Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Алеет восток (Мв-14)
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Савин Влад (homecat63@mail.ru)
  • Размещен: 01/05/2016, изменен: 08/08/2017. 674k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    завершено 04.10.16. По требованию издательства убрал часть текста.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    14:07 Попаданец В. "Ошибка" (7/2)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    13:59 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (133/17)
    13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:05 "Форум: Трибуна люду" (201/101)
    14:05 "Форум: все за 12 часов" (174/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Савин В.
    14:11 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (639/101)
    12:37 "Посол мира (Мв-22)" (925/2)
    09:02 "Поле боя - Украина" (139/5)
    29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68)
    29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129)
    19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316)
    13/11 "До основанья. А зачем?" (74)
    22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658)
    20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129)
    01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61)
    01/08 "Третье пришествие марсиан" (23)
    30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325)
    23/04 "Украинская химера" (68)
    11/04 "Русская рулетка" (34)
    09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74)
    24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597)
    14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662)
    26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157)
    06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647)
    02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36)
    27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489)
    17/11 "Украина - информация" (43)
    19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923)
    06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961)
    07/09 "Флуд на военно-технические " (619)
    30/08 "Страна Гонгури" (45)
    22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933)
    03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117)
    24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336)
    23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347)
    21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81)
    08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53)
    08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749)
    08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360)
    26/02 "Снова про кино (и моду)" (41)
    12/01 "Зурбаганский стрелок" (24)
    06/12 "Особенности революционной " (12)
    25/10 "Цивилизация, мля!" (80)
    27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67)
    10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211)
    29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327)
    25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44)
    07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424)
    08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103)
    15/08 "О советской моде" (326)
    20/06 "Верной дорогой идете" (12)
    15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126)
    04/06 "Мой ответ врагу" (141)
    16/05 "Об альтернативной фантастике" (174)
    22/02 "Экономическая история Голландии" (3)
    19/01 "Ироям слава!" (243)
    10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103)
    04/12 "Огонь и вода" (17)
    27/09 "Це Европа!" (131)
    13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137)
    09/08 "Вперед к победе" (16)
    02/07 "Алые паруса" (10)
    25/01 "Информация о владельце раздела" (75)
    28/10 "Уроки истории" (29)
    18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938)
    12/04 "Повелитель Вселенной" (99)
    11/03 "Мои миры и антимиры" (27)
    11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961)
    11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34)
    17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8)
    15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790)
    22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17)
    05/06 "Которые тут демократы?" (298)
    12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29)
    18/06 "Лавочкин" (41)
    21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:10 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (20/8)
    14:09 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (62/12)
    14:05 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    14:04 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (113/2)
    14:01 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1008/9)
    14:01 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (4/3)
    14:00 Коркханн "Угроза эволюции" (941/18)
    14:00 Логинов Н.Г. "В музыкальном зале" (1)
    13:59 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (133/17)
    13:57 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (780/1)
    13:55 Фальконский М. "Паруса" (1)
    13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1)
    13:54 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (851/11)
    13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1)
    13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7)
    13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1)
    13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4)
    13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    190. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/05/22 20:20 [ответить]
      > > 188.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 187.Толстой Владислав Игоревич
      >Весело... теперь западная пропаганда будет педалировать не идеологический железный занавес, а чисто шкурные интересы СССР... а это всегда воспринимается целевой аудиторией быстро и глубоко.
      Вот именно, уважаемый Библиотекарь - вскорости весь Китай будет знать, что за Стеной живется сытно и благополучно..
      На втором этапе, когда начнет работать советский дальневосточный кластер, пойдет "пропаганда вещей", дополняющая пропаганду "от сердца к сердцу" - тут уже почти вся Азия будет люто завидовать корейцам, маньчжурам и той малой части ханьцев, которой посчастливилось угодить в "младшие братья" Советского Союза..
      Завидовать - и мечтать попасть в места, находящиеся под властью строгого, но справедливого "старшего брата", заботящегося о своих "младших братьях"..
      В некоторых случаях это эффективнее танковых армий..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
    189. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/05/22 19:56 [ответить]
      > > 185.Савин Влад
      >Таки ошиблась Аня, под настроение, и усе тут!
      А логична ли такая ошибка для человека, профессионально занимающегося культурой?
      Почему не использовать "Ветер, ветер - На всем божьем свете!"?
      Кстати, ветер без уточнения цвета - один из основных образов "Двенадцати".
    188. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 19:20 [ответить]
      > > 187.Толстой Владислав Игоревич
      >Причем следует отметить такой момент - поскольку мы люди отнюдь не следующие китайской традиции, то нам ничуть не будет стыдно..
      Ага...
      >Полностью с Вами согласен - практически для всей Азии это будет синонимом сытой и благополучной жизни..
      Весело... теперь западная пропаганда будет педалировать не идеологический железный занавес, а чисто шкурные интересы СССР... а это всегда воспринимается целевой аудиторией быстро и глубоко.
      
      
    187. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/05/22 19:15 [ответить]
      > > 175.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 173.Толстой Владислав Игоревич
      Добрый вечер, уважаемый Библиотекарь!
      >Именно. А кому это за Стеной не нравится - могут пойти и повеситься.
      Причем следует отметить такой момент - поскольку мы люди отнюдь не следующие китайской традиции, то нам ничуть не будет стыдно..
      >Ха... а ведь и термин Стена в этом мире может иметь другой исходник и немного иной смысл...
      Полностью с Вами согласен - практически для всей Азии это будет синонимом сытой и благополучной жизни..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    186. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 19:15 [ответить]
      > > 185.Савин Влад
      >Таки ошиблась Аня, под настроение, и усе тут!
      Сноску, Влад...
      
      >Так это я у Паршева взял
      Жить или работать?
      Тогда еще проще - крестьянская семья могла жить и работать несколько дней....
      
      И даже захват всей территории Особого района не исключает отход Мао дальше на запад, с последующим продолжением борьбы - таким образом, даже эта "победа" приведет всего лишь к растяжению коммуникаций войск Гоминьдана.
      Уточните ,что это растяжение будет проходить вдоль новой границы СССР, со всеми вытекающими гипотетическими рисками
      
      Итого, полная победа Чан Кай Ши над Мао военным путем представляется крайне маловероятной.
      Если не использовать тактику "полного уничтожения мятежников". Допишите.
    185. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/05/22 18:55 [ответить]
      Таки ошиблась Аня, под настроение, и усе тут!
      Примерно так же как говорят "как кур во щи" - "как куры в борщ".
      Хотя вообще-то кур в ощип!
      Да и вот не уверен что Блок тогда был в школьной программе?
      Но по ситуации - думаю что ей бы пришла на ум коротенькая фраза а не стихи читать!
      
       > 184.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Влад, лучше напишите от двух до четырех, поскольку при всей усредненности семьи были довольно разные.
      >Или сразу - "для традиционной деревенской семьи из нескольких поколений"...
      Так это я у Паршева взял - "на суточный паек советского солдата, семья в южном Китае могла жить неделю".
      Север не юг там холоднее - потому, три дня.
      
    184. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:53 [ответить]
      суточный рацион советского солдата, по китайской мерке, был достаточен для целой семьи дня на три.
      Влад, лучше напишите от двух до четырех, поскольку при всей усредненности семьи были довольно разные.
      Или сразу - "для традиционной деревенской семьи из нескольких поколений"...
    183. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:51 [ответить]
      Гм, ладно...
      Но все равно, впечатление компактности и законченности.
    182. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/05/22 18:49 [ответить]
      > > 181.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >Там одна строчка...
      Две.
    181. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:49 [ответить]
      Там одна строчка...
    180.Удалено написавшим. 2016/05/22 18:48
    179. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/05/22 18:48 [ответить]
      > > 178.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      А есть ещё
      ==============
      Ветер веселый
      И зол и рад.
      Крутит подолы,
      Прохожих косит,
      ----·----·----·----·
    178. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:42 [ответить]
      > > 176.Old_Kaa
      >Филолог, кончившая советскую школу и профессионально занимающаяся поэтами?
      Я написал "поэтически ошиблась", хотя, в таком случае она подумала бы ПОЧТИ КАК У БЛОКА(С), согласен...
      
      >Надо просто взять следующие строчки:
      Можно, но то короче и отточеней.
      
      
    177.Удалено написавшим. 2016/05/22 18:39
    176. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/05/22 18:39 [ответить]
      > > 171.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >> > 166.Old_Kaa
      >>>Или как у Блока, "черный ветер, белый снег",
      >>У Блока "Чёрный вечер. Белый снег".
      >>http://az.lib.ru/b/blok_a_a/text_0020.shtml
      >Есть такое дело, но....
      >Влад, не меняйте - просто сделайте сноску, что Аня "поэтически ошиблась" - ну настроение у нее такое было...
      Филолог, кончившая советскую школу и профессионально занимающаяся поэтами?
      Надо просто взять следующие строчки:
      =======================
      Ветер, ветер!
      На ногах не стоит человек.
      Ветер, ветер -
      На всем божьем свете!
      ----·----·----·----·----·----·----·
    175. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:36 [ответить]
      > > 173.Толстой Владислав Игоревич
      Именно. А кому это за Стеной не нравится - могут пойти и повеситься.
      
      Ха... а ведь и термин Стена в этом мире может иметь другой исходник и немного иной смысл...
    174. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:43 [ответить]
      а тут он уже с десяток теоретических трудов под своим именем выпустил, начиная с "О государстве", еще летом сорок четвертого, и завершая вот этим. Чем заслужил уважение кое-кого из ученых.
      Хм. С учетом рассекреченности Рассвета перед Закулисой последствия внимательного изучения этих трудов Там могут иметь место быть.... они же любые намеки на крохи информации будут ловить... самые доверенные стаи советологов могут переквалифицировать совсем на иное направление.
      
      Но все ж сам убивал, не передовой не был
      Опечатка.
    173. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/05/22 18:32 [ответить]
      > > 170.Алексей
      >> > 152.Савин Влад
      Добрый вечер, уважаемый Алексей!
      >Уважаемый Влад, ПМСМ, обязателен именно маньчжурский. Пусть на первых порах его и не знает всё население поголовно. Через язык и пойдет отрыв Манчьжурии от "застенного" Китая.
      Целиком и полностью с Вами согласен - причем, обязательно на базе их традиционного алфавита, упаси Боже, не иероглифов.
      > Как ни печально, но пример подобного разрыва прямо перед глазами. Вот пусть за несколько поколений манчьжурцы и становятся "це европой", ЗЫЫ!
      Уважаемый Алексей, вынужден с Вами не согласиться - не - хочу надеяться на то, что уважаемое сообщество простит мне употребление столь непечатного выражения - "цэ Европой", а великим Советским Союзом.
      > А вот языком межнационального общения, сразу назначается великий и могучий (и это весьма важно, КМК).
      Не могу с Вами не согласиться.
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    172. Старый (vtshopin@mail.ru) 2016/05/22 18:30 [ответить]
      > > 169.Мряк
      Мм.. хорошо, я постараюсь нигде не передергивать и ничего не упустить - но это будет уже завтра. У меня тут ночь - а завтра начальство приезжает с большим пистоном.
      Так что я мазать попу вазелином и спать. Завтра к обеду напишу, хорошо?
      Просто и сам не так давно распрощался, и брат учится, и сам работаю каждое лето в лагере - в общем, есть опыт разный, и мнение свое.
    171. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 18:19 [ответить]
      > > 166.Old_Kaa
      >>Или как у Блока, "черный ветер, белый снег",
      >У Блока "Чёрный вечер. Белый снег".
      >http://az.lib.ru/b/blok_a_a/text_0020.shtml
      Есть такое дело, но....
      Влад, не меняйте - просто сделайте сноску, что Аня "поэтически ошиблась" - ну настроение у нее такое было...
      
      
    170. Алексей (slesha@yandex.ru) 2016/05/22 17:55 [ответить]
      > > 152.Савин Влад
      >А оттого вопрос открытый - какой ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык был Маньчжурской Народной Республике в АИ ? Если большинство населения (даже этнических маньчжур) и не говорит уже по маньчжурски - но знает китайский?
      >
      Уважаемый Влад, ПМСМ, обязателен именно маньчжурский. Пусть на первых порах его и не знает всё население поголовно. Через язык и пойдет отрыв Манчьжурии от "застенного" Китая.
       Как ни печально, но пример подобного разрыва прямо перед глазами. Вот пусть за несколько поколений манчьжурцы и становятся "це европой", ЗЫЫ!
       А вот языком межнационального общения, сразу назначается великий и могучий (и это весьма важно, КМК).
    169. Мряк 2016/05/22 17:38 [ответить]
      > > 168.Старый
      >Весело, что вспомнили за образование.
      >Скажите, уважаемый Мряк, а в каком году вы закончили школу? Сколько своих детей туда отдали?
      >Я не из попытки вас осмеять или оскорбить спрашиваю. Мне интересно, на чем ваш опыт базируется.
      >Я бы прокомментировал ваши предыдущие высказывания, но подожду ответа пока что.
      >Только, если не затруднит, разверните ответ, и без смехуечков и стеба.
      
      В 1993, причём хорошую. Сразу говорю - на личные обиды списывать не стоит, про "другой предметник с завучем переговорит" это как раз практика. Ну и с другой стороны процесс понаблюдал забредши уже в 2000-х в качестве сотрудника на годик в спецшколу. Собственно сторонник ЕГЭ именно с тех пор.)
      Да, большая просьба - комментируйте развернуто и именно то, что я написал.) А не запрет на классику.)))
      
      
      
    168. Старый (vtshopin@mail.ru) 2016/05/22 16:30 [ответить]
      Весело, что вспомнили за образование.
      Скажите, уважаемый Мряк, а в каком году вы закончили школу? Сколько своих детей туда отдали?
      Я не из попытки вас осмеять или оскорбить спрашиваю. Мне интересно, на чем ваш опыт базируется.
      Я бы прокомментировал ваши предыдущие высказывания, но подожду ответа пока что.
      Только, если не затруднит, разверните ответ, и без смехуечков и стеба.
    167. Мряк 2016/05/22 14:30 [ответить]
      > > 165.Зануда Aka Александр
      >Вообще-то учитель имеет над учеником преимущество, в младших классах - раздавляющее, и не только в живом весе. Он (учитель) ещё и пединститут закончил, где набрался знаний и проникся господствующей (в нормальном государстве) идеологией.
      
      1. Вот-вот. 10 лет в школе + 5 лет в педе + 5-10-20 лет преподавания. Шаблоны не то что забронзовели (ту хоть при нагревании гнуть можно), а в железобетон превратились, + как бы помягче - отвыкает человек от того, что ему возражать могут.)
      2. Поскольку отреагировать на отступление от шаблона двойкой, вызовом родителей и т.д. куда менее трудоёмко для учителя, чем вникать в ход рассуждений и аргументированно объяснять где ученик не прав - то именно так учитель и делает, даже тогда, когда ошибки в логике просты и очевидны.
      3. При этом проникнуться-то он может и проникся, только вот не идеологией нормального государства, а той самой классикой - которую родная интеллигенция писала, с известно какой позицией по отношению к своему государству и власти. Ну и с преподами наобщался, в случае учителя литературы - сплошь гуманитариями, опять-таки "ан масс" мягко говоря не прогосударственно настроенными. Соответственно в качестве безусловного шаблона задаётся не "Родина всегда права, если не права - см. п.1", а та самая фига в кармане.(
      
      >И нельзя ему останавливаться в развитии. Учитель обязан быть в курсе новых книг и новых идей, в том числе и вражеских - чтобы уметь убедительно опровергнуть. Но для этого придуманы разные способы - аттестации и переаттестации повышения квалификации и т.п.
      
      Это где ж Вы страну эльфов с такими учителями нашли?))) Какие новые книги и тем более идеи?))) Раз в несколько лет прислали новую методичку с поправками "с данного момента вот это и это ругаем, а вот это хвалим за всё то же самое", в шпаргалку вписал - всё. А кто сильно умный будет спрашивать "а вот в прошлом году вроде вот за то же хвалили" - методы ведения дискуссии см. выше.
      
      >Другой вопрос - по крайней мере в позднесоведское время была поговорка "нет дороги - иди в педагоги". Когда мы (я и родители) выбирали, куда поступать, пединститут был на четвёртом-пятом месте. При том, что школа, в которой я учился, была подшефной пединстинституту, мы ходили туда в радиокружок и имели заметные преимущества при поступлении. Злые языки утверждали, что "педы" строят для того, чтобы обеспечить офицеров жёнами - не зря многие из них соседствуют с военными училищами
      
      Это уже так, вишенка на торт.
      
      
      
    166. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/05/22 13:51 [ответить]
      >Или как у Блока, "черный ветер, белый снег",
      У Блока "Чёрный вечер. Белый снег".
      http://az.lib.ru/b/blok_a_a/text_0020.shtml
    165. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2016/05/22 13:48 [ответить]
      > > 163.Мряк
      > ...
      
      Вообще-то учитель имеет над учеником преимущество, в младших классах - раздавляющее, и не только в живом весе. Он (учитель) ещё и пединститут закончил, где набрался знаний и проникся господствующей (в нормальном государстве) идеологией.
      
      И нельзя ему останавливаться в развитии. Учитель обязан быть в курсе новых книг и новых идей, в том числе и вражеских - чтобы уметь убедительно опровергнуть. Но для этого придуманы разные способы - аттестации и переаттестации повышения квалификации и т.п.
      
      Другой вопрос - по крайней мере в позднесоведское время была поговорка "нет дороги - иди в педагоги". Когда мы (я и родители) выбирали, куда поступать, пединститут был на четвёртом-пятом месте. При том, что школа, в которой я учился, была подшефной пединстинституту, мы ходили туда в радиокружок и имели заметные преимущества при поступлении. Злые языки утверждали, что "педы" строят для того, чтобы обеспечить офицеров жёнами - не зря многие из них соседствуют с военными училищами
    164. Мряк 2016/05/22 13:39 [ответить]
      > > 158.HeleneS
      >Беда в том, что думающей молодежи так не воспитаешь. Со стадом, конечно, управляться проще, но и пойдет оно за любым козлом.
      
      И да, чтобы учились думать - рулит фантастика + Де Боно. При условии категорического запрета на снижение оценки за "неправильные" выводы из прочитанного, в идеале - вплоть до запрета на преподавание в случае настойчивых попыток.
      
      
      
    163. Мряк 2016/05/22 13:27 [ответить]
      > > 158.HeleneS
      >> > 76.Мряк
      >>>Во-первых, как раз не среднего.
      >Здравствуйте, товарищ Брекс, я не узнала вас в мужском обличии.
      >Вот тут ругали китайцев за догматизм, но вы фактически предлагаете тоже самое.
      >Вы закрываете доступ молодежи к хорошей (в вашей компетентности в оценке хорошести литературы у меня очень большие сомнения)литературе, делая ее фактически сладким запретным плодом, заменяя ее идеологически правильной жвачкой. Причем оценивающие еще худо-бедно (по уровню собственной дурости) смогут оценить идеологию, то литературные качества оценивать они будут, как вы, по легкости восприятия.
      >Беда в том, что думающей молодежи так не воспитаешь. Со стадом, конечно, управляться проще, но и пойдет оно за любым козлом.
      
      Нда... Вы попробуйте всё-таки прочитать что я предлагаю.))))
      1. Где Вы усмотрели закрытие чего-либо? Убрали из школьной программы, но в библиотеке-то по прежнему валяется, буде желание - прочтёт. А поскольку не заставляют - вероятность что захочет и таки прочтёт изрядно повысится.
      2. Ещё раз, отбирать буду не я, не Брекс, и не идеальные эльфы из минобраза)))) как в РИ, а скучная такая статистика. Отнюдь не по критерию "нравится-не нравится" кому-то. И про компетентность в оценке литературы можно подробнее? Литературоведение не предлагать.)
      3. Жвачки в списке не будет по определению - просто потому что скучная агитка = плохо читаемая = неэффективная агитка, отсеется.
      4. Литературные качества как таковые - а они кому-то нужны в данном случае?))) Не говоря о том, что представления о них у каждого свои.)
      5. Это Вы на классике думающую молодёжь воспитывать собрались???)))). Не получится. В принципе. Просто потому что малейшая попытка думать = выводы, в 90% случаев отличающиеся от перечисленных в методичке, и напористое такое искоренение этих "неправильных" выводов учителем литературы. Причём если на физике можно ткнуть пальцев в конкретный пропущенный знак и свою правоту доказать, то литература за отсутствием объективных критериев вся на авторитетах стоит, т.е. на той же методичке. Так что в качестве замены строевой подготовки использовать - пожалуйста, но вот туда где могут быть думающие мозги и нет задачи их заполировать - не надо.) Олимпиадников конечно соответствующие предметники отмазывают, но на мозгах только олимпиадников СССР грустно будет.)
      
      > > 160.Савин Влад
      >Именно так! Вспоминаю кружок "юный марксист", перестроечное время.
      >Ребятам тыкали пальцем в цитатник и заставляли заучивать.
      >А после - слова директрисы кружка: "кровь у меня в жилах застыла, когда я узнала, что они встречаются ВНЕ занятий и ОБСУЖДАЮТ прочитанное!"
      >Перестроечное время.
      >Интересно, сколько из тез ребят стало диссидой?
      
      Вышеописанное - типовой урок литературы в средней школе.) В перестроечное время, ага. Только за неправильные выводы ещё и аттестат сделают такой, что только в ПТУ, если другой предметник с завучем предварительно не поговорит.)))
      
      >А тут - КАК вы будете запрешать? Изымать "плохие книги" из продажи и библиотек? Или лепить на них ярлык "до 18 лет низзя"?
      
      А кто запрещать-то собрался? Т.е. в РИ понятно, хороший учитель литературы отвращение к классике максимум за год вбивает, а заслуженному четверти хватило))), но если та классика мирно лежит в библиотеке и не впихивается насильно - кто захочет прочтёт.
      
      >>Беда в том, что думающей молодежи так не воспитаешь. Со стадом, конечно, управлятьс проще, но и пойдет оно за любым козлом.
      
      Т.е. в советских и послесоветских школах не классику преподавали и преподают на литературе?))) Может как раз наоборот, предмет в котором отступление от канона рассматривается как ересь и искореняется - и воспитывает рефлекс, что выделяться из стада противопоказано?)
      
    162. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/05/22 13:11 [ответить]
      Доча свою сцену "причесала", с учетом замечаний - на мой взгляд с ней усе!! Влил в общий.
      Счас отлучаюсь по семейным делам, вернусь продолжу.
    161. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/05/22 12:26 [ответить]
      > > 156.Зануда Aka Александр
      >Крестовые походы забыли! И раз ваш герой излагает чьи-то тезисы, то логично начать с авторства. Осмелюсь предложить вариант "Как сказал товарищ Сталин в статье "Природные условия и нации", демографическое давление снимали частично междоусобными войнами, частично внешней экспансией - крестовыми походами, "Дранг нах остен" в наши славянские земли, а после .... "
      ===================
      К делу церкви сердцем рьяный
      Папа шлёт в Роскильду слово
      И поход на бодричаны
      Проповедует крестовый:
      ----·----·----·----·----·----·
      http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=16358
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/catholic/1103
      http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/203550
    160. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/05/22 11:58 [ответить]
      > > 158.HeleneS
      >Здравствуйте, товарищ Брекс, я не узнала вас в мужском обличии.
      +10000
      >Вот тут ругали китайцев за догматизм, но вы фактически предлагаете тоже самое.
      Именно так! Вспоминаю кружок "юный марксист", перестроечное время.
      Ребятам тыкали пальцем в цитатник и заставляли заучивать.
      А после - слова директрисы кружка: "кровь у меня в жилах застыла, когда я узнала, что они встречаются ВНЕ занятий и ОБСУЖДАЮТ прочитанное!"
      Перестроечное время.
      Интересно, сколько из тез ребят стало диссидой?
      
      >Вы закрываете доступ молодежи к хорошей (в вашей компетентности в оценке хорошести литературы у меня очень большие сомнения)литературе, делая ее фактически сладким запретным плодом,
      Ага, а запретный плод что?
      Вот вспоминаю как в 80е рвались к западной музыке, фильмам, шмоткам. Даже не потому что они были так хороши, как я счас вспоминаю. Но прежде всего потому что они были ЗАПРЕТНЫМИ, а значит обладать ими было КРУТО, резко твой соцстатус повышало.
      Лучшей рекламы и не придумать!Или нужны совсем драконовские меры, вроде как за видеокассету срок?
      Так и то не поможет. Слышал историю про один районный город Ленообласти, как там комсомольцы проводили рейды по квартирам владельцев видеомагнитофонов накрывали там квартирные посиделки с просмотром запретных фильмов. Ну а после конфискованное - мало того что просматривали в своем кругу, "мы идеологически правильные нам можно", так после стали приводить на свои просмотры девушек, приятелей, а в завершение ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ЗА ДЕНЬГИ!!!
      При этом продолжая совершать налеты на квартиры.
      Лучшего подрыва авторитета комсомола - по моему и придумать нельзя, даже будь там главный комсекретарь агентом Госдепа!
      
      А тут - КАК вы будете запрешать? Изымать "плохие книги" из продажи и библиотек? Или лепить на них ярлык "до 18 лет низзя"?
      
      >Беда в том, что думающей молодежи так не воспитаешь. Со стадом, конечно, управлятьс проще, но и пойдет оно за любым козлом.
      +10000
      
       > 159.HeleneS
      >> > 157.Савин Влад
      >>Таки что ОЧЕНЬ интересно - и моя Татьяна, пока мы не поженились,
      >Привлечь мужское внимание, удержать мужское внимание... А после войны конкуренция за мужчин гораздо острее.
      
      Ага, и добавлю про мини-моду. Слова одного чела из театра-студии, что "летящая юбка солнце на ветру - эротичнее любого мини, из-за своей непредсказуемости, ожидания момента".
      Сказано было на пляже в Солнечном- Репино, куда мы как-то выбрались коллективом.
      И моя знакомая Татьяна (не жена, а та кто была до нее, вот везло мне на Тань) была в платье солнцеклеш с пелеринкой на плечах (вам, уважаемая Хелен, я когда-то давно про это писал, как я портным заделался), а глядя на нее еще кто-то из девушек такие же сшил.
      Я с этим челом соглашусь.
    159. HeleneS 2016/05/22 11:47 [ответить]
      > > 157.Савин Влад
      >Таки что ОЧЕНЬ интересно - и моя Татьяна, пока мы не поженились,
      Привлечь мужское внимание, удержать мужское внимание... А после войны конкуренция за мужчин гораздо острее.
    158. HeleneS 2016/05/22 11:38 [ответить]
      > > 76.Мряк
      >>Во-первых, как раз не среднего.
      Здравствуйте, товарищ Брекс, я не узнала вас в мужском обличии.
      Вот тут ругали китайцев за догматизм, но вы фактически предлагаете тоже самое.
      Вы закрываете доступ молодежи к хорошей (в вашей компетентности в оценке хорошести литературы у меня очень большие сомнения)литературе, делая ее фактически сладким запретным плодом, заменяя ее идеологически правильной жвачкой. Причем оценивающие еще худо-бедно (по уровню собственной дурости) смогут оценить идеологию, то литературные качества оценивать они будут, как вы, по легкости восприятия.
      Беда в том, что думающей молодежи так не воспитаешь. Со стадом, конечно, управляться проще, но и пойдет оно за любым козлом.
    157. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/05/22 11:38 [ответить]
      > > 155.РАС
      >У меня были знакомые девушки другого
      >плана - "Красота красотою, а здоровье важнее" и т.д.
      Таки что ОЧЕНЬ интересно - и моя Татьяна, пока мы не поженились, ходила в шляпке всегда. И ветер ее не смущал. И зимой было, как мы в театр собирались а я сказал что шляпка ей очень идет - и не боялась что уши замерзнут..
      А когда были уже женаты - см ниже. До скандалов доходило, вплоть до "тогда никуда не пойдем!"
      
      >но все эти эпизоды, как горошинки из одного стручка.
      Хм, ну вот добавил я в эпизод "от Ани" абзац объясняющий:
      Вот отчего, как я куда-то просто прогуляться выхожу, так всегда ветрено? Нет, я ураганы и бури к себе не притягиваю - скорее наоборот. Заметила я, что нравится мне такая погода - наверное, с Севмаша, как я там себя впервые по-настоящему счастливой почувствовала, с моим Адмиралом гуляя, а там у моря ветер был всегда! И рефлекс что ли у меня выработался, как у собаки Павлова - что затишье стало тоску вызывать, а 'пусть сильнее грянет буря' возбуждает и пьянит, энергию дает, как горьковскому буревестнику? Потому, в свежую погоду мне взаперти не сидится, вот не могу не пройтись хоть чуть - ну а предлог найти всегда можно! И в памяти больше остается именно такое - как мы с Михаилом Петровичем только из загса, а через три дня его корабль в поход, и мы все на причале, девчата с Севмаша, в развевающихся 'алых парусах' - кстати, мода на алое в одежде жен и невест моряков, встречающих, провожающих и ждущих, и сейчас живет, и не только на Севере! Помню еще грозу над Москвой-рекой, в то победное лето, как я из Киева вернулась. В следующем году, опять в Москве - тогда мы по делу в Союз Писателей ездили, но после мне захотелось, не сразу в машину, а постоять, на бурю полюбоваться. И сегодня, ведь могли чинно-благородно остаток дня в гостинице провести, нас бы прямиком к отходу 'Красной стрелы' доставили - а вот как что-то подхватило и на улицу погнало!
      
      >Это сейчас быть не важно - могли приехать
      >и прийти, но, если будет продолжение, надо учитывать
      >этот факт.
      Спасибо, учту!
      
      >Влад, Вы обещали информацию по докладу 1944 года
      >по писателям.
      Таки пожалуйста:
      http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-doc/58296
      там есть и
      Чуковский К.И., писатель: 'Скоро нужно ждать еще каких-нибудь решений в угоду нашим хозяевам (союзникам), наша судьба в их руках. Я рад, что начинается новая разумная эпоха. Они нас научат культуре...'
      еще ссылки
      http://rjadovoj-rus.livejournal.com/296129.html
      (с комментариями)
      http://www.hrono.ru/dokum/194_dok/19430724nkgb.php
      
      похоже, что доклад был один и тот же.
      Насколько мне известно, никаких "оргвыводов" и репрессий к перечисленным лицам не последовало.
    156. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2016/05/22 10:54 [ответить]
      > > 152.Савин Влад
      > ...
      >Японцы на юге тоже вряд ли. Полукровки может быть. Но думаю что таковые как и маньчжуры, будут для Валентина (а тем более для Стругацкого) на одно лицо.
      
      Во-первых, наоборот. Переводчик, общаясь с носителями языка, воленс-ноленс их насмотрится и потому различать будет лучше, чем профан.
      
      Во-вторых, видел я подборку фотографий китайцев - ярко выраженные типы и я отличу. Той самой что-то не нахожу, но вот статья в тему: http://ucrazy.ru/other/1409392956-otlichie-yaponcev-kitaycev-i-koreycev-v-licah.html
      
      > ...
      > > 150.Зануда Aka Александр
      >>Потому может натянуть сову на глобус и про китайский батальон, который формирует и обучает Валентин и К. сказать, что де отбирали туда лучших - грамотных и городских ?
      >Таки два вопроса....
      
      Исходя из общих закономерностей предполагаю, что энтузиасты, готовые "хату покинуть, пойти воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать" и в Маньчжурии есть. Мало, согласен, беречь их должны - тоже согласен, но для батальона красных драконов хоть сколько-то должно найтись.
      
      Не все 100% личного состава - ханьцев тоже надо набирать в количестве, но ведь младших командиров и пулемётчиков тоже не 100%....
      
      И - города в Китае есть и к югу от Хуанхэ.
      
      Далее, если испытывать голодных людей на выносливость, архивероятны голодные обмороки, а с китайской дисциплинированностью и энтузиазмом - и смерти. И, что особенно важно для "покупателей", проблемы со здоровьем и конкретно сердцем у прошедших испытание.
      
      И немножечко придирок:
      
      > -Вон тот дом видишь - два иероглифа на вывешенной тряпке. В бумагах ты их уже не раз встречал - а каждый по отдельности что значит, просто любопытно?...
      
      Диалог кажется мне нелогичным. Валентин по тексту знает, что находится в доме, и смысл вывески тоже. Наконец, Потому я бы на его месте спросил бы примерно так:
      
      - Вон тот дом видишь? Кстати, что значат иероглифы на вывеске? Не конкретно сейчас, а вообще....
      - Первый - учреждение, в смысле - группа людей, которых власть на что-то уполномочила. Примерно как у нас наркомат. Второй - дружелюбие, лояльность, соблюдение законов, покой в государстве, "восторг подданых волей Императора"
      - Иначе говоря, "Министерство любви". Хорошее название для кэмпэтай. Да знаю я, что другая контора, только половина тамошних сотрудников ещё при японцах работали...
      
      И далее многовато "тут"ов. Может, переформулировать, скажем, "... но когда я тут в прошлом году был, вопли допрашиваемых даже здесь было слышно. А поезда надолго останавливаются, наши, кто в Порт-Артур едут, выходят ноги размять, кто-то и с семьями, короче, нехорошо получалось. Так китайцы теперь присылают оркестр, чтобы пока поезд стоит, музыка играла...
      
      > А избыточное демографическое давление выплескивали, сначала "дранг нах остен", в наши славянские земли, а после очень кстати случились Великие Географические открытия, и европейская экспансия выплеснулась на весь мир. Статья товарища Сталина "Природные условия и нации".
      
      Крестовые походы забыли! И раз ваш герой излагает чьи-то тезисы, то логично начать с авторства. Осмелюсь предложить вариант "Как сказал товарищ Сталин в статье "Природные условия и нации", демографическое давление снимали частично междоусобными войнами, частично внешней экспансией - крестовыми походами, "Дранг нах остен" в наши славянские земли, а после .... "
    155. РАС 2016/05/22 05:48 [ответить]
      > > 147.Савин Влад
      
      Вы, Влад и поддерживающие Вас не понимаете,
      о чем я хочу сказать - я не против сюжетной линии,
      но все эти эпизоды, как горошинки из одного стручка.
      По поводу девушек из и их высказываний по шляпок -
      первое, что первое с чем это с ассоциировалось - немного
      некорректно. У меня были знакомые девушки другого
      плана - "Красота красотою, а здоровье важнее" и т.д.
      По поводу погоду - зимы в Московском регионе стали теплее
      по сравнению с 1970 гг. - может быть это субъективно.
      В эпизоде с писателями есть небольшой рояль -
      с 1938 года Чуковские жили в Москве, конкретнее
      в Переделкино. Это сейчас быть не важно - могли приехать
      и прийти, но, если будет продолжение, надо учитывать
      этот факт.
      Влад, Вы обещали информацию по докладу 1944 года
      по писателям.
      
      
      
    154. *Толстой Владислав Игоревич (tolstoyvlad@yandex.ru) 2016/05/22 04:02 [ответить]
      > > 152.Савин Влад
      >> > 151.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      Добрый вечер, уважаемый Влад!
      >а) мотивация? Как было замечено, ну не было в Маньчжурии ни коммунистов ни партизан - а жизнь более-менее устаканена. То есть народ в регулярную армию набрать можно, Отечество защищать- а в тыл врага, в Китай?
      Простите, а почему бы не набирать полукровок - наполовину маньчжур, наполовину китайцев? Таких тогда уже было немало в Маньчжурии - и, при Пу И их довольно охотно брали в армию Маньчжоу-Го, в отличие от чистокровных китайцев..
      На пару батальонов, наверно, можно будет набрать подходящих - и они будут получше замордованных китайских крестьян..
      С уважением, Владислав Игоревич.
      
      
    153. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 03:50 [ответить]
      > > 152.Савин Влад
      >Таки вопрос - это ведь по сюжету, не Харбин (столица) а какой-то городок, станция на Южно-Маньчжурской ЖД (ветка на Порт-Артур).
      А.....
      
      >То есть по-нашему, райцентр. "Министерство", это уж как Стругацкий перевел, "контора, уполномоченная..", а по факту имеет даже не обл- а райотдел КГБ (наш аналог).
      Вполне возможно.....
      
      >И там будут наши кураторы? Вряд ли!
      За 5 лет должны, тем более, Маньчжурия планируется к максимальной советизации, русификации и привязывании к нашему ДВ... подобное министерство любви на манчжурской территории курировать будут по самые помидоры, с учетом опыта Рассвета.
      
      >Японцы на юге тоже вряд ли. Полукровки может быть. Но думаю что таковые как и маньчжуры, будут для Валентина (а тем более для Стругацкого) на одно лицо.
      А на язык?
      
      >Тем более что маньчжурский язык активно вытеснялся китайским еще в начале 20 века. И много ли народа говорили на нем в 1950 - ???
      Японские полукровки наверняка имеют некие нюансы произношения, которые будут заметны японисту, начавшему переквалифицироваться в лингвиста-многостаночника.
      
      >А оттого вопрос открытый - какой ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык был Маньчжурской Народной Республике в АИ ? Если большинство населения (даже этнических маньчжур) и не говорит уже по маньчжурски - но знает китайский?
      Какой мы назначим.
    152. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/05/22 03:39 [ответить]
      > > 151.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
      >В коридоре на втором этаже трое китайцев в форме били палкой четвертого
      >Персонал других национальностей на объекте имеется?
      >Маньчжуры, корейцы, японцы вдруг? Наши и немецкие кураторы?
      
      Таки вопрос - это ведь по сюжету, не Харбин (столица) а какой-то городок, станция на Южно-Маньчжурской ЖД (ветка на Порт-Артур).
      То есть по-нашему, райцентр. "Министерство", это уж как Стругацкий перевел, "контора, уполномоченная..", а по факту имеет даже не обл- а райотдел КГБ (наш аналог).
      И там будут наши кураторы? Вряд ли!
      Японцы на юге тоже вряд ли. Полукровки может быть. Но думаю что таковые как и маньчжуры, будут для Валентина (а тем более для Стругацкого) на одно лицо.
      Тем более что маньчжурский язык активно вытеснялся китайским еще в начале 20 века. И много ли народа говорили на нем в 1950 - ???
      
      А оттого вопрос открытый - какой ОФИЦИАЛЬНЫЙ язык был Маньчжурской Народной Республике в АИ ? Если большинство населения (даже этнических маньчжур) и не говорит уже по маньчжурски - но знает китайский?
      
       > 150.Зануда Aka Александр
      >Потому может натянуть сову на глобус и про китайский батальон, который формирует и обучает Валентин и К. сказать, что де отбирали туда лучших - грамотных и городских ?
      Таки два вопроса.
      а) мотивация? Как было замечено, ну не было в Маньчжурии ни коммунистов ни партизан - а жизнь более-менее устаканена. То есть народ в регулярную армию набрать можно, Отечество защищать- а в тыл врага, в Китай?
      б) таки при дефиците квалифицированных кадров, кто тогда на заводе работать будет?
      
    151. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/05/22 03:22 [ответить]
      В коридоре на втором этаже трое китайцев в форме били палкой четвертого
      Персонал других национальностей на объекте имеется?
      Маньчжуры, корейцы, японцы вдруг? Наши и немецкие кураторы?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"