Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Алеет восток (Мв-14)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 01/05/2016, изменен: 08/08/2017. 674k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    завершено 04.10.16. По требованию издательства убрал часть текста.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:27 "Форум: Трибуна люду" (976/8)
    23:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101)
    22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/3)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    00:42 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (298/101)
    00:35 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129/2)
    17:06 "Поле боя - Украина" (131/7)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (67)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    04/10 "Посол мира (Мв-22)" (923)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    00:38 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (88/14)
    00:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (428/8)
    00:21 Олейник М.И. "В канун конца света" (2/1)
    00:07 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (224/48)
    00:06 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (625/6)
    00:05 Сезин С.Ю. ""Красный призрак" и "Белые " (1)
    00:00 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    23:53 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (222/3)
    23:52 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (281/16)
    23:51 Родривар Т. "Случайный попутчик" (389/1)
    23:44 Рубен "Миллион не влезет в гирю!" (20/1)
    23:40 Акулов В.В. "Теория игр и война" (2/1)
    23:33 Гусилетов А.И. " Гуцериев, как судьба русского " (1)
    23:28 Безбашенный "Запорожье - 1" (40/13)
    23:20 Фамилия И. "В чём причины популярности " (3/1)
    23:20 Коркханн "Угроза эволюции" (874/19)
    23:17 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (933/7)
    22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4)
    22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1)
    22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    1000. Иван 2016/06/10 11:45 [ответить]
      > > 993.Пролетающий как фанера над ПОрижем
      >> > 991.Иван
      >>В любом случае технически возврат первой ступени возможен.
      >Специалисты, не заинтересованные в попиле, вам сразу скажут, что многоразовая система имеет экономическую нишу перед одноразовой только в одном случае - когда первая ступень будет самолетного типа ... При этом экономика жестко диктует, что расходы на НИОКР и создание такого ЛА отобъются только при не менее чем 30 его полетах ежегодно. Во всех иных вариантах меньших годовых объемов выведения ... одноразовые системы однозначно будут экономически эффективнее. А потребности вывода на НОО более чем 200-300 тонн ежегодно, к сожалению в нашей реальности не существует.
      
      300 тонн ежегодно...
      30 раз по десять тонн...
      Т.е. сейчас на границе рентабельности? Неустойчивое положение?
      
      И ещё момент. Если вдруг запуск подешевеет, то не увеличится ли количество заказов на запуск?
      (Одно дело мобильный телефон за 4000 долларов, а другое дело мобильный телефон за 100 долларов.)
      
      
      >Да и одноразовые конкуренты, тесно спевшиеся и сплавившиеся во всех странах с властями костьми лягут, но угробят такие проекты на фиг еще в зародыше. Вот такие пироги...
      
      Н-да? Привет невидимая рука :) :)
      
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 72%
    999. Киборг 2016/06/10 11:06 [ответить]
      > > 998.Т. Тролль
      
      Очень-очень толсто. Жир с монитора капает.
      
      Попробуйте тоньше, не интересно ж. Пресно...
    998.Удалено владельцем раздела. 2016/06/10 10:57
    997. Мряк 2016/06/10 09:35 [ответить]
      > > 981.Старый
      >Вся практика 20-го века показывает, что иметь АК на все случаи жизни - хорошо, но не всегда правильно.
      
      Ну да, и для разных случаев - РПК, ПКМ, СВД не считая всяких АПС. В СССР очень много разной шняги напридумывали (тот же Кипарис - он 1972 года), но в серии она не прижилась.
      
      >Ну, положим, у американцев в РеИ был похожий проект, ЕМНИП, F-94. И успехом идея не очень увенчалась.
      
      Ф-94 вроде истребитель. И у них она прижиться и не могла, бо у СССР толп стратегов не наблюдалось, а по низколетящим тактическим она естественно плохо работает.
      
      
      >>>Как это решается в РеИ? Есть единообразная для всей ОВД СВД - и пляхай, как умеешь. Причем - горнострелки, несмотря на свою, очень серьезную специфику, вооружаются единообразно во многом с армией сухопутной. Да, плюс - с боеприпасами возиться меньше.
      >>>Вот только возьмем другой случай.
      >>>Когда, предположим, в АИ есть такая же ситуация, но решается она не штатным снайпером отделения - а отдельной снайперской парой специальной горнострелковой снайперской команды, приданной каждому батальону. В распоряжении снайпера будет уже не СВД - а хорошая такая комплексная разработка под специально созданный снайперский патрон - пусть будет .338 Lapua Magnum.
      >>>В каком случае эффективность выше?
      >>В случае подавления того пулемёта штатными ДШК или миномётами батальона естественно.
      
      >Прошу простить, я не совсем полностью обрисовал ситуацию. Речь шла о варианте "без средств усиления".
      
      Вы её предельно точно обрисовали:
      >специальной горнострелковой снайперской команды, приданной
      
      Ключевое слово "приданной", т.е. в штат батальона она не входит.
      
      >Если же брать средства усиления - то я бы так же предпочел иметь в батальоне не убогие советские горные решения, которые в ВОВ были на уровне ПМВ, а немецкие, специально заточенные под решение узкого круга задач.
      
      И чем немецкая 7,5 cm Gebirgsgeschütz 36 принципиально лучше советской 76-мм горной пушки образца 1938 года? 105 мм гаубица всяко не в батальоне.
      
      >В случае с штатной снайперской командой горнострелкового батальона я не совсем понимаю, что именно выпрашивать вы собирались.
      
      Вы написали приданной.
      
      >Ну, для начала, полки РВГК вооружались строевыми орудиями не от хорошей жизни - просто сначала годных, новых орудий было мало, вот и пользовались так, что полк РВГК - это полк самых обычных М-30. Вот только где ж его достанешь просто так в 41-43?
      >А потом - уже другое дело - те же полки особой мощности. Кто скажет, что Б-4 - крупносерийное, массовое орудие? Или Бр-2?
      
      ??? Бр-2, Б-4, Бр-5, Бр-17 - все довоенные ещё. И почему Вы считаете неэффективным использование в РВГК массовой техники, если есть смысл иногда её применять массированно? Зачем грузить штат корпуса толпой гаубиц под прорыв долговременной обороны, если в большинстве случаев их столько не надо?
      
      >Десантной - да. И то - 60-70-е.
      
      Авиадесантная ПТП - 1944, АСУ-57 в производстве с 1950.
      
      >Горнострелковой - просветите меня, я, видимо, чего-то не знаю.
      
      Горные пушки, горный миномёт, горные ПУ РС, горная зенитно-пулемётная. Что не так?
      
      >>противопоставление массовых и эффективных образцов слегка странно.
      >Как мне кажется - совершенно не странно.
      
      Где был смысл - вполне себе в РИ делали специализированное изделие. Вы предлагаете - ?
      
      > > 986.HeleneS
      >И еще из РеИ: Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 9 июля 1940 года ? 1211 'О государственных общесоюзных стандартах и порядке их введения' был отменен порядок, при котором ГОСТ на продукцию утверждались наркоматами, которые её и производили; разработка и утверждение стандартов были возложены на вновь созданный Всесоюзный комитет по стандартизации при Совете народных комиссаров СССР.
      >В 1954 году был образован комитет стандартов, мер и измерительных приборов при Совете министров СССР на базе слияния управления по стандартизации при Госплане СССР и главной палаты мер и измерительных приборов министерства финансов СССР.
      
      А вот это возможно стоит поправить. Стандарт надо регулярно править с учётом реалий, а тут закрытая в общем-то контора которой по большому счёту интересы и производителя и потребителя побоку. Из чего быстро проистекает
      
      > > 992.Старый
      >... Но многие помнят, правда, про неудобство для конечного потребителя этих стандартов ..
      
      т.е. оно должно быть как площадка согласования новых стандартов/правок производителей между собой и производителей с потребителями. И заниматься этим не тётки которым работу не доверишь, а уровня главных инженеров люди, которые могут вопрос по существу обсуждать и имеют полномочия обсуждённое принять.
    996. Мряк 2016/06/10 08:28 [ответить]
      > > 961.Андрей Сухоруков
      >Ну, совсем девственным в области реактивной авиации СССР не был даже в РИ, а уж в АИ, тем более.
      
      НедоСкад с крылышками ака БИ и гибриды с поршневыми - таки сильно не то.)))
      
      >В данном случае, не имеет, п.к. мы тут не "заклёпками меряемся, а оцениваем возможности КАЧЕСТВЕННОГО рывка советских ВВС. (Причём, "качественного" здесь в философском смысле, а не в производственном.)
      
      В данном случае имеет прямое значение к вопросу "будут ли американцы, видевшие и то и другое, бОльше уважать противника на немецких бомбёрах, чем на советских." С учётом Португалии и выступления на первых ролях против ЯИФ - будут.
      
      >Откуда американцам знать на практике о возможностях Ме-262, если в этой АИ они не применялись?
      >Т.е. всё на уровне теории, без "ньюансов".
      
      На уровне теории - "у немцев реактивные были одновременно с нашими, данных позволяющих их считать хуже нет, сейчас немцы активно работают на русских, данных о ТТХ результатов работы опять-таки нет".
      
      >Не боятся американцы немецкой техники.
      >В принципе не боятся.
      
      Её не надо бояться, её надо учитывать, и не основывать расчёт сил необходимых для операции на допущении, что половина попадает сама, а вторую половину посбивает пара Мустангов между делом.)))
      
      >Их "мустанг" лучший истребитель 2МВ, их школа воздушного боя лучшая в мире.
      
      Лучшим Мустанг стал с британским движком, а насчёт лучшей школы можно подробнее?
      
      Бомбардировщиков у них чуть ли не больше, чем у всех остальных в мире вместе взятых. Причём, лучших в мире бомбардировщиков.
      
      Помнится немецкие бомбёры и по эскадре янки неплохо отработали, т.е. насколько хуже немецкие новинки - большой вопрос.
      
      >А сейчас у них и лучшие в мире реактивные истребители.
      
      Из каких данных это следует? Не забывайте, с оценкой Зеро они уже обожглись, так что будут на воду дуть.
      
      >И вероятность, что СССР полноценно впишется за Мао крайне низка, п.к. у СССР и своих внутренних проблем "выше любой крыши".
      
      Именно. Добавлять к ним базы носителей батонов в подбрюшьи нафиг не сдалось.
      >Ну, а впишется, так ему же и хуже.
      
      Про хуже пожалуйста подробнее. Вроде даже в РИ авторитет советских сухопутчиков не оспаривался.
      
      >И тут нет никакого шапкозакидательства, тут голый расчёт.
      
      Так на каких данных тот расчёт основан? "Мы лучшие потому что не можем не быть лучшими!"?))))
      
      >И боязнь американцами собственных потерь крайне сильно преувеличена. (Япы уже на этом обожглись, так и вы туда же.)
      
      Зазора между "планируют закидать шапками" и "испугаются и капитулируют" Вы в принципе не признаёте?)))
      >
      >>>А им-то откуда знать, что СССР использует "информацию из будующего"?
      >>1. Элите Лазарев ЕМНИП чуть ли не прямым текстом сказал, и уж "относитесь к русским серьёзно, возможны сюрпризы" она до генералов донесёт.
      >Слова Лазарева можно трактовать как угодно, от полного признания до откровенного блефа.
      >И то, и то может оказаться правдой.
      
      Подкреплённое Морским Ужасом - скорее первое.
      >
      >>2. Про Морской Ужас знают все.
      >Одна лодка, это ещё не флот.
      >И даже две, тоже не флот.
      
      А что, американская разведка уже выяснила, где он строился, и может гарантировать, что там первые серийные уже не достраиваются?
      
      >Так потому и не удавалось, что не было среди японских адмиралов дураков, что бы в 1945г. подходить на 300 миль к американскому побережью.
      >Повывели американцы таких дураков. :)
      
      С их количеством палубников и дальностью стратегов - кто им доктор, что они такие же силы поближе к японцам не развернули. Ну опять-таки звоночек - не дураки японцы полезли к практически не прикрытому советскому берегу подавляюще превосходящими силами и огребли как не разу не огребали от американцев - может тот берег не такой и беззащитный?)))
      
      >Наоборот, у амбициозных личностей появляется повод на практике доказать, что ты ещё круче. А американские адммиралы амбициозны ...
      
      Именно. Доказать, а не сесть в лужу. Шапкозакидательство способствует второму, а американские адмиралы ан масс не идиоты.
      
      >Нас американские цели не устраивают совершенно и хочется "совсем наоборот", но тоже подешевле. И чем дешевле, тем лучше.
      
      Для СССР вопрос жизни и смерти в не таком уж и переносном смысле (это сейчас в Китае Б-29/36/47, а через 15 лет РСД понатыкают с подлётным временем минут 6-8-10 и привет), так что дешевле или нет - главное результат.
      
      >Проблема тут в том, что у американцев нет серьёзных рычагов давления на ЧКШ. (Как это ни странно, на первый взгляд выглядит...)
      
      Если влезут своими войсками и соответственно своей логистикой и каким-никаким взаимодействием с местными - могут просто поменять.
      
      > > 974.Дятел
      >Хотя если ее удастся сделать в конце 40-начлае 50ых, то замечательная шутка будет. Заставить пиндосов вложить чумные деньги в бесперспективное ПВО. Но тут я даже гадать не берусь это к самолетчикам вопрос.
      
      То что они строили от бомбёров по Буре вполне отработает. В начале 1950-х можно - с размерами и скоростью примерно как Ту-16.)))
      
      > > 975.Андрей Сухоруков
      >Она даже тогда "на уровне" не была, потому бритты нам так легко эти движки и продали.
      >Двигатели с центробежным компрессором для боевой авиации считались бесперспективными, поскольку имели слишком большой мидель. И увеличение их мощности влекло за собой слишком большое увеличение диаметра.
      >По крайней мере, так искренне считали и в США, и в Великобритании.
      
      Именно, бесперспективной была (поэтому и продали, не считая фигу в кармане на янки), но на конкретно тот момент - вполне кошерная.
      
      >Я говорю не про фактическое положение дел, а про данные американской разведки. ;)
      
      Вообще по сюжету они с этими самыми ночниками на Балтике постоянно бодаются, примерные дистанции обнаружения при этом очень быстро выяснятся.
      
      >Американцы искренне считают, что эти проблемы решаемы стандартыми средствами, а значит без особых затрат.
      
      Стандартное средство тех времён против современного реактивного бомбёра - современный же реактивный истребитель. Т.к. где и когда именно применят бомбёры неизвестно, а время реакции крайне мало - придётся держать истребители везде причём в количествах, позволяющих непрерывно держать в готовности хотя бы пару звеньев. Учитывая размеры ТВД - вот Вам и сотни чертей как минимально необходимый наряд сил просто для ПВО.
      
      >Повторю, что это не я увидел, а американская разведка сделал вывод на основе добытых данных.
      
      Пока из данных следует равный или практически равный на тактическом уровне противник.
      >
      >> Да и в стратегах всего на 5-7 получается.
      >СССР в "стратегах" отстал на поколение, а это те самые 8-10 лет (по американским расчётам, ессно).
      
      Первый полёт Б-29 1942, Ту-4 1947, насколько отстанут по срокам и ТТХ первых реактивных стратегов неизвестно.
      
      >По флоту другой разведчик будет доклад делать и, естественно, с другими выводами.
      
      Рано или поздно эти доклады прочитают одни и те же люди.
    995. Дятел 2016/06/10 08:20 [ответить]
      > > 984.Тунгус
      >> > 980.Дятел
      >>Да не в цвете дело. Звезды должны быть видны. На этих высотах еще еще слишком много атмосферы что бы они были видны вместе с Солнцем.
      >В телескоп звёзды днём видны нормально. Даже на уровне моря. Где атмосферы ещё больше, чем на 17 км. Астрокорректор - это по сути всего лишь пара телескопов.
      Я как бы в курсе ;-) В те времена это три телескопа зафиксированных на платформе к которым прикручены фотоприемники с которых идет сигнал на поворот платформы. Три - для двухкратного дублирования каналов. Но по ряду причин сигнал с астрокорректора используется не на прямую, а заведен на гироблок с довольно малым коэффициентом коррекции. Так что с него должен идти сигнал постоянно, а если еще учесть чувствительность фотоприемников тех лет...
    994. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/06/10 05:41 [ответить]
      > > 993.Пролетающий как фанера над ПОрижем>тут вместо споров по теме сплошная Маска-шоу.
      
      Маски Шоу на секретном объекте https://www.youtube.com/watch?v=-fpgQq9XD3k
    993. Пролетающий как фанера над ПОрижем 2016/06/10 01:51 [ответить]
      > > 991.Иван
      Ох, беда. Выполз на попить водички и покурить после тяжелых алкогольных поминок, сунулся в сеть, а тут вместо споров по теме сплошная Маска-шоу. Как-то созвучно, сегодня тоже проводили хорошего человека, правда слегка увлеченного всякой магией-шмагией и пытавшегося все время обосновать хоть какую-то научность этого человеческого завихрения в мозгах, но разумно, без больших эксцессов. Увы, но так и покинул нас крайне неудовлетворенный результатами по этому вопросу. Хороший был человек, жаль рановато ушел...
      
      >В любом случае технически возврат первой ступени возможен. Даже без сложных мер по теплозащите.
      >Так что стоимость может быть со временем снижена, допустим, отладкой технологии и/или материалов.
      
      Специалисты, не заинтересованные в попиле, вам сразу скажут, что многоразовая система имеет экономическую нишу перед одноразовой только в одном случае - когда первая ступень будет самолетного типа и двигатели ее будут коптить небо используя исключительно атмосферный окислитель. При этом экономика жестко диктует, что расходы на НИОКР и создание такого ЛА отобъются только при не менее чем 30 его полетах ежегодно. Во всех иных вариантах меньших годовых объемов выведения таким многоразовиком, одноразовые системы однозначно будут экономически эффективнее. А потребности вывода на НОО более чем 200-300 тонн ежегодно, к сожалению в нашей реальности не существует. Да и одноразовые конкуренты, тесно спевшиеся и сплавившиеся во всех странах с властями костьми лягут, но угробят такие проекты на фиг еще в зародыше. Вот такие пироги...
      Все остальные вопли о многоразовости это чистейшей воды попил разных бюджетов. Специалисты и руководители космических отраслей всех стран это прекрасно понимают, поэтому и не мешают таким регулярным попильщикам, скорее всего даже тупо требуют с них долю из отката за свое молчание! А вот рабочие проекты самолетчиков и гиперзвуковых двигателистов тупо давятся прямо еще в зародыше, ибо реальные конкуренты.
      Поэтому и смешно наблюдать такую прямо-таки религиозную веру взращенную всемирной масс-медиа империей в нового мессию. В общем, чистое Маска-шоу медийного пространства жжет неокрепшие мозги глаголом...
      
      С банальной инженерной стороны использование повторно отработавших двигателей первой ступени неэффективно со всех точек зрения, однако неофиты всегда себя считающие всех спецов на свете умнее не переводятся в природе никогда. Инженерам же которых наймут на такое разводилово госбюджета, пофигу любые политические закидоны заказчика пока он им платит. Хотя каждый про себя над ним ржет, но наружу делает чисто-энтузизазмическую морду лица и продолжает дойку очередного кандидата на Дарвиновскую премию...
    992. Старый (vtshopin@mail.ru) 2016/06/10 01:05 [ответить]
      > > 986.HeleneS
      >> > 981.Старый
      >>Я просто ВСЕМИ конечностями - за! Прям вот в камне высечь.
      >>И писал уже о том не один раз. Стандарты и структуры - и это совершенно не должно и не имеет права ограничиваться армией!
      >Мы умудохаемся с этим, конечно, но безусловно да.
      Оф кос, умудохаемся! Стандарты и сейчас небыстро принимаются у этих ребят, ЕМНИП, но зато, блин, стандарты на очень и очень многое.
      Одно то, что все крупные предприятия сейчас вынуждены ложиться под ISO-9001 - это уже нехиленький показатель.
      Но зато какой выхлоп грозит! Это ж задел на сотни лет вперед.
      >И еще из РеИ: Постановлением ЦК ВКП(б) и СНК СССР от 9 июля 1940 года ? 1211 'О государственных общесоюзных стандартах и порядке их введения' был отменен порядок, при котором ГОСТ на продукцию утверждались наркоматами, которые её и производили; разработка и утверждение стандартов были возложены на вновь созданный Всесоюзный комитет по стандартизации при Совете народных комиссаров СССР.
      >В 1954 году был образован комитет стандартов, мер и измерительных приборов при Совете министров СССР на базе слияния управления по стандартизации при Госплане СССР и главной палаты мер и измерительных приборов министерства финансов СССР.
      Вообще в Союзе над стандартами задумывались и работали неплохо. Но многие помнят, правда, про неудобство для конечного потребителя этих стандартов .. но это вопрос решаемый.
      >И еще есть такая милая организация, работающая с 1947 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BF%D0%BE_%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 ИСО называется. И еще есть МЭК. В РеИ базируются в Женеве, возможно их надо жесче подбирать под себя.
      Очень-очень хочется.
      Под себя ее загрести, правда, непросто будет... но попытки окупятся сторицей, если сможем.
    991. Иван 2016/06/10 00:10 [ответить]
      > > 989.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 988.омиккрон
      >>А это уж совсем плохо. В гениальность Маска вы свято верите, а все наши проекты многоразовых однозначно считаете ложью, безо всяких оснований.
      >Что наводит на подозрения. Экономикафклочья?
      
      Может быть. Пили пили - веселились, посчитали - прослезились.
      Но не факт. Вполне могли быть и типа откатных схем.
      Или финансирования не получили в нулевых.
      
      Насколько я понял - идеология "Байкала" - отказ от полей падения.
      Поэтому ступень спасают целиком. Так как дело происходит над сушей, то - самолетный вариант.
      
      Во европейском варианте - часть ступени таки падает на землю, но спасается 80% стоимости. С учетом того, что с европейского космодрома во Французской Гвиане ступени падают в океан - им о полях падения сильно заботиться не надо.
      Так же, как и Маску вроде как.
      
      В любом случае технически возврат первой ступени возможен. Даже без сложных мер по теплозащите.
      Так что стоимость может быть со временем снижена, допустим, отладкой технологии и/или материалов.
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"