Комментарии: Рецензия на Дуэльный рассказ Ирины Ильиной "Бумеранг"

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Рецензия на Дуэльный рассказ Ирины Ильиной "Бумеранг"
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/11/2014, изменен: 24/11/2014. 4k. Статистика.

ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7)
10:28 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (49/1)
08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8)
00:06 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (19/7)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101) 14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298) 14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2) 14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9) 14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3) 14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18) 14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1) 13:59 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (133/17) 13:57 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (780/1) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:54 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (851/11) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) 13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7) 13:52 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

9. Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2014/11/25 16:21
  > > 8.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >Из моего экспертного заключения:
  >
  >>
  > Сразу парирую, Натали - он их не набрасывал, подобные строки у нашего коллеги рождаются естественнейшим образом даже в комментариях.

   Да, помню, как сейчас, насколько меня потрясли его способности еще на ПВ-2011, и я хохотала над его комментариями к моему рассказу:)) Он даже мою ошибку превратил в фейерверк остроумия, совершенно необидного для автора:).
  >
  Теперь о моих же тараканах, подхваченных на юридической, правовой и пр. кухне. Эти проголосовали "против".

   Это - да, конечно. Тут с моей стороны и не может быть никаких возражений. Профессиональные "тараканы" (в хорошем смысле) всегда срабатывают, как надо.

  >Полагаю, мне удалось объяснить двойственное отношение к работе Ивашки под простоквашкой? Именно поэтому я похрустел его косточками, слегка погрыз работу в рецензии.

   Да понятно же, что не со зла:). Это даже не нападение было с моей стороны, а некоторые мысли по поводу:)

8. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2014/11/25 14:42
  Из моего экспертного заключения:

  > > 2.Рыжкова Наталья Станиславовна

  > Но подумайте, какие сочные образы Дуэлянт набросал в этих самых "торопях"!

   Сразу парирую, Натали - он их не набрасывал, подобные строки у нашего коллеги рождаются естественнейшим образом даже в комментариях. Напомню, как однажды он походя, влёгкую, создал шедевр примерно такого смысла: "на минутку отвлекусь, жена вопит... уже вернулся, придушил малость..." Восхитительная шутка, которая передает сразу и уважительное отношение к жене и приоритет семьи относительно нас и уровень доверия к нашим умственным способностям!

  > > > "- Кто из нас не приходил к замужней даме в полдвенадцатого ночи с букетом хризантем и бутылкой мартини? - адвокат потупил взор. Гособвинитель рефлекторно поправила рыжеватую челку".
  >
  >> > Разберем, так сказать, под лупой. В чем пикантность ситуации?

  Согласен. Простор для читательской фантазии.

  > > > Поскольку Секундант второго Дуэлянта не лыком шит, предупреждаю его коварный вопрос: а какой от этого прок для детектива? А такой прок. Читателю намекают ...

  Верно. Теперь моя очередь? Продолжу панегирик. У всех читателей есть некий набор узловых точек, знаков, реперов (как угодно назови, я для удобства общения объединил их в термин "тараканы в голове"), которые отвечают за восприятие содержания литературно-художественного произведения. Само же произведение сравню с перфокартой, где автор сделал просечки сообразно собственным точкам, знакам, реперам (т.е. его "тараканам").

  И чем больше его просечек совпадут с узловыми точками, знаками, реперами читателя, тем точнее и сильнее окажется воздействие ( тем больше моих, например, тараканов, "проголосуют" - мне очень понравилось образность глагола! - за произведение). Ты, как женщина, уловила намёк, в котором заложена описательность облика дамы. Мне же милее тонкое плетение, где недомогание рулит поведением судьи.

  Итог - мои литературно образованные тараканы проголосовали "за". Теперь о моих же тараканах, подхваченных на юридической, правовой и пр. кухне. Эти проголосовали "против".
  Полагаю, мне удалось объяснить двойственное отношение к работе Ивашки под простоквашкой? Именно поэтому я похрустел его косточками, слегка погрыз работу в рецензии.

7. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2014/11/24 19:54
  > > 6.Рыжкова Наталья Станиславовна
  >> > 3.Петров-Одинец Владимир Андреевич

  > Но я же должна критиковать.:)) Впрочем, как и хвалить. В целом-то, я хвалила как раз:).

  Да конечно, я же не полемики для... А для развития.
  Я видела, что отзыв хороший более чем.
  Спасибо, это приятно.

6. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2014/11/24 19:41
  > > 3.Петров-Одинец Владимир Андреевич
  >Никто на честь Шютника не покушается, уважаемая Секундант.

   Да я догадываюсь:)). Но надо же "держать лицо".

  > > , однако по каким параметрам сравнивать его с текстом соперника - тайна сия велика есть.

   Да, об этом я написала в своей рецензии. А.Ю. голову ломать будет.

  > как человек, обладающий некими познаниями в судопроизводстве и прочих житейских грубостях - отдаю должное госпоже Ильиной.

   Тоже не спорю. И понимаю, что вы не только в качестве секунданта это говорите, а именно исходя из профессионального опыта.

  >Значимость же ярлыка "Победитель Дуэли", по моим сведениям, для обеих сторон существенно уступает обоюдной заинтересованности в тренинге и в последующем повышении писательской квалификации.
  >Равно и мы, Секунданты, растём при изучении дуэльных работ.
  > Мне так кажется.

   А тут и вовсе не о чем спорить:)). Принцип конкурса - он всегда принцип конкурса, независимо от количества участников и размаха. Главное - попробовать, обкатать какие-то работы, посмотреть, сравнить и т.д. И сделать выводы. И идти дальше. Я всегда об этом и говорила в обзорах:)). Возможность поучиться - самая высокая цена конкурсов, все остальное - уже сверх.

   >4. Ильина Ирина Игоревна ([email protected]) 2014/11/24 18:55 удалить ответить

   > Если вы не против, мои мысли по замечаниям. Я не спорю, просто хочу свою логику показать, может и неправильную.
   1. Людмила Сотникова.... - стервы Людки, соседки отца по лестничной клетке.

   Да, простите, видимо, пропустила. Про стерву усвоила, а соседку промухала:((.

   2. Зачем описание Людмилы - чтобы всем было ясно, что человек по меньшей мере недалекий, даже глупый.

   Я к этой части не придиралась, а выделила ее в качестве положительного момента в рассказе. В смысле, хвалила.:).

   3. Спросили - когда пришел Антон, ответила. Все. Адвокат спросил 'на чем основано утверждение', потому что знал, во сколько пришел подозреваемый.

   Насколько я знаю, обычно все-таки спрашивают, мол, своими глазами видели? Не могу сказать, что при многих опросах присутствовала:)), но три раза в жизни давала показания в суде и два раза меня опрашивали оперативники. Дела были пустяшные, но меня несколько раз переспросили: Вы ВИДЕЛИ "такого-то"? И я всеми силами доказывала, что да, видела "вот как вас сейчас". И про время - тоже сильно пытали:)). И это не в суде - как раз при опросе свидетелей у меня дома. А дело касалось алиби для человека, когда-то отсидевшего.

   4. Антон вспомнил - она, улыбчивая, жила на первом этаже,
   Мы же не знаем, когда они уехали с матерью из этого дома, как часто приходил сын к отцу. По моей мысли, он уехал лет в 17 и приезжал редко.

   Это тоже была не претензия - просто немного неясный момент. Из текста я как раз поняла, что Антон в общих чертах соседку помнил, но знакомства с ней не водил.

   5. да, возможно, но убивать не хотели, бежали оба в страхе, не до окон и не до раздумий. - это я так думаю, может и неправа?

   Да нет - почему же? Я всегда говорила, что большинство преступников как раз не отличается высоким уровнем интеллекта. И эти тоже о старушке не подумали, потому что ... все понятно здесь. Это, скорее, мои обычные рассуждения о взаимосвязи реальности и детективов:)). Тоже не претензия к вашему рассказу.
   Но я же должна критиковать.:)) Впрочем, как и хвалить. В целом-то, я хвалила как раз:).

5. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2014/11/24 19:01
  > > 3.Петров-Одинец Владимир Андреевич

  >Значимость же ярлыка "Победитель Дуэли", по моим сведениям, для обеих сторон существенно уступает обоюдной заинтересованности в тренинге и в последующем повышении писательской квалификации.
  >Равно и мы, Секунданты, растём при изучении дуэльных работ.
  > Мне так кажется.

  Да. Я вообще год не писала. Просто не получалось ничего. Я пыталась что-то накропать на другие конкурсы, на летний детектив. Ниче, ни мысли не было, ни буковок не написалось.
  Вот на ФД получилось, сейчас, спасибо Шютнику - согласился на дуэль, получилось. Просто не могла даже какой-то сюжет простенький сочинить.
  Так что, главное в дуэли - учеба и ваши рецензии.

4. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2014/11/24 18:55
  > > 2.Рыжкова Наталья Станиславовна
  >> > 1.Ильина Ирина Игоревна

  > Не за что, Ирина. Рада встрече хотя бы на маленькой площадке для Дуэлей.

  Если вы не против, мои мысли по замечаниям. Я не спорю, просто хочу свою логику показать, может и неправильную.
  1. Людмила Сотникова (соседка, насколько я поняла, что неплохо было бы сообщить). - из текста: Все это подкреплялось показаниями и потерпевшей - мачехи Антона, и свидетельницы - стервы Людки, соседки отца по лестничной клетке.
  2. Зачем описание Людмилы - чтобы всем было ясно, что человек по меньшей мере недалекий, даже глупый.
  3. Спросили - когда пришел Антон, ответила. Все. Адвокат спросил 'на чем основано утверждение', потому что знал, во сколько пришел подозреваемый.
  4. Некоторые сомнения по старушке заключаются в том, что подсудимый ее не знал. Сначала я подумала, что Порогов-старший после развода с матерью Антона переехал на новую квартиру с молодой женой. Но нет: Антон вспоминает, что его матушка о старушке-соседке упоминала. - В тексте: Антон вспомнил - она, улыбчивая, жила на первом этаже, а ее говорящая дочь была лет на десять старше его. Мама умела общаться с глухонемой - человеческая память имеет особенность - забывать. Антон забыл, а теперь вот вспомнил. Мы же не знаем, когда они уехали с матерью из этого дома, как часто приходил сын к отцу. По моей мысли, он уехал лет в 17 и приезжал редко.
  5. И все же старушку, которая частенько в окне первого этажа вырисовывается, учитывать даже они должны были бы, ну, мне так кажется:). - да, возможно, но убивать не хотели, бежали оба в страхе, не до окон и не до раздумий. - это я так думаю, может и неправа?

3. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2014/11/24 17:45
  Никто на честь Шютника не покушается, уважаемая Секундант. Его рассказ узнаваемо ироничен, как большинство произведений уважаемого автора. Это стиль, можно ли сомневаться!
  Лёгонькие попинывания с моей стороны ни в коей мере не принижают несомненные достоинства Дуэльного текста, однако по каким параметрам сравнивать его с текстом соперника - тайна сия велика есть.
  Мне, неспособному прошить текст столь тонкой нитью, прелесть чужой ироничности кажется очень значимой. Но взвешивая реализм и логичность работ Дуэлянтов, как человек, обладающий некими познаниями в судопроизводстве и прочих житейских грубостях - отдаю должное госпоже Ильиной.
  Значимость же ярлыка "Победитель Дуэли", по моим сведениям, для обеих сторон существенно уступает обоюдной заинтересованности в тренинге и в последующем повышении писательской квалификации.
  Равно и мы, Секунданты, растём при изучении дуэльных работ.
   Мне так кажется.

2. *Рыжкова Наталья Станиславовна (natalyrostov@gmail.com) 2014/11/24 17:35
  > > 1.Ильина Ирина Игоревна
  >Спасибо!
  >Все учту, приятно, что рассказ оставил хорошее впечатление.

   Не за что, Ирина. Рада встрече хотя бы на маленькой площадке для Дуэлей.

1. Ильина Ирина Игоревна (iiidens@mail.ru) 2014/11/24 16:52
Спасибо!
Все учту, приятно, что рассказ оставил хорошее впечатление.

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыжкова Наталья Станиславовна : другие произведения.

Комментарии: Рецензия на Дуэльный рассказ Ирины Ильиной "Бумеранг" ()

Комментарии: Рецензия на Дуэльный рассказ Ирины Ильиной "Бумеранг"
()