Комментарии: Советы писателю-фантасту от будущего читателя

Садовников Александр : другие произведения.

Комментарии: Советы писателю-фантасту от будущего читателя
(Оценка:**7.12*27**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/08/2008, изменен: 17/02/2009. 54k. Статистика.

Аннотация:
100 советов

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)
20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1)
15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8) 21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15) 21:34 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (54/2) 21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6) 21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15) 21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:32 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (13/5) 21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7) 21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2) 21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11) 21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1) 21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101) 21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10) 21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9) 21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1) 21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8) 21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21) 20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1) 20:57 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " (1) 20:47 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (14/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

167. Шлифовальщик (rumata2008@rambler.ru) 2010/09/16 14:22 [ответить]
Очень понравилась статья. Я вот специально постарался: http://zhurnal.lib.ru/s/shlifowalxshik/heroes.shtml

166. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2010/01/14 11:48 [ответить]
  > > 164.Малкольмина
  >А за пятьдесят лет можно стать хорошим воином и акробатом? :)

  При желании, безусловно.)

165. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2010/01/14 11:47 [ответить]
  > > 164.Малкольмина
  >А за пятьдесят лет можно стать хорошим воином и акробатом? :)

  При желании, безусловно.)

164. Малкольмина (hiella-mel@yandex.ru) 2010/01/10 02:52 [ответить]
А за пятьдесят лет можно стать хорошим воином и акробатом? :)

163. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2009/04/22 09:24 [ответить]
  > > 162.Филиппова Мария
  >Замечательные рекомендации,

  Рад стараться!)

162. *Филиппова Мария (Nosferatero@rambler.ru) 2009/04/22 07:09 [ответить]
Замечательные рекомендации, хорошо так "по шапке" наподдали - теперь буду знать что и как исправлять, а чего делать вообще не надо.
Спасибо:)

161. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2009/02/24 08:23 [ответить]
  > > 160.Тёмный Демьян
  >Неплохие рекомендации, но врядли даже если следовать им они существенно улучшат качество произведений, которые сейчас всегда построены только на сюжете. Фентези, фантастика - это всё лёгие жанры для одноразового чтения не заставляющие задумыватьсь о чём либо срьёзном.
  Да, вы правы. Особенно легки и предназначены для одноразового чтения произведения Стругацких, барраярский цикл Буджолд, Хроники Амбера Желязны, Властелин колец Толкиена, цикл про волшебника Земноморья Ле Гуин, первые книг шесть про Аниту у Лорел Гамильтон, Город Саймака и целый ряд других.
  А рекоммендации, конечно, вряд ли существенно изменят ситуацию. Но если кому-то помогут - хорошо. А если нет, то хоть порадуют остальных читающих.

160. *Тёмный Демьян (demian-dark@mail.ru) 2009/02/24 00:45 [ответить]
Неплохие рекомендации, но врядли даже если следовать им они существенно улучшат качество произведений, которые сейчас всегда построены только на сюжете. Фентези, фантастика - это всё лёгие жанры для одноразового чтения не заставляющие задумыватьсь о чём либо срьёзном.

159. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2009/02/23 21:52 [ответить]
  > > 158.Черномаз Владимир Владимирович
  >Спасибо. Можно читать перед сном как отче наш.
  >Удачи и с праздником!
  И вас тоже с праздником!) Читайте хоть перед сном, хоть после сна, лишь бы в радость.)

158. Черномаз Владимир Владимирович (cerno@rambler.ru) 2009/02/23 20:38 [ответить]
Спасибо. Можно читать перед сном как отче наш.
Удачи и с праздником!

157. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2009/02/20 20:35 [ответить]
  > > 156.гость
  > А продолжение будет?Второй том как следует творить
  Второй том начинающему автору лучше не творить.))) А то натворит!)
  Продолжение возможно будет, но это нужно собраться и собрать мыслей.

156. гость 2009/02/20 13:11 [ответить]
А продолжение будет?Второй том как следует творить

155. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2009/02/17 23:49 [ответить]
  > > 154.Благута Ирина
  >:))) Верю! Как Станиславский Немировичу-Данченко;)))
  *гордо утирает слезу умиления*

154. Благута Ирина (ICQ:440377111) 2009/02/17 20:42 [ответить]
  > > 153.Садовников Александр
  >> > 152.Благута Ирина
  >Спасибо, я старался.)
  :))) Верю! Как Станиславский Немировичу-Данченко;)))

153. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2009/02/17 20:39 [ответить]
  > > 152.Благута Ирина
  >Очень, очень толково! Полезная в хозяйстве статья:)
  Спасибо, я старался.)

152. Благута Ирина (ICQ:440377111) 2009/02/16 23:23 [ответить]
Очень, очень толково! Полезная в хозяйстве статья:)

151. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 20:55 [ответить]
  > > 150.Бояндин Константин
  >> > 148.Макарка и Гыррр
  >
  >Тренировка творит чудеса.

  А вот с этого места поподробнее. И много вы выделили из стройных рядов дендроманьяков чистый продукт под названием "автор начинающий"?

150. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 20:49 [ответить]
  > > 148.Макарка и Гыррр

  Тренировка творит чудеса.

149. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2008/10/17 20:45 [ответить]
  > > 139.Шаффер Антон
  >Я бы этот пункт убрал -без него посерьезнее материал получается.
  Возможно. Но на мой взгляд даже Панкеева страдает подобным. Ей не 14...

148. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 20:39 [ответить]
  > > 147.Бояндин Константин
  >> > 146.Макарка и Гыррр
  >Начинающий автор и графоман - две большие разницы.

  В зачаточном состоянии их отличить невозможно. :)

147. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 20:35 [ответить]
  > > 146.Макарка и Гыррр

  Начинающий автор и графоман - две большие разницы.

146. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 20:28 [ответить]
  > > 145.Бояндин Константин
  >> > 144.Макарка и Гыррр
  >
  >Ясен день, что обязанность автора. Но - помощь не проси, предложат - не отказывайся.

  Опять "за рыбу деньги". :)))
  Смотря кто предложит. Какой здравомыслящий человек предложит явному графоману помощь? Пока не стал выше среднего уровня, на помощь серьезных людей не рассчитывай.
  Разве вы согласитесь совершенно добровольно потратить свое время на вычитывание... Макарки и Гыррра? :))) Вам что, делать нечего?
  Следовательно, начинающий автор, тренируйся быть цветком.

145. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 20:14 [ответить]
  > > 144.Макарка и Гыррр

  Ясен день, что обязанность автора. Но - помощь не проси, предложат - не отказывайся.

144. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 20:13 [ответить]
  > > 143.Бояндин Константин
  >> > 142.Макарка и Гыррр
  >
  >У меня было, есть и, видимо, будет так. На Аллаха надейся, а верблюда привязывай.

  Вот мы и пришли к общему знаменателю - кто, если не ты? Работа над текстом - обязанность автора.

  > В смысле, что автора книги как жениха на свадьбе - заменить некем.

  Уже не актуально. Заменили второй невестой. :))) По аналогии: если поменять автора на бета-тестера - ребенок не родится.

143. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 20:02 [ответить]
  > > 142.Макарка и Гыррр

  У меня было, есть и, видимо, будет так. На Аллаха надейся, а верблюда привязывай. В смысле, что автора книги как жениха на свадьбе - заменить некем.

  >Чтобы пчелы поверили, нужно усиленно махать бутончиком и натурально пахнуть. :))) А то получится как у Винни-Пуха. Покусают.

  В идеале нужно действительно стать цветком.

142. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 19:59 [ответить]
  > > 141.Бояндин Константин
  >> > 140.Макарка и Гыррр
  >Так что и не знаю, как ответить.

  Значит - попадаются лет с 25. :) Статья для тех, кто только пробует писать. Её автору 22. У него еще есть время встретить умных эрудитов. :) А пока нужно надеяться на себя. Если работать над текстом, то и умные эрудиты подтянутся. Разве у вас было не так?;)

  >"Прикинемся цветами - и пчёлы воспоследуют". Эти люди "сами" попадались на жизненном пути в течение последних 15 лет.

  Чтобы пчелы поверили, нужно усиленно махать бутончиком и натурально пахнуть. :))) А то получится как у Винни-Пуха. Покусают.

141. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 19:47 [ответить]
  > > 140.Макарка и Гыррр

  "Прикинемся цветами - и пчёлы воспоследуют". Эти люди "сами" попадались на жизненном пути в течение последних 15 лет.

  Так что и не знаю, как ответить.

140. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 19:37 [ответить]
  > > 138.Бояндин Константин
  >> > 136.Макарка и Гыррр
  >Ну что вы. Стараюсь доверять такие вещи людям проверенным, с хорошим вкусом, опытом работы с текстами. эрудицией, образованием...

  (заинтересованно) Серьезно? :))) И где начинающему автору такового отловить? В каких прудах водятся такие караси? :)))
  Нет. Серьезно. Вы действительно думаете, что в 16-24 у всех есть под рукой Опытный эрудит с образованием обладающий вкусом?

139. *Шаффер Антон (a.shaffer@mail.ru) 2008/10/17 19:31 [ответить]
  61). Сложности возникнут и с описанием другого пола. Если ты не слишком знаком с этим самым загадочным другим полом, то при написании опирайся хотя бы на серьёзную литературу, а не на анекдоты. Даже если это очень смешные анекдоты.

  Почему бы было не назвать статью просто: "Советы 14-летним, решившим стать песатилями и аффтарми".

  Я бы этот пункт убрал -без него посерьезнее материал получается.

138. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 19:22 [ответить]
  > > 136.Макарка и Гыррр

  >> > 135.Бояндин Константин
  >>> > 134.Макарка и Гыррр
  >>Я не говорю, что они необходимы. Но могут помочь сократить время, необходимое для улучшения произведения - доведения до ума, в общем.
  >
  >Вы и не говорили. :)

  Это риторическая фигура. Утверждение через формальное отрицание утверждения. :) "Не буду говорить, что нужно то-то и то-то..."

  > Это сказал Садовников Александр. комм 133.
  >Бета-тестер - человек нужный. А если его нет? :)

  А если нет, то спасение утопающих... -

  >>автору один способ - отложить в сторонку на месяц-другой, чтобы "глаз размылить", и заняться чем-нибудь ещё. И так несколько раз.
  >
  >Этот способ самый действенный. А обкатывать текст лучше на (подопытных мышах :)) близких родственниках и друзьях. Желательно из старшей возрастной категории и не лит. тусовщиках.

  Ну что вы. Стараюсь доверять такие вещи людям проверенным, с хорошим вкусом, опытом работы с текстами. эрудицией, образованием...

137. *Ворсклина Лана 2008/10/17 19:15 [ответить]
Спасибо! Советы действительно очень дельные. Так сказать, коротко и по существу.

136. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 19:13 [ответить]
  > > 135.Бояндин Константин
  >> > 134.Макарка и Гыррр
  >Я не говорю, что они необходимы. Но могут помочь сократить время, необходимое для улучшения произведения - доведения до ума, в общем.

  Вы и не говорили. :) Это сказал Садовников Александр. комм 133.
  Бета-тестер - человек нужный. А если его нет? :)

  >автору один способ - отложить в сторонку на месяц-другой, чтобы "глаз размылить", и заняться чем-нибудь ещё. И так несколько раз.

  Этот способ самый действенный. А обкатывать текст лучше на (подопытных мышах :)) близких родственниках и друзьях. Желательно из старшей возрастной категории и не лит. тусовщиках.

135. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 19:03 [ответить]
  > > 134.Макарка и Гыррр

  >Художник разве надеется на бета-тестера? ;) Вспомните басню "Слон-живописец".

  Минутку, что уж всё в одну кучу. Есть работа и работа, как говорится. Есть работа творческая в подлинном смысле - написание собственно произведения - то, что за автора никто не сделает.

  И есть работа рутинная - ловля блох, улучшение стилистики и пр. Вот тут как раз квалифицированные бета-тестеры могут очень помочь.

  Я не говорю, что они необходимы. Но могут помочь сократить время, необходимое для улучшения произведения - доведения до ума, в общем. Иначе автору один способ - отложить в сторонку на месяц-другой, чтобы "глаз размылить", и заняться чем-нибудь ещё. И так несколько раз.

134. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 18:25 [ответить]
  > > 133.Садовников Александр
  >> > 132.Макарка и Гыррр

  >Следовательно каждый будет иметь хотя бы одного раба... простите, бета-тестера. Возможно платного.

  Вот-вот. Вы еще в раю. Точно. :) "Придет добрый дядя-поклонник и все мне вычистит", "Придет барин, барин рассудит"... "Бета-тестер! Вот кто спасет русскую литературу!". :)))))))
  Представьте начинающего программиста, который делает халтуру и надеется что придет такой же ламер и при тестировании все вылижет.
  Тех, кого издали, и тестировали, и редактор смотрел, а "кивнул своей головой" не исчезают.
  Художник разве надеется на бета-тестера? ;) Вспомните басню "Слон-живописец".

133. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2008/10/17 17:52 [ответить]
  > > 132.Макарка и Гыррр
  А если и будет, то редактор за смешные деньги работать будет спустя рукава.
  Следовательно каждый будет иметь хотя бы одного раба... простите, бета-тестера. Возможно платного.

132. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 17:39 [ответить]
  > > 131.Бояндин Константин
  >> > 127.Макарка и Гыррр

  >Когда в изданном на бумаге видишь "кивнул своей головой" - это куда круче.

   Это не самое страшное. Мы все учимся на своих ошибках. В эпоху свободного рынка издательство не будет тратиться на редактора. А если и будет, то редактор за смешные деньги работать будет спустя рукава. "Спасение утопающего - дело рук самого утопающего". Чистить надо самому автору. За него этого никто делать на халяву не будет.
   Как писал автор странички, ошибки можно и простить. За новизну, интересность, проработанность... А вот отсутствие мысли... :( Или присутствие идей глупых, высказанных на потребу тусовке и моменту... :) За них ведь будет стыдно через пару лет... Когда повзрослеет автор... Или взгляды поменяет.

131. *Бояндин Константин (dominus@cruxansata.info) 2008/10/17 03:24 [ответить]
  > > 127.Макарка и Гыррр

  > "кивнул головой"?

  Когда в изданном на бумаге видишь "кивнул своей головой" - это куда круче.

130. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2008/10/17 01:26 [ответить]
  > > 129.Макарка и Гыррр
  >Значит вы пока в раю. ;)
  Отнюдь.) Всего лишь постигаю дзен.)))

129. Макарка и Гыррр (makarichev-o@yandex.ru ) 2008/10/17 01:23 [ответить]
  > > 128.Садовников Александр
  >> > 127.Макарка и Гыррр

  >Я своим уже не ужасаюсь.

  Значит вы пока в раю. ;)

128. *Садовников Александр (kallikanzar@gmail.com) 2008/10/17 01:08 [ответить]
  > > 127.Макарка и Гыррр
  >Вы уже не находите у себя при тестировании перлов типа "кивнул головой"? ;) Один из наших шедевров звучал так: "Роксана втащила на кучу свой труп". :)
  Неплохой перл.) Я своим уже не ужасаюсь.

Страниц (6): 1 2 3 4 5 6

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Садовников Александр : другие произведения.

Комментарии: Советы писателю-фантасту от будущего читателя (Оценка:7.12*27,)

Комментарии: Советы писателю-фантасту от будущего читателя
(Оценка:**7.12*27**,)