности и тогда Бог поможет - само наладится. И ведь наладится - такова геометрия при точечных преобразованиях.
14. 2021/12/20 21:36
[ответить]
>>13.Мамон Сфинкский Заметьте и многоточия Мурыгина без пропусков. Он подчеркивает, что тут речь о чем то обозначающем множество устойчивых значений переменных параметров объекта (о состояниях, души если хотите). Это важно. Есть отличия эмоций и чувств от состояний.
Слишком много многоточий на квадратный сантиметр текста, на мой взгляд, говорит о том, что автор не хочет выражать свою мысль словом, и попросту кидает читателя (мурыжит, прямо подстать своей фамилии.) Типа, я тут что-то задумал, а вы разбирайтесь. Это было бы приемлемо в романе, но не в коротком рассказе, где каждое слово должно быть на вес золота.
15. 2021/12/20 22:05
[ответить]
>>14.Габдулганиева Марзия
>>>13.Мамон Сфинкский
> Типа, я тут что-то задумал, а вы разбирайтесь. Это было бы приемлемо в романе, но не в коротком рассказе, где каждое слово должно быть на вес золота.
Вот я и говорю: мы тут привыкли кушать рассказы с эмоциями (все понятно), а тут - состояния. Смешно будет звучать, но если есть аффективная история, эмоциональная история, чувственная или как там сказать - затрудняюсь, то должна быть проза связанная с состояниями. Ну а ещё есть интеллектуальная проза. Это когда можно обойтись без вот этих вот непрерывных значений чувств и эмоций. Очень просто, кстати, надо позволить всем процессам идти до конца. Вот и нашему Мурыгину следовало в целях самосохранения (хотя бы для теток) позволить себе...без тормозов...а они у него - местами патриотические, когда дело доходит до предельных значений. Так вот забить на это надо. О душе подумай. Она у всех как у человека мира.
16. 2021/12/20 22:14
[ответить]
А кто у нас выпускает
Календарь с мотивирующими идеями для жизни? Если на то пошло выглядит так как он есть усилитель Души Конкурса. И то и то мотивирует:))
А вообще настенные календарики это очень сильные были мотиваторы в советской жизни.
Некоторые сурьезные исследователи мотивации предполагают, что мотивация может основываться на необходимости минимизировать физическую боль при выведении из состояния равновесия.
То есть, на самом деле, важно начать делать, то что надо делать, чтобы вернуться в равновесие. И ясно море надо делать хотя бы минимально необходимое. Вот в топологии Душа именно это и обозначает - то, что и выводит из равновесия в окрестности предела и обратно же вводит. Разница только во времени. Как в жизни. В теологии Душа - тоже самое значение имеет. От Бога- Духа душа, а человек уже в течении жизни пытается соединится с ней обратно. А календарики - усилители.
В нашем организме за особенности восприятия боли (при выходе из равновесия) отвечают т.н женские половые гормоны - эстрогены. Причем у теток зависимость от них большая, т.к они не постоянную концентрацию имеют.
Оттого у теток и мигрени чаще и зубную боль они хуже переносят. А когда эстрогенов не хватает то и восприятие боли обостряется: грудь болит, голова, живот и пр.
На самом деле вода просто скапливается в тканях из за активации всяких клеточных процессов и всё. Она давит на ткань и кажется что больно, а если бы эстрогены были, то не казалось бы. Ну а наши доблестные врачи присовывают им в это время эстрогены, а на самом то деле это очень вредно - рачокс!! За усиление клеточного метаболизма, когда он и так усилен, надо к стенке ставить - это путевочка на тот свет. Если скорость достигнет критической, тут то и начнут делиться активнее раковые клетки.
То есть разумеем... что Душа - она женского пола (того же что и природа эстрогенов).
Вот ещё кстати - эстрогены больше выделяются при выражении чувства жалости. От того тетки климактические голубей и бродяжек кормят. И внуков любят и от родителей защищают. Тоже поэтому. Эстрогены свои повышают бессознательно! А они степень мотивации увеличивают. Как и календарик кстати.
Ещё вот. Чувство жалости связано с окситоцином (особенно у женщин, у мужчин - по другому). Если повысится степень его присутствия в организме, то повысится и степень присутствия эстрогенов. А окситоцин - это ведь гормон любви! Вот почему любовь то лечит. Впрочем не лечит а регулирует восприятие боли.
Потому и душа поет или болит, кстати. А ещё (это по теме конкурса) жалость к себе "лечит" и мотивирует. Хотя и не лечит, как сказано а восприятие боли регулирует.
У русских, евреев, армян эта черта души очень развита. Жалеют себя безумно или бездумно (не знаю как правильно). Но, между прочим, так без боли то, можно и болезнь прошляпить!
А боль нужна. Вот только надо как то и процессы все до конца доводить. Доступ к эмоциям, чувствам и вообще к памяти не перекрывать.
17. * (wasyata@mail.ru) 2021/12/20 23:26
[ответить]
>>16.Мамон Сфинкский
>А кто у нас выпускает
>Календарь с мотивирующими идеями для жизни? Если на то пошло выглядит так как он есть усилитель Души Конкурса. И то и то мотивирует:))
Без философии, пожалста.
Календарик событий всего лишь информативный элемент.
>А вообще настенные календарики это очень сильные были мотиваторы в советской жизни.
Да. Особенно отрывной, что висел на стене. Отрывать листок календаря - было настоящей церемонией.
>То есть разумеем... что Душа - она женского пола (того же что и природа эстрогенов).
...
Умеешь ты "утешить" добрым словом (лекцию про боляхи не копирую)
:)
> У русских, евреев, армян эта черта души очень развита. Жалеют себя безумно или бездумно (не знаю как правильно). Но, между прочим, так без боли то, можно и болезнь прошляпить!
Я не жалею себя. Просто пофигистка советского розлива.
Но. При этом я ещё и упёртая плановичка. Люблю планировать и контролировать исполнение запланированного.
Так что если запланирую вызвать врача, то вызову!
А если нет, то пофиг, хоть пора уже и скорую вызывать. Согнусь эмбриончиком, тяпну типа но-шпы, выберу пальцевую мантру и жду, когда боль пройдет.
>А боль нужна. Вот только надо как то и процессы все до конца доводить. Доступ к эмоциям, чувствам и вообще к памяти не перекрывать.
Боль боли рознь. И всё условно.
А вообще с этим надо в Русский Дом.
18. *2021/12/21 00:11
[ответить]
>>17.Реалистическая-Проза
>>>16.Мамон Сфинкский
>>А кто у нас выпускает
>>Календарь с мотивирующими идеями для жизни? Если на то пошло выглядит так как он есть усилитель Души Конкурса. И то и то мотивирует:))
>
>Без философии, пожалста.
>Календарик событий всего лишь информативный элемент.
>
>>А вообще настенные календарики это очень сильные были мотиваторы в советской жизни.
>
>Да. Особенно отрывной, что висел на стене. Отрывать листок календаря - было настоящей церемонией.
Впариваю я тут ту же тему одному иммигранту - про душу, про мотивацию и про настенные календарики во времена советской власти. А он мне:
- А у меня до сих пор календарики на стене. Причем сразу два и оба открыты всегда на одной странице.
- Какой же день? - спрашиваю.
- День рождения Сталина.
Вот ей Богу, сегодня было.
19. * (wasyata@mail.ru) 2021/12/21 12:31
[ответить]
>>18.Сфинкский
>- День рождения Сталина.
>Вот ей Богу, сегодня было.
Сегодня, да.
20. *2021/12/21 15:46
[ответить]
>>19.Реалистическая-Проза/Васильева
>>>18.Сфинкский
>>- День рождения Сталина.
>>Вот ей Богу, сегодня было.
>
>Сегодня, да.
Он же дважды рожденный 18 и 21-го
18 декабря 1878 - число жизни - 9
21 декабря 1878 - число жизни - 3
Число 9 в нумерологии - символ тройного числа 3. Оно нечетное, всегда активное, мужское с колдовской атрибутики. Вода набирается в 9 водоемах. Проклятье на болезнь делается на 9 церквях. При сильных приворотах специалисты ходят на 9 могил. Опять в "Божественной комедии" Данте Алигьери насчитывается ровно такое количество кругов ада. Люди, рожденные 9 числа или имеющие его в своей дате рождения, способны на великие подвиги, если того захотят.
Число 3 - это число правления в Библии, первое упоминание этого числа относится к Святой Троице (Отец, Сын, Святой Дух). Иисус был похоронен и воскрес на третий день. Сатана искушал Иисуса 3 раза, прежде чем он оставил его в пустыне. У Адама было три сына - Каин, Авель и Сиф. Петр трижды отрекся от Иисуса до того, как Христос был распят. Говоря о распятии, всего в тот день вместе с Иисусом умерли три человека. 3 в квадрате будет 9. А число личности 3 в одном случае и 3х2 в другом. То есть реально дважды рожденный. Однажды для одних, другой раз для других. А результат - неспособность чувствовать реальность. :))
21. * (wasyata@mail.ru) 2021/12/29 22:22
[ответить]
Уважаемые авторы!
Опубликован отчёт по преноминации по состоянию на 30 декабря.
Ссылки в таблице ведут на отзывы преноминаторов.
От Кускова С. ждём ответ по предварительному резюме.
22. (w-nickols@yandex.ru) 2021/12/30 11:57
[ответить]
>>21.Реалистическая-Проза
>От Кускова С. ждём ответ по предварительному резюме.
Здравствуйте! И с наступающим!
Теперь к делу.
Доработать опус в соответствии с рекомендацией "В частности, достаточно исключить из сюжета слоновьи полеты", увы, не получится. Я, во всяком случае, такой возможности не вижу.
Если исключить вообще перемещения слона от городской набережной к коттеджному посёлку и обратно, опус распадается на три не связанных друг с другом сюжета: 1) собственно зоопарк плюс разговоры дяди и племянника о делах крестьянских; 2) житие обитателей коттеджей; но из этого сюжета придётся исключить появление ям и их проверку сапёрами, ибо откуда взяться ямам, если здесь не было слона; и 3) история селекционера Сосновского. Слон как раз и связывает эти три сюжета воедино.
Если же заставить слона перемещаться туда-сюда по земле, то в том, что получится при такой доработке, реализма будет даже меньше, чем в нынешнем виде. Тут придётся или расстояние задать нереально маленькое: всё-таки набережная, с которой стартует слон, довольно близка к центру города, а посёлки для подобного контингента располагаются по окраинам. Доехать от дома до места службы и обратно для этих людей не проблема. Или же слону придётся задать совершенно нереальную скорость перемещения.
Так что доработать опус в сторону большего реализма, как мне это видится, нереально (извините за каламбур), и я вместо этого попытаюсь убедить преноминатора Александра Сороковика, который поставил половинку плюса, довыставить вторую половину.
"Летающих слонов ведь в реале не бывает!" - я бы не стал утверждать столь категорически, даже с восклицательным знаком. Вспомните хотя бы историю знакомства европейских зоологов с утконосом как видом. Тоже ведь сначала считали, что такого не может быть, что кто-то их разыгрывает, а потом оказалось: да, таки утконос.
А мы сейчас живём в мире, где природа подвергается сильнейшему антропогенному давлению. Тут тебе и химия, и радиация, и кто знает, каких монстров способен породить этот коктейль; и каких не способен. Вон и дядя Лёня предполагает: мутант.
Пусть эти монстры будут (скорее всего) в единичных экземплярах - так ведь ни автор, ни сторож Серёга не утверждают, что их много.
Вот. Если я убедил Александра, то это даст опусу два плюса, что будет достаточно для приёма. (Остаётся ещё право veto Координатора - ну, Правила есть Правила; подающий рассказ на конкурс тем самым соглашается с ними.) А на нэт и суда нэт, как говорилось в старом и неполиткорректном анекдоте.
Относительно предложения подать на НН. Не пойдёт. Я не очень представляю, что такое новелла, но, судя по разъяснениям на странице конкурса НН, "Ночной полёт" никак не оно. В новелле должен быть неожиданный поворот, а у меня как раз наоборот: ничего не происходит. Ну, слон. Ну, летает. Сторож обнаружил и приспособил это качество к делу, пока вода в пруду тёплая. Всё буднично, о том и рассказ. Собственно, эта будничность и есть заключающийся в рассказе реализм.
23. * (wasyata@mail.ru) 2021/12/30 13:38
[ответить]
>>22.С. Кусков
Сергей, спасибо за быстрый ответ и разъяснение авторской позиции по поводу высказанных замечаний и предложений.
Я попрошу преноминаторов прочесть ваш комментарий и высказать еще раз свое мнение. Возможно, вам удастся кого-то из них переубедить. Скорее всего, это будет сразу после праздника.
Пока вопрос остаётся открытым.
С Наступающим Праздником!
24. * (alexkopir48@ukr.net) 2021/12/30 16:34
[ответить]
>>22.С. Кусков
>>>21.Реалистическая-Проза
>
>Если исключить вообще перемещения слона от городской набережной к коттеджному посёлку и обратно, опус распадается на три не связанных друг с другом сюжета
Согласен, убрать полёты - убить рассказ!
>Так что доработать опус в сторону большего реализма, как мне это видится, нереально (извините за каламбур), и я вместо этого попытаюсь убедить преноминатора Александра Сороковика, который поставил половинку плюса, довыставить вторую половину.
Эх, сделал меня автор крайним!!!
>Вот. Если я убедил Александра,
Убедил, что сказать, убедил! Скажем так: В реальности летающих слонов не бывает, но в единичных случаях встречаются. Ну, как в другом анекдоте: "Летают, летают, тильки нэдалеко и так, нызЭнько-нызЭнько!"
С наступающими праздниками!
25. * (wasyata@mail.ru) 2021/12/30 18:07
[ответить]
>>24.Сороковик Александр Борисович
Спасибо, Саша. Принимается.
В итоге рассказ Кускова проходит в конкурс.
Правки в Отчётность внесу чуть позже.
>>22.С. Кусков
Сергей, я внесла ваш рассказ в таблицу принятых работ.
Пояснения и резюме текстовое, а также прочие правки внесу завтра.
26. * (w-nickols@yandex.ru) 2022/01/01 08:55
[ответить]
Во-первых, с Новым годом!
Во-вторых,
>>25.Реалистическая-Проза/ Татьяна Васильева
>>> [24.Сороковик Александр Борисович
спасибо за оказанное доверие. Будем стараться, как говорится.
В-третьих, относительно вот этого:
>Эх, сделал меня автор крайним!!!
Тут ведь дело в чистой термодинамике.
Человеку свойственно стремление к определённости. Это даже не человеческое, а чисто термодинамическое. Всякая система, даже и неодушевлённая, стремится к стабильному состоянию с минимумом энергии. Неопределенность - состояние нестабильное,
Можно было бы попробовать поколебать Любовь Безбах, которая поставила минус; если бы она сменила оценку на плюс-минус, то арифметически вышло бы то же самое. Но термодинамически проще колеблющегося преноминатора склонить к устойчивому плюсу.
>как в другом анекдоте: "Летают, летают, тильки нэдалеко и так, нызЭнько-нызЭнько!"
Знаю этот анекдот. Там, помнится, речь шла о крокодилах. Но тощий слон, наверное, ненамного будет тяжелее крупного крокодила (до семи метров вырастают гады!). Вот так и полетит: нызЭнько-нызЭнько, особенно если сытый.
27. * (alexkopir48@ukr.net) 2022/01/02 21:19
[ответить]
>>26.С. Кусков
>Во-первых, с Новым годом!
Взаимно!
>В-третьих, относительно вот этого:
>>Эх, сделал меня автор крайним!!!
>Но термодинамически проще колеблющегося преноминатора склонить к устойчивому плюсу.
Во как! Вообще говоря, рад был получить "наводку для отмазки", чтобы на законном основании пропустить в конк такой хороший рассказ))
>Знаю этот анекдот. Там, помнится, речь шла о крокодилах.
Ну, шо крокодилы, шо слоны, нам без разницы))
Главное, чтоб не ноусэры!!!
28.Удалено владельцем раздела. 2022/01/12 20:09
29. * (wasyata@mail.ru) 2022/01/17 21:22
[ответить]
Уважаемые авторы!
Предлагаем вашему вниманию итоговый Отчёт по Результатам Преноминации по номинации Рассказы.
Всего принято в конкурс 37 рассказов.
30. (v16806427@yandex.ru) 2022/01/18 18:03
[ответить]
Уважаемые преноминаторы!
Спасибо, что взяли в конкурс! И так подробно разобрали!
"Не хватает хотя бы намека на смысл заголовка"
Да не совсем удачно было на этом конкурсе назвать рассказ итальянским словом. Но уж очень большое впечатление произвёл на меня в свое время одноимённый (и очень близкий по теме) фильм Феллини. Переводится примерно как: "Сладостные воспоминания детства". Поскольку в нашем прокате фильм также шёл под названием "Амаркорд", то, похоже, и профессиональные переводчики не смогли подобрать адекватный и столь же выразительный перевод.
31. * (wasyata@mail.ru) 2022/01/18 17:56
[ответить]
Уважаемые авторы!
Не забудьте прочесть мнения преноминаторов, в них есть и отзывы, и замечания, и полезные подсказки.
>>30.Белкин Александр
>Уважаемые преноминаторы!
> Спасибо, что взяли в конкурс! И так подробно разобрали!
Удачи вам в конкурсе!
32. * (natali.mararenko@mail.ru) 2022/01/18 23:03
[ответить]
>>31.Реалистическая-Проза
>Уважаемые авторы!
>Не забудьте прочесть мнения преноминаторов, в них есть и отзывы, и замечания, и полезные подсказки.
Информация наводит на размышления. Перечитала мнения преноминаторов к своему рассказу 'Капкан' - очень кратко. А я с удовольствием учла бы и замечания, и полезные подсказки, если ещё не поздно.
33. (sklad-by@yandex.ru) 2022/01/19 06:36
[ответить]
>>32.Стадлер Наталья Владимировна
>Информация наводит на размышления. Перечитала мнения преноминаторов к своему рассказу 'Капкан' - очень кратко. А я с удовольствием учла бы и замечания, и полезные подсказки, если ещё не поздно.
Добрый день. А что вы будете делать с этими замечаниями и подсказками? Разве можно в течение конкурса вносить правки?
34. * (wasyata@mail.ru) 2022/01/19 10:32
[ответить]
>>33.Дядюшкин Сэм
>Разве можно в течение конкурса вносить правки?
Смотря какие правки. орфография и пунктуация - можно на самосудном этапе.
А серьезные правки можно внести и после конкурса, ведь произведение остаётся жить дальше.
>>32.Стадлер Наталья Владимировна
>Информация наводит на размышления. Перечитала мнения преноминаторов к своему рассказу 'Капкан' - очень кратко. А я с удовольствием учла бы и замечания, и полезные подсказки, если ещё не поздно.
Кратко - значит замечаний для пропуска в конкурс нет.
Преноминаторы не оценивают художественное качество произведений.
35. (ausuhov@mail.ru) 2022/01/19 10:51
[ответить]
>>34.Реалистическая-Проза
>Кратко - значит замечаний для пропуска в конкурс нет.
>Преноминаторы не оценивают художественное качество произведений.
Я бы не сказал, что во всех текстах преноминаторов нет оценок "художественного качества".Встречаются.
36. * (natali.mararenko@mail.ru) 2022/01/19 11:00
[ответить]
>>35.Сухов Александр
>>>34.Реалистическая-Проза
>Кратко - значит замечаний для пропуска в конкурс нет.
Преноминаторы не оценивают художественное качество произведений.
>Я бы не сказал, что во всех текстах преноминаторов нет оценок "художественного качества".Встречаются.
Доброго всем дня! Мне тоже так показалось. В любом случае, спасибо за информацию).
37. * (wasyata@mail.ru) 2022/01/19 11:09
[ответить]
>>35.Сухов Александр
>>>34.Реалистическая-Проза
>Я бы не сказал, что во всех текстах преноминаторов нет оценок "художественного качества".Встречаются.
Ключевое слово -"встречаются".
Значит, зацепило или, увы, сильно наоборот.
38. (ausuhov@mail.ru) 2022/01/19 15:45
[ответить]
>>37.Реалистическая-Проза
>>>35.Сухов Александр
>>>>34.Реалистическая-Проза
>>Я бы не сказал, что во всех текстах преноминаторов нет оценок "художественного качества".Встречаются.
>
>Ключевое слово -"встречаются".
>Значит, зацепило или, увы, сильно наоборот.
Комментарии преноминаторов, уверен, читаются с большим вниманием, и лишнего там совсем нет. Скажу только, чего, на мой взгляд, не достаточно. Конкурс проводится для работ в жанре реализма, а этот жанр основывается на принципах правдивости и отражения реальных социальных процессов, выявления их смыслов (включая политические). Литературный герой тут имеет значение в той степени, в которой "помогает" эти процессы и смыслы увидеть. Это сложный анализ текста, отнимает много времени. Тут комментировать легче, если что-то в тексте "цепляет", кроме авторского слога.
39. * (wasyata@mail.ru) 2022/01/19 16:32
[ответить]
>>38.Сухов Александр
Преноминаторы анализируют тексты только на соответствие конкурсной тематике и Правилам конкурса.
40. (ausuhov@mail.ru) 2022/01/19 17:31
[ответить]
>>39.Васильева Татьяна Николаевна
>>>38.Сухов Александр
>
>Преноминаторы анализируют тексты только на соответствие конкурсной тематике и Правилам конкурса.
Я про это же, ничего сверх...
41. Doddy (doddy1@narod.ru) 2022/02/11 07:05
[ответить]
Спасибо!