152. * (gordanizgordanov@mail.ru) 2010/07/12 00:15
[ответить]
Было бы разумней разнести описание преображения мира по тексту. А то такая навала общей информации в самом начале не для всякого благо. Чуть чуть разбавить, не так плотно. И будет все тип-топ. ИМХО.
151. Гриня2010/07/12 00:05
[ответить]
Ну, лично мне картина передела не показалась правдоподобной. Хотя бы потому, что немцам без нашего газа придется довольно тяжко.
150. Александр (Alexander.radio@yandex.ru) 2010/07/11 23:16
[ответить]
Собственно , вот хороший ответ всем непоклонникам творчества автора.
149. * (no4ka-a@mail.ru) 2010/07/12 00:09
[ответить]
Ого! Александр Павлович, как у вас тут ретиво, однако. Поклонники проды просят, злопыхатели слюной брыжжут. Одно мне только странно. Почему всегда находятся люди, которые пытаются доказать автору, что он пишет полную хрень? Ну и что этим можно добиться? Писать он все-равно не перестанет. А плохо пахнущие тролли рано или поздно увянут на корню. А то ползает тут всякое, настрой писательский сбивает.
1) автор не стобаксовая купюра, что бы всем нравиться.
2) на вкус и цвет....
Меня например мироустройство безумно увлекло и долгие описания лишь распалили интерес к истории.
148. * (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/11 20:44
[ответить]
>>147.Mara Schade
>>>146.Сапегин Александр Павлович
>И еще интересно было бы прочитать взгляд молодого немца на те же события...
Э-э, нет. только немцев мне и нехватало. обвинят еще в чем-нибудь. благодарю покорно. :-)
147. (maraschade@yandex.ru) 2010/07/11 19:41
[ответить]
>>146.Сапегин Александр Павлович
Приключения ГГ как-то поувяли за рассказом о политической обстановке. Лучше про них побольше, а политические перемены - так вскользь.
И еще интересно было бы прочитать взгляд молодого немца на те же события...
146. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/11 20:15
[ответить]
>>145.MADJAHED
>просите комменты, тапки, но не хотите думать и реагировать. "Я автор, мне лучше знать", а про гнилой пост и вашего гнилого зему отдельный разговор. Прекращаю бессмысленную переписку, читать этот бред никому не советую!!!
Да, разговор слепого и глухого. Я вам дал открытое описание своей позиции, а вы остаетесь на своем мнении - ваше право. Я с вами общаюсь, как с нормальным человеком - вы же ставите себя выше. принцип правой псевдокритики и обиженного читателя. так зачем вообще все это? Оскорбил жесткий ответ7 А вы всегда правы? я часто бываю неправ и нахожу в себе силы признать это и вы закрываетесь логической фразой мол "Я автор, мне лучше знать", типичный ответ, когда нет других слов в разговоре. Смотрите коммент Некроманта - конструктивен и по делу, а не про задроту автора , которого морщили в школе и он теперь пишет х...ню. Вам просто насрать. Может я слеп, но вас услышал, но вы остались глухи. Жаль.
145. MADJAHED (maldush@mail.ru) 2010/07/11 19:07
[ответить]
просите комменты, тапки, но не хотите думать и реагировать. "Я автор, мне лучше знать", а про гнилой пост и вашего гнилого зему отдельный разговор. Прекращаю бессмысленную переписку, читать этот бред никому не советую!!!
144. * (sldewl@yahoo.com) 2010/07/11 19:02
[ответить]
Ммм... Не стоит столь бурно реагировать - а всем понравиться невозможно. Но то что оценки уже перевалили за сотню, что то да значит.)
143. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/11 17:32
[ответить]
>>142.Бабка Йожка Афина
>>>141.Сапегин Александр Павлович
>А в Америке детских домов практически нет... есть семьи, где дети живут...
Читал... наша российская полемика и потуги на семейные детдома и прием в семьи детей основаны на американском опыте. неплохом, кстати, опыте, но к этому у нас забыли присовокупить налоговые льготы и льготные госкредиты ( помощь государства ), то, что дает в США государство таким приемным родителям.
142. * (zlget1@optonline.net) 2010/07/11 17:22
[ответить]
>>141.Сапегин Александр Павлович
>
>Да вот. Зацепило за живое.....
А в Америке детских домов практически нет... есть семьи, где дети живут...
141. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/11 17:18
[ответить]
>>140.Бабка Йожка Афина
>Тут стока комментов... а обещаной проды к сказкам нет. Я тебе зачем палладу дала?
Да вот. Зацепило за живое.....
140. * (zlget1@optonline.net) 2010/07/11 17:16
[ответить]
Тут стока комментов... а обещаной проды к сказкам нет. Я тебе зачем палладу дала?
139. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/11 15:36
[ответить]
>>138.MADJAHED
>>>136.Сапегин Александр Павлович
Пойдем по пунктам раз Вы так хотите.
1. От излучения умерают в первую очередь наркоманы и алкоголики. Больные генетическими заболеваниями, а только потом старики, у европейцев этот порог сдвинут - ни одна раса, страна, нация не обделена.
2. По расовой принадлежности тоже умирают все, но у негров (надеюсь слово негр вам не кажется оскорбительным?), и азиатов процент несколько выше, следом идут белые и латиносы (или написать потомки белых колонистов и коренного населения, индейцев?)
ГДЕ ЗДЕСЬ ФАШИЗМ?
3. То, что творится в дет.домах я читал - спасибо нашей демократической прессе - пишут ВСЕ, НО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЮТ, МАТЬ ИХ, ЧТОБЫ ИСПРАВИТЬ, ТО О ЧЕМ ПИШУТ)- покажите мне хоть одну газету или журналиста, который мог бы с полным правом сказать, что после их публикаций там стало лучше, что они добились и довели дело до логического конца. Писать про насилие и т.д. не хочу и не могу - как я раз я считаю, что писать именно в таком ключе - значит выносить всю грязь на страницы своей книги и учить черствости. Мой ГГ ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗАМЕТИЛИ, держится за свою сестру , защищает ее и никогда не дает в обиду - НА ЭТО Я ДЕЛАЮ УПОР - НА ТО, ЧТО БЛИЖЕ РОДНЫХ у НАС НИКОГО НЕТ!, а детдомовский беспредел показан двумя широкими мазками - 1. БАНДЫ и ДИРЕКТРИСА - считаю, что этого ужаса хватит
(а государство, между тем выделяло усиленные пайки).
У меня есть знакомый, который 5 лет отработал в спецшколе-детдоме (в г.Бикин) для малолетних правонарушителей и такое рассказывал из первых уст, что не только волосы дыбом вставали от ужаса.
Какие "семьи" бывают у алкоголиков и опустившихся на самое дно людей я видел своими глазами и не вам мне в это тыкать и во что превращаются наркоманы и какими стариками выглядят 25-30-35 летние парни и мужики, сидящие на дури.
Про семьи - Почитайте "Похороните меня за плинтусом" - там нет детдома, но атмосфера...., у меня дочь (11 лет), прочитала, а потом неделю были сплошные воросы "Неужели такое бывает на самом деле?" и слезы по вечерам и перед сном. БЫВАЕТ!, а вы про детдома...
И кто довел людей и страну до такого состояния?.....
Про власти и детей очень чутко реагирует Олег Николаевич Верещагин - он у меня во френдах. -почитайте....
И еще, как вы относитесь к тому, что наши "любимые" депутаты и "правозащитники" обсуждают, на полном серьезе, вопрос об ограждении наших детей от насильников с помощью браслетов на ногах - мол по ним они будут следить за этой поганью..... Полный писец...... Демократия и терпимость в действии...
4. Политическую обстановку я действительно моделирую - имею полное право, на то она и фантастика, но и здесь я не слишком утрирую. Может вы начали забывать слова Кондолизы Райс о том, что Россия слишком жирно сидит на ресурсах-? Или о том, что в Китае полно карт с заштрихованной территорией и надписью - "временно оккупированная территория" и что когда-нибудь демографическое давление в Поднебесной выплеснется наружу и захлестнет соседей и о том, что Гуандуньская группировка армии КНР имеет планы захвата забайкалья и приамурских земель не стоит упоминать.
В "морфе" я не показываю ужасов, а постарался показать, что даже в такой ситуации, в которую попал мальчишка (ГГ) есть что-то светлое, за что стоит держаться - у него это сестра, а сестра жила надеждой на то, что их найдут.
Знаете, меня радует одно, что Вас зацепило и значит вы не потерянный человек, неравнодушный и в вас есть доброе начало.
Но еще раз повторю - сравнение с фашистом меня оскорбляет, так же как тот переход на личности и оскорбления, которые вы устроили.
Скажу больше - Лифтер мой земляк, мы с ним с одного города, лично я не вижу ничего плохого в том, что он указал вам на ваши довольно резкие высказывания и то, что я удалил ваш откровенно гнилой пост, направленный на него и меня. Или я должен смотреть как поливаете грязью человека, ответившего на хамский пост? Его, кстати, я не удалил - может , если вы имеете совесть, то уберете его сами.
З.Ы. То, что вы писали ранее никакого отношения к критике не имеет.
138. MADJAHED (maldush@mail.ru) 2010/07/11 12:43
[ответить]
>>136.Сапегин Александр Павлович
>Повторяю еще раз, я жду дельной критики, а не переходов на личности и досужих домыслов.
Тогда держите: фашизм- померли все расы, кроме русских(!) за исключением... (азиаты, негры), даже европейцы из других стран. Будьте последовательны и логичны, или вы творите по принципу- я автор_ мне все пофиг! Про "толерантен" - померли старики(хотя многих старперов сам бы!), генетические "проблемы"( клички, отвращение главного героя) Пишите правду, даже если пишите фантастику- вы не знаете "суровую" реальность детских домов, не знаете, что там за беспредел творится, как там насилуют старшие младших, не только девочек, но и мальчиков, на зоне проще выжить! Вы не знаете политическую обстановку, даже на уровне пьяных разговоров на кухне. Вы учите в этой книге черствости и цинизму, что не хорошо- родители даже не парились про своих детей(не убедительно про их смерть). Не надо так срать на свою страну- не все так плохо!
>Последнее - уважайте других и к вам так же будут относиться уважительно.
Про уважение- не удаляйте комменты, у нас дерьмократия.
Взаимные оскорбления недопустимы. Я достаточно терпелив и толерантен, но и у меня есть свои пределы.
Тогда скажите своему "защитнегу" Лифтеру(раз мое мнение и ответ этому... удалили), чтобы думал что пишет и пальчки свои шаловливые придержал. Или думаете, что только он не любит крепких выражений в свой адрес?!
ИЛИ СНОВА УДАЛИТЕ?! НЕ ТЕРЬПИТЕ КРИТИКИ?
137. (HEKPOMAHT84@mail.ru) 2010/07/11 11:08
[ответить]
>>136.Сапегин Александр Павлович
>Повторяю еще раз, я жду дельной критики, а не переходов на личности и досужих домыслов.
В качестве дельной критики могу порекомендовать вырезать из первой главы все "энициклопедическое" описание мира, т.к. читать его скучно и нудно (не всем конечно, но уверен что большинству). Я сторонник того, что мир постепенно раскрывает себя по ходу действия. Вырезанное описание поместить в отдельный файл для авторского, так сказать, пользования, а потом по ходу книги подогнанные под ситуацию фрагменты этого описания вставлять в текст. Воспоминания тоже можно оставить на потом приурочив отдельные моменты к отдельным возникающим ситуациям. Таким образом у читателя сложится ощущение постепенного врастания в мир и не будет того отторжения, которое есть сейчас, а косяки в системе построения мира будут не так заметны, размазаные по другим действиям.
Автор, вы и на советы можете конечно наплевать, но не в обиду вам будет сказано, начало у вас не очень выходит. Причем как раздражает не очень удачное менторское поведение ГГ в начале написания "Сказок", когда он прибыл на обучение, так и начало "записок морфа", поверьте далеко не все разделяют ваши взгляды и если большинство читателей примут такой взгляд на будущее всего лишь за антиутопические декорации на фоне которых происходит действие книги, то некоторым ваша пропаганда именно такого варианта видения будущего общества сильно не понравится.
P.S. А "сказки" у вас хороши, надеюсь и "морф" будет не хуже.
136. * (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/11 08:21
[ответить]
Повторяю еще раз, я жду дельной критики, а не переходов на личности и досужих домыслов. Свою позицию я описал ранее. Если не хотите травмировать свою психику - то не читайте книгу до того момента, пока она не будет закончена.
Из опыта написания "сказок" - больше основную канву не меняю.
Последнее - уважайте других и к вам так же будут относиться уважительно. Взаимные оскорбления недопустимы. Я достаточно терпелив и толерантен, но и у меня есть свои пределы.
135.Удалено владельцем раздела. 2010/07/11 06:39
134. Александр (Alexander.radio@yandex.ru) 2010/07/10 22:03
[ответить]
Александр Павлович, продолжайте писать! Скажем нет троллям !
133. 2010/07/10 20:03
[ответить]
>>128.Сапегин Александр Павлович
>По книге, я действительно взял идею Хайлайна на вооружение, но она несовершенна, к Хайлайну добавлена идея солидарного общества и не вижу в данной ситуации сильного плагиата - я ведь не пересказываю Хайлайна, просто на этом фоне будут разворачиваться события с ГГ.
Ув. автор, какой плагиат? О чем Вы? Просто читая момент, в котором описано построение института гражданства, мне пришла на ум ассоциация с Хайлайном. И всё.
132. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2010/07/10 17:40
[ответить]
>>130.Сл Де Вл - sliamniou
>Я не специалист, но в принципе почти любой "продукт" можно привязывать к "энергии" (от куска хлеба до наукоемкого "чипа") т.ч не вижу противоречий.
А если подумать? ;-)
Привязывать можно хоть голову к заднице - вопрос не в этом, а в достигаемых результатах. Если результат - искусственное превращение некоего вида экономической деятельности в "машинку для печатания денег" - то получаем "пузырь", затем его схлопывание и кризис. И в итоге - разбалансированную экономику при остром недостатке свободных средств на исправление ситуации. И горстку умных людей, которые вовремя "вышли в кэш" и весело шагают в банк. :-)
>>129.Норман
>Энергию можно разными путями добывать.
И какое же именно отношение (кроме употребленного слова "энергия") Ваш комментарий имеет к моим словам?
131. * (sldewl@yahoo.com) 2010/07/10 16:49
[ответить]
>>125.MADJAHED
Ни что не ново под луной, и так ли иначе ли но уже где то когда то но было. Подобрать параллели можно почти ко всему.
А на счет остального - не нравиться, попробуй сделать лучше...
130. * (sldewl@yahoo.com) 2010/07/10 16:44
[ответить]
Я не специалист, но в принципе почти любой "продукт" можно привязывать к "энергии" (от куска хлеба до наукоемкого "чипа") т.ч не вижу противоречий.
129. Норман (rolandz@rambler.ru) 2010/07/10 16:27
[ответить]
>>127.wjaguar
Энергию можно разными путями добывать. АЭС - это не источник электроэнергии?? А ГЭС - тоже не источник?? А нефть и газ - используются не только для получения энергии. Машины ещё не ездят на электричестве или водороде.
128. * (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/10 16:25
[ответить]
>>126.Лифт ер
Добрый вечер. Рад видеть на своей страничке земляка. Давненько Вы не выходили на контакт. Защищаете меня от маджахедов? ;) Спасибо.
Добавлю специально для Моджахеда - вы меня оскорбляете. Один мой дед, потомственный офицер, ушел на войну с первых дней и погиб в 1942 году под Москвой. Второй прошел всю войну, которая закончилась для него в Кёнегсберге.
С фашизмом почти разобрались, но есть момент. В Германии до сих пор многие считают себя Арийцами и ненавидят русских и славян . Пребывание ГДР в лоне социалистических государств не слишком изменило картину, промывание американцами мозгов обывателям в ФРГ тоже не поколебало самых ярых ультраправых. Смоделируйте ситуацию, подобную случившейся при появлении Станции и вы получите рост националистических настроений в ФРГ. Мне пришлось читать один переводной текст, где на полном серьезе писалось, что погибни Гитлер в 1939 году, до нападения на Польшу, то его считали бы самым выдающимся деятелем Германии.
Далее, обратимся к "колыбели демократии" - США.
По количеству различных спецслужб, их вмешательства и влияния на жизнь общества бастион демократии обошел все остальные страны - ФБР, ЦРУ, АНБ - это только, что на слуху. Причем конгресс на полном серьезе рассматривал вопрос о полном контроле всех телефонных переговоров в стране и контроле за сетью интернет - т.е. защитить граждан от тер.угрозы. и таких аспектов в жизни самого "свободного" общества море, что бы не говорили поборники демократии.
Господин Моджахед, надеюсь вы не станете отрицать, что Россия сегодня страна зависимая от поставок продовольствия из-за границы? А теперь представьте ситуацию, когда те же США перекроют все каналы поставок, а им вполне по силам сотворить подобное. Что произойдет? Когда голодные русские встанут на колени? И никакого геноцида, достаточно повторить ситуацию с блокированным Ленинградом, только в масштабах страны. Теперь смотрим на подобную ситуацию глазами военных. Всем военным всех стран крайне необходимо иметь за спиной крепкий тыл, обеспечивающий армии продовольствием и оружием. Так было, так есть и так будет. Почему Германия проиграла ПМВ? Не потому, что Антанта победила ее армии, а потому, что тыл не смог обеспечить сильную германскую армию хлебом. В 1918 году в Германии царил жестокий голод, не будь его, то еще неизвестно чем бы закончилась ПМВ.
Идем далее - все военные путчи, хунты и другие победившие восстания заканчивались "чистками" неугодных, недовольных и ненужных. В той или иной степени все режимы убирали своих противников. Я ничего не приукрашивал, взял чистые исторические параллели от Пиночета, до восстания "черных полковников". Идем еще дальше - военные, как ни странно, одни из самых прагматичных людей в нашем обществе и понимают складывающуюся в мире ситуацию, а складывается она не лучшим для России образом или вы верите Медпутовкому правительству, что у нас все хоккей? Лично меня убило одно назначение на пост министра обороны картонной картонки с мебельной фабрики - полный аут. Или американские ракеты в польше вам ничего не говорят? Ладно, проехали. В своей книге я описываю ситуацию, когда Россия на пороге войны и все, что делаю военные, после захвата власти, поставлено одной задаче - восстановить полную независимость страны и действуют жестко. Увы, другого выхода поднять страну с позиции "р", в которую ее загнали демократические реформы уже нет и не будет. Не поможет никакое национальное самосознание и дем.реформы, когда до 30-40% средств уходит на различные заувалированные откаты, остальные, по большей части, разворовываются, а теперь ситуация "Прекратите воровство, сроку вам месяц" - ваши действия? ..... То-то и оно. И без всякого фашизма новой власти придется пролить много кровушки, чтобы утвердиться и добиться какого-нибудь результата.
По книге, я действительно взял идею Хайлайна на вооружение, но она несовершенна, к Хайлайну добавлена идея солидарного общества и не вижу в данной ситуации сильного плагиата - я ведь не пересказываю Хайлайна, просто на этом фоне будут разворачиваться события с ГГ.
И последнее, я заодно отвечу уважаемой мною Илагри - лично мне не нравится ситуация с демократией, когда во власть пролазит различное ушлое дерьмо, которое до этого подвязывалось в самом "мокром" криминале, а потом стало "добропорядочным" депутатом или губернатором. Трехступенчатое гражданство - это мое видение первой преграды на пути таких людей к власти.
Лифтер, спасибо еще раз за поддержку.
Моджахед - если вам больше нечего сказать кроме пи..., то лучше молчите, я просил высказываться по делу и жду дельную критику и по существу, а не досужих домыслов о моей фантазии.
127. wjaguar (wjaguar@mail.ru) 2010/07/10 15:42
[ответить]
>"остальные страны молча согласились с сильнейшим в Старом Свете государством и стали активно копить киловатты... За газ-то надо чем-то рассчитываться."
Дикий бред.
Рассчитываться энергией (пускай и в виде приравненных к ней "денежных единиц") за энергоноситель... Автор вообще представляет себе процесс?
Либо хозяин "печатного станка" aka скважины (в данном случае государство) продает энергоноситель ниже его реальной стоимости (запаса энергии) - и в таком случае, самым выгодным предприятием в стране и за рубежом становится банальная газовая электростанция - либо по стоимости и выше, и тогда он на хрен никому не нужен.
126. Лифт ер2010/07/10 14:01
[ответить]
>>125.MADJAHED
>Половина спи... плагиат, вторая половина - фашистские утопические бредни не удовлетворенного подростка, которого дро... мучили в школе более сильные. А теперь он путем написания этой ху... "книги" пытается избавиться от детских комплексов. Стыдно, автор, после "Сказок"!!!
Да уж, кто бы пиз... говорил. Уж не тот кто прикрывается кликухой Маджахед, а кто такие маджахеды в курсе?
В книге не заметил никаких фашистких бредней. Описывается ситуация всемирного бардака и, что характерно именно так и будет, если произойдет какая хер... каверза с нашим шариком - власть возьмут вояки, причем первыми будут именно пиндос... США им сейчас просто нет конкурентов.
Экономику надо возраждать - надо.
Людей кормить надо? Надо.
Сельское хозяйство поднимать надо? Надо! А каким образом? Думаете дерьмократы будут этим заниматься? Или моджахеды? Что-то с трудом вериться, только так - силовыми методами, через кровь, в условиях военного положения. автор описывает путч военных, из всех развитий ситуаций эта самая логичная, вояки попробуют удержать власть именно так. Ну и хер...(зачеркнуть) фиг с заимствованием из хайлайна. На Вихре Времен автор сам пишет, что смешал Хайлайна и Гумилева (сына, кто не знает) и теорию солидарного государства.
Короче, у меня перед глазами только первая глава и гнать на автора волну дерьма не есть гуд, тем более моджахеду. Жду, что будет дальше.
Автору респект и уважуха. Писши дальше.
125. MADJAHED (maldush@mail.ru) 2010/07/10 12:16
[ответить]
Половина спи... плагиат, вторая половина - фашистские утопические бредни не удовлетворенного подростка, которого дро... мучили в школе более сильные. А теперь он путем написания этой ху... "книги" пытается избавиться от детских комплексов. Стыдно, автор, после "Сказок"!!!
124. Владимир2010/07/10 01:16
[ответить]
Замечательное произведение :) Очень хорошо описан Мир. Я читал и у меня сразу слаживалась картина мира в воображении :) Жду продолжение :)
Удачного творчества.
123. 2010/07/09 20:19
[ответить]
Хайнлайновский институт Гражданства мне тоже всегда нравился. Правда здесь он у Вас по глубже. 10.
122. * (sldewl@yahoo.com) 2010/07/09 18:47
[ответить]
>>121.leonard
Во многом соглашусь из данного поста. Но то что показал автор - это первые шаги в чрезвычайной ситуации.
На счет необходимости доработки системы, необходимости предусмотреть перспективы роста для предприимчивых людей и сохранения генофонда. Тут надо думать. Тем более выяснено что излучение как то влияет на этот генофонд.
Для предпренимателей и впрямь надо что то делать - 1 поколение 2 - а дальше. Куда направить их кипучую энергию если несколько поколений целеустремленно и возможно талантливо развивают "семейное дело"?
На счет того что 3-х ступенчатая систем гражданства это хорошо но недостаточно в долгосрочной перспективе, тоже согласен. Но пока не вижу альтернативы кроме некого подобия дворянства...
В общем надо думать. Но по сюжету о этом и прочем должны задумываться уже примерно к началу основных событий. Т.е. 10 лет для первичной обкатки вполне достаточно для выявления не дороботак и примерного представления о дальнейшей модернизации соц. и общ. устройства...
121. leonard (leonard@lenta.ru) 2010/07/09 17:25
[ответить]
>>116.Сл Де Вл - sliamniou
>Предложи нормальную на твой взгляд схему работающую в подобных условиях. Причем сразу заставляющую настроиться на определенный лад и не рассусоливать и не раскачиваться подготавливая общество?
Я не утверждаю что это не сработает. Я считаю, что это не будет работать в долгосрочной перспективе. То есть некий "особый период" лет в несколько предложенный подход будет полезен и будет работать. Но дальше система пойдет вразнос.
>Единственное с чем могу согласиться это что "особо отличившихся" из подходящих под расстрельные статьи можно использовать еще как. Все на подопытных кроликах и белых мышках не испытаешь и не проверишь.
Это, разумеется, тоже. Но я в первую очередь имел в виду сохранение генофонда.
>>117.Сапегин Александр Павлович
>Увы и ах, но здесь вы несколько перегибаете палку, я прямым текстом пишу, что был возрожден ГУЛАГ и после чистки криминалитета его пополнили десятки тысяч новых строителей, нет ни одной строчки, что эти люди загрузили работой расстрельные команды.
"Правительство взяло социальную сферу и ее подготовку к зиме под личный контроль - это обозначало расстрелы нерадивых руководителей."
"По приговору трибунала было расстреляно пятнадцать человек, тридцать получило по пятнадцать лет каторги."
"Людям обещалась земля и деньги, но не надо думать, что деньги давались бесконтрольно, по центральному телевидению то и дело мелькали сообщения, что за воровство средств расстреляли или отправили на каторгу там, расстреляли сям, того ликвидировали в Польше, этого пуля догнала в Австралии..."
Не так уж мало для 80 килобайт. И если на 30 посаженных приходится 15 расстрелянных, я все же предполагаю большое количество трупов.
>Далее, в рамках дозволенного можно делать, что угодно - частную инициативу никто не давит, государство забрало себе ресурсы, тяжелую и среднюю промышленность, что, по идее, и должно быть на самом деле.
Как только ваш сфероконический мелкий предприниматель решит расширить бизнес и станет средним - начнутся проблемы. Отобрать, "мотивировав" этим остальных? Оставить, получив довоенный расклад с олигархами? Я считаю (поправьте если неправ), что Ваша позиция основана на нашем опыте последних двух десятилетий, когда самые серьезные состояния делались на мастерском попиле бывших государственных ресурсов. Модель не учитывает ту "классическую" схему накопления богатства, просто в силу отсутствия достойных примеров перед глазами. Но это не значит, что такого не бывает в принципе.
>Трхступенчатое гражданство является как раз той первой преградой на пути верхушки к загниванию, уже одно то, что абы кто не сможет пролезть в политику дает положительный результат.
Вещь хорошая. Сырая, но хорошая. Только поговорку "рыба гниет с головы" она не отменяет, увы. И значит она столь же склонна к деградации, как и коммунизм с демократией и абсолютной монархией.
120. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/09 15:34
[ответить]
>>118.Юра
>А на животных излучение как действует?
Во второй главе будет короткая вставочка на данную тему , а если честно, то излучение настроено на носителей определенного генотипа.
119. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/09 15:32
[ответить]
>>114.Alex
>Пролистал проду. А де собственно сам морф? Страна и мир конечно хорошо но мне больше нравится про конкретных людей читать а не про общеполитическую обстановку. (Это только мое IMHO)
Не бойтесь - скоро будет вам морф :), просто я считаю, что герой должен жить не в пустом мире. Иногда читаешь книги с интересными героями, а чуствуешь, что тебе дали соску пустышку, потому что мир, окружающий героя, пустой или показан настолько картонно, что выглядит как дешевая декорация.
не берусь судить насколькоя прав или нет, но когда у тебя в голове есть представление о действительности, то легче понять те или иные поступки, яснее окружающая картина.
С уроком истории я потихоньку заканчиваю, дальнейшие выписки из недалекого будущего будут даваться фрагментарно, и перехожу к ГГ.
118. Юра2010/07/09 15:30
[ответить]
А на животных излучение как действует?
117. (sapeginaanna@mail.ru) 2010/07/09 15:13
[ответить]
>>113.leonard
>Да... Идея о том, что только массовые расстрелы спасут Россию, продолжает покорять массы. Вот хлебом не корми, дай пострелять своих граждан.
Увы и ах, но здесь вы несколько перегибаете палку, я прямым текстом пишу, что был возрожден ГУЛАГ и после чистки криминалитета его пополнили десятки тысяч новых строителей, нет ни одной строчки, что эти люди загрузили работой расстрельные команды.
Далее, в рамках дозволенного можно делать, что угодно - частную инициативу никто не давит, государство забрало себе ресурсы, тяжелую и среднюю промышленность, что, по идее, и должно быть на самом деле.
Хотите заниматься бизнесом - да пожалуйста. От средней промышленности идет переход к легкой и пищевой, а так же к сфере услуг, на этом поприще поле непаханное различных возможностей.
Трхступенчатое гражданство является как раз той первой преградой на пути верхушки к загниванию, уже одно то, что абы кто не сможет пролезть в политику дает положительный результат.
116. * (sldewl@yahoo.com) 2010/07/09 13:31
[ответить]
>>113.leonard
Предложи нормальную на твой взгляд схему работающую в подобных условиях. Причем сразу заставляющую настроиться на определенный лад и не рассусоливать и не раскачиваться подготавливая общество?
Тут же идея на мой взгляд такова что массовыми расстрелами народ который привык к всеобщему бедламу и которому на "общие" интересы плевать - этот народ резко заставляют задуматься, жизнь то она одна.
Ну а основную массу все же используют именно для отработки "вложенных в них ресурсов". ГУЛАГ именно для этого предназначен.
Единственное с чем могу согласиться это что "особо отличившихся" из подходящих под расстрельные статьи можно использовать еще как. Все на подопытных кроликах и белых мышках не испытаешь и не проверишь. А тут такая масса подопытного материала. Ну а для "узников" можно ввести пряник что если они будут оочень стараться то им заменят приговор на пожизненное или еще чего. Плюс под тем же соусом использовать на особо опасных но необходимых работах.
115. * (no4ka-a@mail.ru) 2010/07/09 11:46
[ответить]
>>110.Olaf286
>Как же достали любители цветного/кислотного текста...
Ну вот, как обычно. Автор для удобства читателей старается, дабы по всему тексту продолжение не искать. А все-равно находятся недовольные...
114. Alex2010/07/09 10:46
[ответить]
Пролистал проду. А де собственно сам морф? Страна и мир конечно хорошо но мне больше нравится про конкретных людей читать а не про общеполитическую обстановку. (Это только мое IMHO)
113. leonard (leonard@lenta.ru) 2010/07/09 09:46
[ответить]
Да... Идея о том, что только массовые расстрелы спасут Россию, продолжает покорять массы. Вот хлебом не корми, дай пострелять своих граждан.
Почему это неверно? Во-первых, поставив интересы общества выше частных, будьте добры быть последовательными. Назначенные к ликвидации, увы и ах, в массе своей всю дорогу хорошо питались и вовремя лечились. За собой, в общем, следили. То есть уйма ресурсов была потрачена, и если пустить их под нож - зря потрачена. В интересах общества хотя бы попытаться возместить эти потери.
Во-вторых, вечная проблема контроля контролеров. Да, тоталитарная система вроде бы и рассчитана на постоянное наблюдение и отбраковку. Но вот беда, сплошь и рядом этот механизм дает сбои. Причина поста - участники системы достаточно быстро набирают или фабрикуют друг на друга "компромат", после чего возникает круговая порука. И всё - часть системы становится вещью в себе, защищенной от большинства средств контроля и наблюдения. И в дальнейшем, общество сталкивается либо с периодическими чистками "а-ля 37 год", либо аппарат управления окончательно становится объектом межклановых разборок, теряет всякое подобие эффективности и все заканчивается примерно тем же, чем закончил СССР.