Комментарии: Обзор рассказов конкурса Лд-2012

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Обзор рассказов конкурса Лд-2012
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 12/08/2012, изменен: 21/12/2014. 35k. Статистика.

Аннотация:
А ведь лето ещё не закончилось!

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
15:11 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11)
14:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (944/9)
14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 15:00 "Форум: Трибуна люду" (204/101) 15:00 "Форум: все за 12 часов" (203/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:24 Игнатов А.А. "Оно чуть-чуть снимает боль" (2/1) 15:23 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (695/18) 15:21 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (716/7) 15:18 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (116/5) 15:17 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (57/5) 15:16 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (853/13) 15:16 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (22/14) 15:14 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (303/8) 15:13 Алекс 6. "Параллель 2" (534/18) 15:11 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (12/11) 15:10 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (782/3) 15:10 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1011/12) 15:08 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (59/1) 15:06 Коркханн "Угроза эволюции" (943/20) 14:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (172/4) 14:52 Ив. Н. "01 декабря" (1) 14:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 14:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (6/5) 14:39 Винокур Р. "Мысленно о романе "Евгений " (6/5) 14:36 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Табурет Бешеный Деревянный 2012/08/12 13:26
  Немного запоздалое спасибо за отзыв! :)

  >>Состоялся ли детектив? М-да, тут, полагаю, единого мнения не будет, скорее всего, все разойдутся по разным углам и будут недобро друг на друга посматривать.

  Вот да, скорее всего, так и будет)

  А вообще рад, что понравилось и что оценили и Делакруа, и Лугоши, и Аполлинера :)

2. Коллекционер 2012/08/13 11:32
  Во первых спасибо за отзыв.
  > Но думается, должна быть ещё какая-то обслуга - отдых дорогой а прыгает перед гостями один Техау.
  Отдых презентовался как отдых на необитаемом острове. Поэтому из персонала один специально подготовленный человек. Разумеется, по факту у него постоянная связь с "большой землей".
  >и бурные политические дебаты между Джексоном и Смердяковым остались главной темой до конца разговора
  не вижу противоречия. Дебаты были уровня Пуш дурак - Бутин дурак, особого интеллекта не надо, такие "гремят" по всей стране во время просмотра новостей. Далее, Смердяков мелкий олигарх, овладеть английским у него есть и желание и возможность.
  >и вот уже полиция увозит раскаявшуюся Нэнси, видимо, не проведя абсолютно никаких следственных мероприятий.
  Не полиция, а ВМС США.
  >Техау устроил небольшую лекцию о этих красочных насекомых.
  А что не так с этой фразой? :)

  что касается Тайлера, то в рассказе мотивация вроде прописана - Техау обуревали реваншистские настроения:)

3. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2012/08/13 14:30
  > > 2.Коллекционер
  >Во первых спасибо за отзыв.
  >
   Всегда пожалуйста.

  >не вижу противоречия. Дебаты были уровня Пуш дурак - Бутин дурак, особого интеллекта не надо, такие "гремят" по всей стране во время просмотра новостей. Далее, Смердяков мелкий олигарх, овладеть английским у него есть и желание и возможность.

   Ну, у меня нет знакомых мелких олигархов, есть просто бизнесмены...не знаю, какого уровня - довольно приличного. Они не только языками владеют, но и перед поездкой куда-нибудь обычно изучают все географичекие, этнические и культурные особенности. Но спорить не стану - это мелкая придирка. Скорее, дань такому традиционному восприятию русских(не только бизнесменов, но и в целом) в литературе, кино и т.д. Это ваше авторское решение, и я, как читатель, его принимаю, просто отметила, что бросилось в глаза.

  >>Техау устроил небольшую лекцию о этих красочных насекомых.
  >А что не так с этой фразой? :)

   Лекции обычно не "устраивают", а проводят, читают. Русский язык (да, любой, впрочем) логичен, и логику эту нарушать нельзя (вы же не станете утверждать, что таблицу умножения надо построить по-другому - это нелогично). Почему же над языком мы творим насилие, как кому вздумается?!!! Глагол "устраивать"/"устроить" по сути своей предполагает действия, вносящие изменения в окружающую среду. Ожегов приводит такие примеры: "Устроить запруду на реке", "Устроить концерт на открытом воздухе" (сами понимаете - много усилий надо приложить физических, в том числе), "устроить скандал" (здесь тоже понятно: скандал, безусловно, вносит изменения в окружающую среду). Лекция - процесс "говорения", в сущности, в мире ничего не меняет. Это действие, так скажем, условно проявляющееся, будут ли какие-то изменения, перемещения и т.д. в будущем - совершенно неясно. А в момент самого действия - никаких.
   Вот я вам сейчас ПРОЧИТАЛА лекцию.
  >
  >что касается Тайлера, то в рассказе мотивация вроде прописана - Техау обуревали реваншистские настроения:)

   О, да, но "цеплялась" я отнюдь не к реваншистским настроениям героя как таковым, а тому, что они стали и темой, и идею, и сутью рассказа. Опережаю недоумение: "А почему нет? Нельзя, что ли?". Разумеется, можно - в тех жанрах, которые подобным ракурсам и должны давать возможность реализовываться. Я это к тому, что у детектива изначально, природно, если хотите, задача иная - ну, уж так повелось. Если вы хотели написать социальный детектив - это благой порыв, но на подобное не хватает объёма. Пишет же социальные детективы, а ещё триллеры и просто остросюжетники Рут Рэнделл. Но это не форма рассказа. Чтобы всё развернуться, нужны "квадратные метры". Реваншистские настроения Техау в рассказе не вмещаются, они за него выходят и полностью его захватывают, съедая не только Бекки, но и детектив. А потому, на мой взгляд, главный минус рассказа - не в мелких огрехах и даже не в языковых проблемах (а они весьма увесисты), а в том, что рассказ представляет собой именно имитацию детектива, пытаясь натянуть на себя его шкуру. Но даже шкура ему мала.
   Это не значит, что детктив должен сидеть в узких рамках и не выходить за них - есть огромное количество авторов, которые смело делали и делают это. Но базовые признаки всё равно должны наличиствовать. И, кстати, Чейза-то к детективщикам зачем приписывать? Даже он сам на это не претендовал, не говоря уж о том, что ему-то как раз и ставили в вину попытку имитаций, что Чейзу приходилось глотать, как миленькому, потому что так оно и было. Чувак в США не жил тогда ещё (потом уже приехал), но писал о жизни там, топоча, как слон в посудной лавке. О нём можно много спорить - я, к слову сказать, к Чейзу неплохо отношусь (в умеренных дозах), и согласна, что он в значительной степени способствовал развитию мифов о США в мире, чем сами американцы. Но это и есть имитация, да к тому же, даже не детектива, а боевика - достаточно самостоятельного жанра.

4. *Димонс 2012/08/13 14:32
Хочу ещё раз поблагодарить за подробный анализ Деревенских каникул, Наталья Станиславовна.
Буду рад, если рассмотрите и вторую мою работу.

5. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2012/08/13 14:34
  > > 4.Димонс
  >Хочу ещё раз поблагодарить за подробный анализ Деревенских каникул, Наталья Станиславовна.
  >Буду рад, если рассмотрите и вторую мою работу.

   Хорошо, постараюсь к вечеру уложиться.

6. Коллекционер 2012/08/13 19:03
  > > 3.Рыжкова Наталья Станиславовна
  >> > 2.Коллекционер

  > Реваншистские настроения Техау в рассказе не вмещаются, они за него выходят и полностью его захватывают, съедая не только Бекки, но и детектив. А потому, на мой взгляд, главный минус рассказа - не в мелких огрехах и даже не в языковых проблемах (а они весьма увесисты), а в том, что рассказ представляет собой именно имитацию детектива, пытаясь натянуть на себя его шкуру. Но даже шкура ему мала.
  Приятно с Вами дискутировать. Отлично сформулировали.
  По хорошему тут должен быть психологический триллер обьемом побольше чем 28 к. В частности, с детальным описанием Нэнси.
  Поскольку 10 к дела не спасали (а идея вызрела), в раске даже 28ми нет, а сделана попытка описать всё короткими яркими штришками.
  >И, кстати, Чейза-то к детективщикам зачем приписывать?
  Спросите Википедию:)Источник не авторитетный, но всётаки достаточно известный:)

7. *Земельян Земельянович 2012/08/14 12:54
  Славно вы по мне прогулялись, госпожа эксперт!
  Избитым себя не чувствую, а легкое и бодрящее похлопывание по щекам и затылку, этакий дружеский стимул - вполне достаточен.
  Канцеляризмы, о майн гот! Издержки, бес бы их побрал совсем, они самые. И спасение от них одно - подзатыльники от добрых (вы же добрая, Наталья, сами признались в конце экспертного заключения!) и внимательных рецензентов.
  Да, от вас трудно утаить авторский умысел, как, полагаю, и преступный
  :))
  Есть умысел, есть! Слукавил, таки да, облегчил себе задачу, подпустил в рассказ массу эротики, пользуясь благоприобретенным опытом. Образно выражаясь, попытался разнежить читателя, ублажить его. Разумеется, мне известно, насколько выигрышно использование биологически заданного интереса человеческого существа к темам продолжения рода, выживания в экстремальных ситуациях, а также любопытства...
  И следователь намеренно загрублён, опрощён. Не нужен в простеньком рассказике слишком умный герой. Потому и финал - нарочит. Попервоначалу он, финал, был гораздо назидательнее, но некто Василий тоже отвесил затрещину, и я внял намёку.
   Нижайший вам, Наталья Станиславовна, поклон за разбор и одобрение. Нет в экспертном отзыве женской мести, ни мелкой, ни крупной - одно уважительное отношение и любовь к литературе, сдобренные уместной шуткой.
  Засим - освобождаю место другим участникам. Но читать вашу подборку непременно продолжу, чтобы сравнивать взгляды.
  Искренне ваш,
  Земельян Земельянович.

8. *Вихров Роман 2012/08/14 13:38
Спасибо, Наталья Станиславовна.

9. Димонс 2012/08/14 15:56
  Наталья Станиславовна, спасибо огромное за подробный разбор рассказа Невеселая прогулка.
  Потом обязательно перенесу оба ваших отзыва к себе в комментарии (после "вскрытия").
  Про встречу Оксаны и Карпухина, ох, ждал я чего-то такого, но все же сохранил сценку. А дело в том, что в первоначальной версии Карпухин ещё и менял фамилию, его не сразу нашли, и вместо Оксаны в "Ауди" садилась "подсадная утка" в лице сотрудницы полиции.
  Сию задумку съел конкурсный размер. Имя девушки я заменить могу, а вот фамилию Карпухину - нет, так как движок сразу дает 29к. Я даже тэги убирал.
  Понимаю, что это не оправдание, но...после конкурса смогу изменить, чуть превысив объем. А сейчас, согласен, сценка слишком случайна.
  Ещё раз спасибо!

10. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2012/08/14 17:56
  Вихров Роман 2012/08/14 13:38
   Спасибо, Наталья Станиславовна.

   Не стоит благодарности, Рома.:)

   Димонс 2012/08/14 15:56

   Наталья Станиславовна, спасибо огромное за подробный разбор рассказа Невеселая прогулка.
   Потом обязательно перенесу оба ваших отзыва к себе в комментарии (после "вскрытия").

   Благодарю за доброе отношение - с радостью готова "висеть" в вашем разделе к рассказам.:))
   Про встречу Оксаны и Карпухина, ох, ждал я чего-то такого, но все же сохранил сценку. А дело в том, что в первоначальной версии Карпухин ещё и менял фамилию, его не сразу нашли, и вместо Оксаны в "Ауди" садилась "подсадная утка" в лице сотрудницы полиции.

   Да, женщина-полицейский смотрелась бы органичнее. И дело не в совпадении (свидетель-маньяк), просто как-то выбивается из рассказа.

   Понимаю, что это не оправдание, но...после конкурса смогу изменить, чуть превысив объем. А сейчас, согласен, сценка слишком случайна.

   И первая сцена!:)) Она тоже выбивается. Но после конкурса, действительно, объём уже не играет значения, можно будет внести любые исправления.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Обзор рассказов конкурса Лд-2012 ()

Комментарии: Обзор рассказов конкурса Лд-2012
()