Комментарии: О Предстоянии

Ярослав, Kiev : другие произведения.

Комментарии: О Предстоянии
(Оценка:**6.00*4**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/01/1999, изменен: 17/02/2009. 12k. Статистика.

Аннотация:
Но "Возлюби Господа" это не только вера. Если Предстояние можно сравнить с прикасанием к Источнику Радости (сравните в Гите: "Творения Источник неиссякаемый"), прикасанием дающим вдох-новение и силу творить, дающим Радость, то Первая Заповедь выводит нас в область Четырехбуквенного (Тетраграмматон), имени не изрекавшегося вслух, иначе как в сокровеннейшем месте храма один раз в год. Это то, о чем Адвайта Веданта говорит: "Ахам Брахма Асми" (если Вам больше нравится Хайнлайн, то: "Ты - Бог" - сказал Майк. "Чужой в чужой земле")

ОБСУЖДЕНИЯ: Философия (последние)
19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221)
19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5)
18:49 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 19:28 "Форум: Трибуна люду" (299/77) 19:27 "Форум: все за 12 часов" (360/101) 19:15 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 19:25 Коркханн "Лабиринты эволюции" (25/24) 19:24 Князев Ю. "Баллада о Тёмной Леди" (3/2) 19:23 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (892/22) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" (1) 19:18 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 19:17 Nazgul "Магам земли не нужны" (909/3) 19:16 Тихонова Т.В. "Голуби в берестяном кузове" (1) 19:15 Уралов А. "Христов день 9 мая (городская " (60/4) 19:15 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (307/15) 19:10 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (7/6) 19:03 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (185/10) 19:01 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (10/5) 18:50 Серый А. "Записка мертвеца" (219/1) 18:49 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1) 18:46 Безбашенный "Запорожье - 1" (68/2) 18:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (350/26) 18:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:29 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (40/2) 18:29 Кадавр "Псион" (398/1) 18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

12. Ярослав из Киева (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/29 14:34 [ответить]
  > > 11.Пономарев Павел Станиславович
  >С таким трудом получается продираться ...Короче, согласен я с самым первым комментарием С.Михайлова.
  Стас, кстати, сравнительно неплохо разбирается в Востоке. И Вероника Живолуб тоже - особенность нашей волны - посмотрите на даты.

  >Не очень Вы учитываете суть написанного, где "вместо приложения".
  если можно - конкретнее...
  вставки "вместо комментариев" это именно комментарии - легкие ответвления. Просто не опущенные вниз текста. В основном текст может читаться даже без них.
  Но если Вы заметили некорректность - покажите

11. Пономарев Павел Станиславович (papon@mail.ru) 2002/08/28 17:53 [ответить]
С таким трудом получается продираться через Ваши перегруженные экзотикой рассуждения, уважаемый Ярослав - просто ужас какой-то. Не очень Вы учитываете суть написанного, где "вместо приложения". Короче, согласен я с самым первым комментарием С.Михайлова.
С уважением, Павел.

10. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/27 21:54 [ответить]
  > > 9.Ярослав из Киева
  >> > 8.Михайлов С.
  >>> > 7.Ярослав из Киева
  >>>Мы называли это "облаком".
  >>По мне, так "облако" это - слишком упруго.
  >Слова... мне тогда нужен был образ мира Яви для объяснения. Облако - наименее твердое :0)
  Вот что меня напрягает у индусов - так это обилие терминов:)

  >>>Стас... Вы не хотите пожелать Блага? :0?
  >>Честно говоря - нет. То есть да. Как посмотреть.
  >Как он забегал сразу... %)
  Так то умышленно... рад, что передал оттенок:). Не так уж просто трансформировать чувство - в слова, да еще так, чтобы быть понятым.

  >> чтобы ему было... лучше? ближе к нему? - да, так, "ближе к нему". Но выражу ли это? Пожалуй, что нет. Если не обратится.
  >У Булгакова было: "не просите". Вот многие, что поглубже, и не просят... Просят же обычно профессиональные попрошайки. Иначе говоря "вампиры" :0)
  Вы, батенька, ерунду говорите.
  Во-первых, чем ваши "вампиры" менее достойны? Или наркоманов лечить не надо?:) Многие "что поглубже" - "вампиры", то есть вынуждены потреблять. Они мне бывают симпатичны, бывают - близки. Что ж мне их, под корень?:)) Люблю я их, грешных (далеко не всех, конечно).
  Во-вторых, "те, что не просят" - не нуждаются. Просьба не обязательно выражается словом или взглядом, она угадываема. Если я ее вижу - могу отреагировать (а могу и проигнорировать). Требование банального попрошайки так же отличается от искренней просьбы, как фальшь от чистого звука - не замечали? Тренеруйте слух;)
  В-третьих, цитируйте уместно. Булгаковский герой рекомендовал "не просите" с горечью, потому что именно так надо набивать себе цену. Это еще в рекомендациях, как общаться с королями, было, что НИКОГДА не надо просить ничего у короля - он сам даст. Вы - король мира сего?;) Я - нет. Я не люблю, когда себе набивают цену. Могу не заметить:)
  И в-последних, наиболее "потребная в излечении" часть людей большую часть времени считает себя здоровой. Они живут "как положено" и успешно накладывают в общее дело. Они не просят (разве что денег взаймы), они учат (о! куда деться от их поучений?!), они сражаются за и посылают на, они - хозяева этого (формального) мира, и довольны своей возней в нем. Их лечить? Увольте. Их надо отпускать...

  >Понимая деликатность темы, замечу, что это действительно индивидуальный "тест на вшивость", на Понимание - когда поделиться Священным, а когда лишь провести легкий массаж логики :0)
  Да. Можно и так понимать, если угодно. Видно, когда тебя не слышат. Тогда - сложить руки домиком и улыбнуться. А за деталями - к Эно, пожалуйста, пусть сам отдувается:)

  >>Мера здесь ни при чем. Либо это понимают, либо нет. Безгрешность - это отсутствие понятия "грех". Я - безгрешен, а вы?
  >Я поступаю по своему чувству меры. НесоизМЕРимый с конкретной ситуацией поступок приводит к печальным последствиям. Поэтому его не делаю (не повторяю :-) ). Пытаюсь... не делать.
  Я бы это назвал "уместность". Я делаю шаг туда, "откуда дует". В очередной раз процитирую БГ: "ты чувствуешь сквозняк оттого, что это место - свободно" - во так я и шагаю. Вы - тоже, хотя и описываете другими словами ("мера" и т.п.). Или нет?

  >В буддизме вообще отсутствует понятие "грех". Есть "оковы" мешающие освобождению. Первая и основная из оков - невежество. Т.е. незнание. В т.ч. и о Мере.
  >В общем мы квиты... ("пожелать Блага?" против "безгрешен?") :0)
  Words, words, words... (c) Ну, знаете, кто...:)))
  Зачтено;).

9. Ярослав из Киева (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/27 20:45 [ответить]
  > > 8.Михайлов С.
  >> > 7.Ярослав из Киева
  >>Мы называли это "облаком".

  >По мне, так "облако" это - слишком упруго.
  Слова...
  мне тогда нужен был образ мира Яви для объяснения. Облако - наименее твердое :0)

  >>Стас... Вы не хотите пожелать Блага? :0?
  >Честно говоря - нет. То есть да. Как посмотреть.

  Как он забегал сразу... %)
  Не в обиду!

  > чтобы ему было... лучше? ближе к нему? - да, так, "ближе к нему". Но выражу ли это? Пожалуй, что нет. Если не обратится.

  У Булгакова было: "не просите". Вот многие, что поглубже, и не просят... Просят же обычно профессиональные попрошайки. Иначе говоря "вампиры" :0)

  Понимая деликатность темы, замечу, что это действительно индивидуальный "тест на вшивость", на Понимание - когда поделиться Священным, а когда лишь провести легкий массаж логики :0)

  >>Вопрос в мере - любое полезное и целебное без меры пойдет во вред - но чувствовать меру непросто в обыденной жизни. Поэтому и решение попроще - запретить.
  >Мера здесь ни при чем. Либо это понимают, либо нет. Безгрешность - это отсутствие понятия "грех". Я - безгрешен, а вы?

  Я поступаю по своему чувству меры. НесоизМЕРимый с конкретной ситуацией поступок приводит к печальным последствиям. Поэтому его не делаю (не повторяю :-) ). Пытаюсь... не делать.
  В буддизме вообще отсутствует понятие "грех". Есть "оковы" мешающие освобождению. Первая и основная из оков - невежество. Т.е. незнание. В т.ч. и о Мере.
  В общем мы квиты... ("пожелать Блага?" против "безгрешен?") :0)

8. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/26 21:13 [ответить]
  > > 7.Ярослав из Киева
  >> 6.Михайлов С.
  >>Я выделил некоторые места, хочу привести их здесь (чуть-чуть перефразировав, но без изменения смысла):
  >>1. "Если вы не будете ни на что опираться в своей собственной природе, то вообще не будет места, на которое нужно опираться" (я назвал бы это "отказаться от поиска стержня").
  >Мы называли это "облаком". т.е. не имеющим жесткой формы. Но у облака должен быть свой ветер, иначе оно расползется/рассеится, или будет гоняемо чужими ветрами. :0ь
  По мне, так "облако" это - слишком упруго. На него можно-таки опереться. Только пустота, извините уж меня (я и не даос, признаюсь честно:)) НИ НА ЧТО - это ж буквально, не надо искать "мягкой" подмены "жесткой" подпорке.

  >>9. "Если в будущем вы встретите человека, с которым вам суждено встретиться, то обсудите с ним слова Будды. Если же окажется, что в действительности между вами нет кармической связи, то лишь молитвенно соедините свои ладони и воодушевите его к добру" (вот так! Именно. Только, поскольку я не буддист, то просто "пройдите мимо, если не окликнет", вместо "воодушевите к добру").
  >Стас, если перевести это на христианский язык, то будет "пожелайте ему доброго пути", или "Благословите его", т.е. скажи ему (о нем) Благое слово (не путать с "Благой вестью" - речь о Живом, а не о бумажном). Моя статья "Поски радости" в бумажном варианте называлась "в поисках Живого". Вы не хотите пожелать Блага? :0?
  Честно говоря - нет. То есть да. Как посмотреть. Я его (встречного) замечу. Я предпочту, чтобы ему было... лучше? ближе к нему? - да, так, "ближе к нему". Но выражу ли это? Пожалуй, что нет. Если не обратится.

  >>10. "Порочная природа сама по себе есть причина чистоты. Вне порочности нет чистой природы" (хорошо выражено. Так же жаль, что этого не понимают)
  >Вопрос в мере - любое полезное и целебное без меры пойдет во вред - но чувствовать меру непросто в обыденной жизни. Даже если хочешь. Поэтому для "простецов" (это христианская цитата) и решение попроще - запретить.
  Мера здесь ни при чем. Либо это понимают, либо нет. Безгрешность - это отсутствие понятия "грех". Я - безгрешен, а вы?

  >>интересует личность Бодхадхармы, ... если у вас есть какие-то тексты...
  >Как только найду файлы - сканировать нет времени
  Да я и не тороплюсь. Если вдруг как-нибудь - то ОГРОМНОЕ СПАСИБО, а нет - ну и ладно, жил же я до сих пор без этой информации - поживу и еще сколько-то. Значит была не очень нужна:)

7. Ярослав из Киева (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/26 17:10 [ответить]
  > 6.Михайлов С.

  >Я прочитал присланную вами сутру молотильщика Эно. Он, действительно, был очень мудрым человеком - чего нельзя сказать об авторе сутры. Ну, это всегда случается с записаторами (вспомним Левия, и не будем их осуждать).

  Стас, там же прямым текстом, в названии Сутры говориться, что Хуэйнен дал помимо всего "внезнаковые предписания". т.е. то, что не передается с помощью знаков-слов. Иначе говоря, мы имеем только низкочастотную, словесно-логическую составляющую послания.

  >Я выделил некоторые места, хочу привести их здесь (чуть-чуть перефразировав, но без изменения смысла):
  >1. "Если вы не будете ни на что опираться в своей собственной природе, то вообще не будет места, на которое нужно опираться" (я назвал бы это "отказаться от поиска стержня").

  Мы называли это "облаком". т.е. не имеющим жесткой формы. Но у облака должен быть свой ветер, иначе оно расползется/рассеится, или будет гоняемо чужими ветрами. :0ь

  >2. "...люди разделяются на острых (талантливых) и тупых. Поэтому (постижение) и называется "постепенным" и "внезапным" (да ни хрена НЕ ЭТО означает "постепенное" и "внезапное"... прим.Кл.)" (согласен с примечанием Клейна - мудрец сказал, дурак - записал. Типичный пример).
  А какие глупости написал Вьяса в своих комментариях к Йога-сутрам Патанджали!
  Про Прабхупаду, вообще моолчу - сознательное искажение смысла...
  А ведь вроде как в цепи преемственности.

  >5. "Проходить через тьму вещей, быть готовым к любому деянию и ни от чего не отказываться, но отрешаться от внешних признаков вещей и во всех деяниях ничего не приобретать..." (присоединяюсь. Сказать "не стремиться приобретать" - более доходчиво, но "не преобретать" - лаконичнее и полнее).
  "Раньше говорили оставте все и будьте свободны. Теперь скажем: владейте всем и будьте свободны" - из "Агни Йоги" (близко к тексту)

  >6. "Если ваша собственная природа... содержит благую активность (ясно, ... "советские буддисты"?! прим. Кл.)" (здесь я не понял Клейна. Что он имел в виду? Каков контекст его (Кл.) спора с ними (сов. буддистами)?)
  Можно обратиться в "Школу второй логики", которую ведет этот Клейн. На сайте "Лотоса" должны быть ссылки. Плюс ввв.дзен.ру - там тоже.

  Но я предполагаю, что разница все же в той опасности, о которой уже писалось:Саттва без наполненности энергией быстро деградирует в Тамас. Поэтому должна быть "благая активность". В том числе и благая "активная жизненная позиция". A la нанешний Далай Лама.
  Чань принадлежит Махаяне, так что вполне допустима в текстах критика в сторону Тхеравады (Хинаяны) и ее концепции "Будды для себя". В Тхераваде не подразумевается сам принцип "Бодхисаттвы" - Будды сострадания, "вернувшегося с Того берега" для помощи оставшимся.
  "собака лает - ветер носит" (английская пословица)

  >8. "Тот, кто верит в реальность вещей, живет в совершенно нереальном мире" (действительно жаль, что этого многие не понимают. Но ведь и прочтя - не поймут)
  Пьянство нельзя вылечть до тех пор, пока не будет альтернативного и лучшего способа получать доступ к Источнику, структурировать время,...
  Тоже и с вещами. "Но есть что-то лучше и это так просто... С утра шел снег..." (БГ)

  >9. "Если в будущем вы встретите человека, с которым вам суждено встретиться, то обсудите с ним слова Будды. Если же окажется, что в действительности между вами нет кармической связи, то лишь молитвенно соедините свои ладони и воодушевите его к добру" (вот так! Именно. Только, поскольку я не буддист, то просто "пройдите мимо, если не окликнет", вместо "воодушевите к добру").

  Стас, если перевести это на христианский язык, то будет "пожелайте ему доброго пути", или "Благословите его", т.е. скажи ему (о нем) Благое слово (не путать с "Благой вестью" - речь о Живом, а не о бумажном). Моя статья "Поски радости" в бумажном варианте называлась "в поисках Живого". Вы не хотите пожелать Блага? :0?


  >10. "Порочная природа сама по себе есть причина чистоты. Вне порочности нет чистой природы" (хорошо выражено. Так же жаль, что этого не понимают)
  Вопрос в мере - любое полезное и целебное без меры пойдет во вред - но чувствовать меру непросто в обыденной жизни. Даже если хочешь. Поэтому для "простецов" (это христианская цитата) и решение попроще - запретить.


  >11. "Поскольку в собственном теле вы имеете истинного (будду), то это и есть причина становления буддой" (прекрасная и вполне достаточная мотивация)

  Конечно,
  "Для замутненного Будда есть живое существо
  для просветленного Живое существо есть Будда"
  и
  "как небо бездонно, так сила ваша велика"
  Но насколько бездонно наше постижение неба?

  Извини, что повторяюсь - уж очень кстати пришлось

  >
  >Вообще же, мой отзыв (реакцию) на "Сутру помоста" можно выразить так: "Собственный будда и есть твой "друг-наставник", к чему искать других?"
  >
  А кто спорит. Другие могут лишь иногда показать зеркало с некоторыми не слишком изящными отражениями тебя самого - это бывает важно.

  >интересует личность Бодхадхармы, ... если у вас есть какие-то тексты...

  Как только найду файлы - сканировать нет времени

6. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/24 11:31 [ответить]
  > > 5.Сарафанников Ярослав Владимирович
  Поскольку вы настаиваете на публичности;), я вынужден выложить этот текст (который иначе был бы письмом) в комментарии. Извиняюсь перед всеми, кого раздражает его непомерная длина:).
  Я прочитал присланную вами сутру молотильщика Эно. Он, действительно, был очень мудрым человеком - чего нельзя сказать об авторе сутры. Ну, это всегда случается с записаторами (вспомним Левия, и не будем их осуждать).
  Я выделил некоторые места, хочу привести их здесь (чуть-чуть перефразировав, но без изменения смысла):
  1. "Если вы не будете ни на что опираться в своей собственной природе, то вообще не будет места, на которое нужно опираться" (я назвал бы это "отказаться от поиска стержня").
  2. "...люди разделяются на острых (талантливых) и тупых. Поэтому (постижение) и называется "постепенным" и "внезапным" (да ни хрена НЕ ЭТО означает "постепенное" и "внезапное"... прим.Кл.)" (согласен с примечанием Клейна - мудрец сказал, дурак - записал. Типичный пример).
  3. "...собственная природа никогда не ошибается... Каждая ее мысль светится... и свободна от внешних признаков вещей. Так зачем на что-то опираться? Собственная природа самопроявляется внезапно, и спонтанная практика не имеет постепенной последовательности, поэтому она не опирается ни на какие вещи" (это к п.1, про заблуждение поиска опоры)
  4. "Практика будды и есть будда" (точнее не скажешь)
  5. "Проходить через тьму вещей, быть готовым к любому деянию и ни от чего не отказываться, но отрешаться от внешних признаков вещей и во всех деяниях ничего не приобретать..." (присоединяюсь. Сказать "не стремиться приобретать" - более доходчиво, но "не преобретать" - лаконичнее и полнее).
  6. "Если ваша собственная природа... содержит благую активность (ясно, ... "советские буддисты"?! прим. Кл.)" (здесь я не понял Клейна. Что он имел в виду? Каков контекст его (Кл.) спора с ними (сов. буддистами)?)
  7. "Если говорить: "не пользуйтесь письменными знаками", то люди, поняв буквально, перестанут говорить, так как речь - те же знаки. Но если вы говорите о пустоте с уровня собственной природы, то это будут истинные слова... иначе отбросьте их, как неправильные" (это к нашему диалогу о деянии и недеянии, о "несении в народ" и т.п. Также иллюстрирует их (китайское) разделение на "малых" и "великих" людей - понятное, но не бесспорное)
  8. "Тот, кто верит в реальность вещей, живет в совершенно нереальном мире" (действительно жаль, что этого многие не понимают. Но ведь и прочтя - не поймут)
  9. "Если в будущем вы встретите человека, с которым вам суждено встретиться, то обсудите с ним слова Будды. Если же окажется, что в действительности между вами нет кармической связи, то лишь молитвенно соедините свои ладони и воодушевите его к добру" (вот так! Именно. Только, поскольку я не буддист, то просто "пройдите мимо, если не окликнет", вместо "воодушевите к добру").
  10. "Порочная природа сама по себе есть причина чистоты. Вне порочности нет чистой природы" (хорошо выражено. Так же жаль, что этого не понимают)
  11. "Поскольку в собственном теле вы имеете истинного (будду), то это и есть причина становления буддой" (прекрасная и вполне достаточная мотивация)

  Вообще же, мой отзыв (реакцию) на "Сутру помоста" можно выразить так: "Собственный будда и есть твой "друг-наставник", к чему искать других?"

  P.S. По некоторым причинам меня давно интересует личность Бодхадхармы, однако неизмерима пассивность моя... Короче, если у вас есть какие-то тексты, приписываемые ему, или его жизнеописание - сбросьте мне их на мыло, pls.

  Внутренний будда Стаса:)

5. Сарафанников Ярослав Владимирович (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/22 20:30 [ответить]
  > > 4.Михайлов С.
  >> > 3.Сарафанников Ярослав Владимирович
  >>> > 2.Михайлов С.
  >У меня тоже. Надо только прикоснуться к... и сформулировать эмоц. слепок задачи. Только я этим стараюсь не пользоваться. По крайней мере, не пользоватся осознанно, "для чего-то".
  В "Агни Йоге" говорится о том, что не допустимо использовать ментал для земных целей (вольный пересказ). Но там же говориться и о необходимости нести силу йоги в земную жизнь.
  Думаю смысл понятен - разница между "земными целями" и "жизнью" очевидна.
  Кроме того, именно этой проблеме и посвящена статья "о исполнении желаний" - перечтите ее в этом контексте и станут понятны многие странности и аналогии.
  Развивать силу мышления необходимо, но целеполагание, учитывая возростающую величину ответственности, тоже должно развиваться. Иначе - останемся разговаривающими обезьянками

4. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/22 07:08 [ответить]
  > > 3.Сарафанников Ярослав Владимирович
  >> > 2.Михайлов С.
  > И есть опыт. Остальное для красочности описания. Все равно прямая передача через текст маловероятна.
  Угу
  >Т.е. "реализация предшественников" выполняется... не нами.
  >И результат проявляется порой самым неожиданным образом, но непременно с учетом большого количества (часто) неизвестных мне на момент начального действия факторов.
  >До сих пор у меня не было оснований усомниться в квалифицированности этой "реализации"
  У меня тоже. Надо только прикоснуться к... и сформулировать эмоц. слепок задачи. Только я этим стараюсь не пользоваться. По крайней мере, не пользоватся осознанно, "для чего-то".

3. Сарафанников Ярослав Владимирович (sar_yaro@rambler.ru) 2002/08/21 13:37 [ответить]
  > > 2.Михайлов С.
  >Есть "хорошо" и "плохо".
  >Начну с "хорошо": ... излагаете вы внятно и вполне доходчиво.

  увы-увы - есть и противоположные отзывы. Причем большинство :0(

  >Теперь "плохо": чрезвычайно многословно. ... Вы же, если не ошибаюсь, "мысль несете"?

  опять таки, многие просят подробнее (разжеванее) и проще

  >Ну и по предмету рассуждений. Чувство прикосновения, о котором вы всюду говорите, существует. Однако, трактовка его природы - вещь личная. И здесь сказать бы: "Стой! Опасная зона - работа мозга." (с) В.Цой.

  мы строим гипотезу. Первично подтверждаясь она переростает в теорию, еще позже в общепринятую ("разными мной" :0) ) систему описания. В случаях несогласованности проводятся коррективы. Т.е. логическое служит опыту, постижению, а не наоборот. Визуализаций как цель не строю, мантры не читаю. Но есть культивация этого состояния:"И если знаете о непрестанном предстоянии, то уже имеете прямой путь". И есть опыт. Остальное для красочности описания. Все равно прямая передача через текст маловероятна.

  >Объектно-ориентированное программирование... Зло же ... в неизбежности тянуть за собой реализацию предшественников - с их ошибками и ограничениями.

  Наверно я недостаточно объяснил в статье: под объектным программированием, приминетельно к области психического действия, я подразумеваю обращение к Совершенному (в меру моего несовершенства :0) ) и постановка предельно свободной от шелухи очевидности задачи. К примеру, просьба о Благословении... (сильно упрощая и опуская важные подробности)
  Т.е. "реализация предшественников" выполняется... не нами.
  И результат проявляется порой самым неожиданным образом, но непременно с учетом большого количества (часто) неизвестных мне на момент начального действия факторов.
  До сих пор у меня не было оснований усомниться в квалифицированности этой "реализации"
  Ограничение, повторюсь, только в моих текущих (мгновенных) способностях "дотянуться до солнца" :0)

  >P.S. Попытка передать свое знание (а оно у вас, определенно, есть) - похвальна, но - безнадежна. Особенно этим путем.

  знаю... Никогда бы не писал - попросили для журнала одного молодежного ряд статей. Как меня потом пинали - слишком сложно, оторванно от реальности,...

  >Однако, имеется шанс найти единоверцев - это реально.

  этим и живем (в смысле для этого и в Сеть положил) - кто-то уже нашелся...

  >гребенщиковской перефразировкой Ле Гуин:
  >+ Только во тьме - свет
  >+ Только в молчании - слово
  >+ Смотри, как сверкают крылья
  >+ Ястреба в ясном небе...
  >В принципе, можно было бы мне ограничиться и этим:)

  читали... :0)
  Один из любимейших альбомов БГ (время взросления и пр. :0) )
  Ярослав
  п.с.
  http://zhurnal.lib.ru/g/gugo_e/
  попытка в форме романа написать о достойном.
  читается тяжеловато, но если спишетесь с авторами - вышлют вторую и третью части - ЗАМЕТНО лучше и глубже. Особенно 3-я часть

2. Михайлов С. (s129327@mail.ru) 2002/08/20 22:44 [ответить]
  Все, сказанное мной здесь, относится и к остальным, прочитанным мной, вашим статьям.
  Есть "хорошо" и "плохо".
  Начну с "хорошо": по сути вы правы. К тому же излагаете вы внятно и вполне доходчиво.
  Теперь "плохо": чрезвычайно многословно. Я, правда, сам грешен - накатал целый трактат, но то было в корыстных целях - рефератил под философию. Вы же, если не ошибаюсь, "мысль несете"?
  ++++++++
  Кстати, я вас вспомнил - по "волосам на ушах" в комментах к Веронике Живолуб:). В этой вашей статье есть то самое место - поэтому я и отвечаю здесь.
  ++++++++
  Ну и по предмету рассуждений. Чувство прикосновения, о котором вы всюду говорите, существует. Однако, трактовка его природы - вещь личная. И здесь сказать бы: "Стой! Опасная зона - работа мозга." (с) В.Цой.
  Объектно-ориентированное программирование, которое вы упоминали в одной из статей, имеет прямое отношение к мышлению - оно к этому мышлению ближе, чем asm. Зло же не столько в нарастании объема кода и снижении быстродействия, сколько в неизбежности тянуть за собой реализацию предшественников - с их ошибками и ограничениями функциональности (это даже на C++ проблема). То же относится к мышлению и его стереотипам (объектам).
  P.S. Попытка передать свое знание (а оно у вас, определенно, есть) - похвальна, но - безнадежна. Особенно этим путем. Есть опасность повторить путь Христа (я не распятие имею в виду, а последователей с их пониманием учения):). Однако, имеется шанс найти единоверцев - это реально.
  Безобразно же длинные рассуждения свои я закончу гребенщиковской перефразировкой Ле Гуин:
  + Только во тьме - свет
  + Только в молчании - слово
  + Смотри, как сверкают крылья
  + Ястреба в ясном небе...
  В принципе, можно было бы мне ограничиться и этим:)
  Стас

1. Сарафанников Ярослав Владимирович (sar_yaro@rambler.ru) 2002/07/31 19:48 [ответить]
Хотел было вставить оригинальные буквы Тетрограмматона, но махнул рукой, оставив только фонетику, - их можно найти на каждом углу.
Может скоро (если найду в архивах) положу статью о самом Га-шем (букв. - "То имя" так обзначалось это в Каббале)

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ярослав, Kiev : другие произведения.

Комментарии: О Предстоянии (Оценка:6.00*4,)

Комментарии: О Предстоянии
(Оценка:**6.00*4**,)