Комментарии: Пронзающий маразм

Салий Антон Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Пронзающий маразм
(Оценка:**7.44*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 02/04/2020, изменен: 02/04/2020. 13k. Статистика.

Аннотация:
Моя попытка в научную фантастику и пост апокал. Я не очень люблю стратегии, получилось что-то очень сумбурное. Скорее черновик.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фанфик (последние)
16:16 Алекс 6. "Параллель 2" (513/6)
05:32 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (533/1)
23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:18 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (627/2) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:07 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (95/9) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) 22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25) 22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

14. Читатель 2020/05/26 22:45 [ответить]
Хе-хе. Стук снизу. Про это снимают сериал https://www.kinonews.ru/serial_270962/snowpiercer

13. Вася 2020/04/05 00:51 [ответить]
  Не ну не обязательно же писать ПА, основываясь на тупом фильме, можно же придумать куда более непротиворечивые реквизиты. В т.ч. можно промоделировать ситуацию, когда выживание потребует именно постоянного движения.
  Например, в голову приходит внесистемный (релятивистский) пучок частиц. Как и в случае обычной магнитной бури, сперва идут "предвестники", что обозначат район бедствия и с которого надо побыстрей убираться. Итого, весь точмаш иначе как на поездах не разместить, фермеры в группе риска и т.д. и т.п. При этом атмосфера портится - возрастает радиация, меняется хим.состав.
  В противовес люди пробуют закапываться, но технологические просчеты приводят к кошмару (см. проект "Биосфера-2") или мутациям.

12. Вася 2020/04/05 00:33 [ответить]
  > Фигасе вас переклинило
  Карантин, сер...
  ****
  Связь "потерять" легко - изменяем состав атмосферы, и вот радиосвязь только в прямой видимости, а спутники отрубываются. "В реальности" такое делает магнитная буря.
  Всякого рода кабели повреждаем проседанием грунта из-за неравномерной заморозки, оптика и метал рвется, подстанции остаются без питания и т.д. - короче вообще не проблема. Меж городами следят и чинят, а вот если дальше - проблема.

  > Скорее сработает непрозрачная в оптической, но прозрачная в остальных диапазона высотная облачность

   Не ну реально, что так, что иначе - холодильник сделать куда труднее чем нагреватель. Как уже писал, модель ядерной войны, что приведет к попаданию в верхние слои атмосферы пыли и увеличит содержание углекислого газа распадается на две противоположные ветки - ядерная зима(соответствует сюжету) и ядерное пекло (парник). За результатами спорят люди куда умнее от меня.

   Красивые картинки и матчасть: https://www.yaplakal.com/forum2/topic1875571.html

11. *Салий Антон Андреевич (set-1992@yandex.ru) 2020/04/04 21:25 [ответить]
  Фигасе вас переклинило.
  Я рад, что меня читают, хоть иногда столь образованные люди, но не стоит относиться к этому так серьезно.
  Я не пытаюсь защитить кандидатскую, если обоснуй люто слабый... Ну простите)))

10. freg 2020/04/04 15:07 [ответить]
  > > 7.Вася
  >>Энергия, переносится не только при прямом контакте, но и излучением.
  >Ага-ага... только вот в ШКФ об этом только упоминается, а вот точные формулы - это уже ВУЗ. Грубо говоря, Солнышко греет из-за того, что температура короны 6000 К. А вот Земля Луну не греет, хотя и отражает примерно половину солнечного излучения плюс добавляет лично своего.

  эм. формулу мощности излучения абсолютно черного тела я знал в 9 классе. И предположительный тепловой баланс Земли (без поправок на альбедо, коэффициент серости и тп) считал тогда же. Да, возможно это не общешкольный уровень, а олимпиадный. И я откровенно не помню, была ли она в общем учебнике. Плюс, эту же формулу я знал из кружка по астрономии, но не помню, была ли она в школьном учебнике 11 класса (я его даже не открывал).
  Все же, думаю формула в учебниках упоминается, но может идти проходняком.
  >> чтобы 1...
  >Также в формулах четко прописано, что энергия излучения прежде всего задается его "цветом" (почему, кстати, фотоэффектом для ИК никто не увлекается - только датчики) - т.е. не будет оно так работать. Кстати, атмосфера реально прозрачна для ИК в диапазонах 3-5 и 8-12 мкм.
  >*****

  Эм, сейчас вы явно спутали энергию кванта излучения и спектральную плотность излучения. При повышении температуры - смещается пик плотности в сторону коротковолнового излучения, что влечет изменение "цвета", но не оборот.
  А интересующий диапазон спектра для фотоэффекта определяется тем, что у Солнца пик в желто-зеленой области оптической части. Ну и нафига нужен ИК диапазон?
  Про прозрачность поверю на слово, НО участок 5-8 мкм, это 25-30% ИК спектра. Если повысить только теплопотери на 25% - это реально дофига. На вскидку, не меньше 20 градусов проседания.

  >Если уж создавать нечто подобное, то не сильно противоречащим физике будет некий малоактивный (чтобы его нельзя было легко сжечь, например, насытив атмосферу озоном или даже произведя десяток-другой стратосферных ядерных взрывов над океаном в районе экватора) газ, что имеет некий фазовый переход (второго рода). Поднимаясь вверх, газ меняет структуру своей молекулы с выделением тепла, а дальше падает и около земли рекомбинирует с поглощением. Вверху образуется некая "теплая" подушка, что как раз увеличит излучение Земли и уменьшить долю поглощения энергии Солнцем. Называться такое вещество скорее всего будет "вода-17" *LOL* ибо именно водяной пар уже сейчас удовлетворят большинству условий (в т.ч. и тем, что не упомянул).

  Ну тут вы не столько опровергли мою версию (я таки не химик, подобрать вариант не могу), сколько добавили вариант конвективного переноса в дополнение к лучистому.
  И температура атмосферы не настолько влияет на поглощение ей энергии, как спектр поглощения составляющих ее веществ. Скорее сработает непрозрачная в оптической, но прозрачная в остальных диапазона высотная облачность (матрице привет)
  >*****
  >Впрочем, чтобы заморозить Землю есть куда менее хлопотные способы. Вот всего одна буровая в Мексиканском заливе нехило так тормознула Гольфстрим, а мы теперь отдуваемся.
  >Есть и другие критические точки равновесия земной атмосферы. Например, можно изобрести катализатор распада "метанового снега" - кубик гидрата метана дает в полтора сотни раз больше газа, который уйдет в атмосферу. Дальше правда неизвестно зажаримся или замерзнем, но точно будет всем плохо.
  >Над проблемой уже сейчас вовсю работают с целью получить легко доступный газ, дальше обычная безалаберность и имеем Апокалипсис.

  Скорость Гольфстрима и иже с ним на температуре особо не скажется, это ведь по сути внутренние перетоки тепла. Разве что косвенно: похолодание, увеличение ледовых шапок, повышение альбедо, дальнейшее похолодание итд. Короче, схема очередного ледникового периода. Но масштаб явно не тот.

9. Салий Антон Андреевич (set-1992@yandex.ru) 2020/04/04 09:47 [ответить]
  > > 8.Степан
  >Вопрос про связь между секторами.

  Ввиду того что полноценный рассказ я не написал, то он полниться огромными дырами. В одну из таких дыр провалился эпизод с потерей связи.

8. Степан 2020/04/03 13:59 [ответить]
Вопрос про связь между секторами.
Сначала говорилось про линии коммуникации между странами, но видимо связь потом куда то делась, ведь Россия-Китай не имели понятия что в других анклавах...

7. Вася 2020/04/03 07:53 [ответить]
  >Энергия, переносится не только при прямом контакте, но и излучением.
  Ага-ага... только вот в ШКФ об этом только упоминается, а вот точные формулы - это уже ВУЗ. Грубо говоря, Солнышко греет из-за того, что температура короны 6000 К. А вот Земля Луну не греет, хотя и отражает примерно половину солнечного излучения плюс добавляет лично своего.
  > чтобы 1...
  Также в формулах четко прописано, что энергия излучения прежде всего задается его "цветом" (почему, кстати, фотоэффектом для ИК никто не увлекается - только датчики) - т.е. не будет оно так работать. Кстати, атмосфера реально прозрачна для ИК в диапазонах 3-5 и 8-12 мкм.
  *****
  Если уж создавать нечто подобное, то не сильно противоречащим физике будет некий малоактивный (чтобы его нельзя было легко сжечь, например, насытив атмосферу озоном или даже произведя десяток-другой стратосферных ядерных взрывов над океаном в районе экватора) газ, что имеет некий фазовый переход (второго рода). Поднимаясь вверх, газ меняет структуру своей молекулы с выделением тепла, а дальше падает и около земли рекомбинирует с поглощением. Вверху образуется некая "теплая" подушка, что как раз увеличит излучение Земли и уменьшить долю поглощения энергии Солнцем. Называться такое вещество скорее всего будет "вода-17" *LOL* ибо именно водяной пар уже сейчас удовлетворят большинству условий (в т.ч. и тем, что не упомянул).
  *****
  Впрочем, чтобы заморозить Землю есть куда менее хлопотные способы. Вот всего одна буровая в Мексиканском заливе нехило так тормознула Гольфстрим, а мы теперь отдуваемся.
  Есть и другие критические точки равновесия земной атмосферы. Например, можно изобрести катализатор распада "метанового снега" - кубик гидрата метана дает в полтора сотни раз больше газа, который уйдет в атмосферу. Дальше правда неизвестно зажаримся или замерзнем, но точно будет всем плохо.
  Над проблемой уже сейчас вовсю работают с целью получить легко доступный газ, дальше обычная безалаберность и имеем Апокалипсис.

6. freg 2020/04/02 19:26 [ответить]
  > > 4.Вася

  >Красить же правильный (компенсированный) полимер - это задача сродни точить якорь.

  Честно, не в курсе, что означает "компенсированный" полимер (в школьном курсе органической химии такого термина не припоминаю), но как бы краситель обычно вводится в структуру полимеров. Только, правильно замечено, нафиг никому в том случае не нужно.

  >А в целом - фигня на постном масле имени школьника, что злостно игнорировал уроки физики, но вовсю смотрел телевизор (в т.ч. предпочитал Диму Киселева ибо Россия вперде).
  >> выводить тепло с поверхности планеты, во всю ту же ненасытную бездну космоса
  >Нету ненасытной бездны космоса - "за бортом" вакуум, суть тот же термос.

  Перед тем как нести ересь, стоит вспомнить "школьный курс физики". Энергия, переносится не только при прямом контакте, но и излучением. В частности, те же колбы термоса делаются зеркальными, чтобы отражать обратно то, что излучает внутренняя колба.
  Температура на Земле обеспечивается балансом того, что она получает от Солнца, и излучаемого ей обратно. Если изменить свойства атмосферы так, чтобы 1 - увеличить ее отражающую способность для внешнего излучения (в основном, в оптическом и ультрафиолетовом диапазоне), чем уменьшить поступление тепла, и 2 - увеличить прозрачность для инфракрасного (например снизив содержание водных паров и углекислого газа), чем увеличить потери, то температура просядет до новой точки равновесия.

  >> Идея была в том, чтобы зарыться в землю на глубину от десяти - до двадцати метров.
  >Если зарываться не в землю, а в снег, в т.ч. специально армированный, то это самый дешевый вариант - выбираем горные долины/ распадки/каньоны сперва засыпаем из генераторов снега и поливаем, а дальше по мере падения температуры и бульдозерами "выраниваем" - профит. А гор в Европе таки много, впрочем как и в Китае.

  Ничего, что это имеет смысл если поддерживать околонулевую температуру воздуха у поверхности "крышки"? Все эти иглу работают по двум причинам: 0- +5 всяко лучше чем -20 снаружи, и внутри нет ветра, что позволяет лучше переносить холод. Но это не избавляет от необходимости носить внутри теплую одежду.
  Автор указал на то, что европейцы отталкивались от вполне рабочей идеи: на глубине порядка 20 метров годовые колебания температуры составляют единицы градусов.
  Вот вспомнить про то, что это колебания вокруг среднегодовой температуры, а вечная мерзлота в тундре достигает десятков метров глубины, мозгов могло и не хватить, вполне верю

5. *Alexeyi 2020/04/02 10:20 [ответить]
Комментарий номер три самиздат скушал.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Салий Антон Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Пронзающий маразм (Оценка:7.44*4,)

Комментарии: Пронзающий маразм
(Оценка:**7.44*4**,)