Комментарии: Алеет восток (Мв-14)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Алеет восток (Мв-14)
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/05/2016, изменен: 08/08/2017. 674k. Статистика.

Аннотация:
завершено 04.10.16. По требованию издательства убрал часть текста.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24)
12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101) 12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 11:57 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (619/101) 11:41 "Посол мира (Мв-22)" (924/1) 09:02 "Поле боя - Украина" (139/6) 29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68/1) 29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:30 Коркханн "Угроза эволюции" (934/24) 12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5) 12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) 11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1) 11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1) 11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

790. КоляН 2016/07/19 14:02 [ответить]
  > > 787.Савин Влад
  >> > 782.КоляН
  >>Я по нашим потерям на Луге и Тбилиси. Хардкор какой-то.
  >>Что-то слишком быстро утопли, от десятка-другого 127мм РС.
  >мемуары В.Люта(реИ). Немецкая ПЛ типIX топит ТР менее чем десятком 105мм снарядов.

  Но не за считанные минуты же! Вот я о чем.
  Так что, ИМХО - спасшихся с Луги должно быть в разы больше.

789. омикрон 2016/07/19 14:08 [ответить]
  > > 786.LifeIsGood
  >> > 785.омикрон
  > И вот вам сразу тапок . Не могли доставить бомбу заранее просто по тому как тогда бы произошол наземный взрыв , а был воздушный .

  Точно воздушный? Где об этом упомянуто? Я не заметил, может быть...
  И отличат ли полумегатонный воздушный от наземного? И так, и этак в эпицентре просто нечего будет изучать.

788. хм 2016/07/19 13:59 [ответить]
  >Учитывая заявление генерала Макартура, являющегося Главнокомандующим Вооруженными силами США на Дальнем Востоке - которое так и не было опровергнуто Правительством США, а следовательно, признано за официальную точку зрения - а также провокации и угрозы со стороны вооруженных сил США и союзной им Китайской республики, самым вопиющим из которых была попытка бомбардировки советского города Порт-Артур, советское правительство приняло решение, с целью деэскалации конфликта, нанести предупредительный ядерный удар мощностью 500 килотонн в тротиловом эквиваленте по базе американской армии, находящейся в Китае, в городе Шанхай.

  1. Чрезвычайно длинное повествовательное предложение.
  2. Выделенная часть предложения выглядит нелепо, поскольку является шагом к эскалации конфликта. Вообще-то слова "предупредительный" в предложении достаточно для понимания адресатом которому предназначено сообщение(Закулисе), что на этом предлагают конфликт остановить.

787. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/07/19 13:57 [ответить]
  > > 782.КоляН
  >Я по нашим потерям на Луге и Тбилиси. Хардкор какой-то.
  >Что-то слишком быстро утопли, от десятка-другого 127мм РС.
  мемуары В.Люта(реИ). Немецкая ПЛ типIX топит ТР менее чем десятком 105мм снарядов.

786. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2016/07/19 13:51 [ответить]
  > > 785.омикрон
   И вот вам сразу тапок . Не могли доставить бомбу заранее просто по тому как тогда бы произошол наземный взрыв , а был воздушный .

785. омикрон 2016/07/19 13:41 [ответить]
  Влад, вот, фик придумал на тему того, какие версии могут в будущем быть по поводу Шанхая.
  Если понравится, можете вставить в книгу. :)

  Из книги "Великие загадки истории".
  (год издания и автора вставить)
  И в заключение вспомним то, что многие считают "величайшей тайной двадцатого века" - бомбардировку Шанхая советским ядерным оружием 5 сентября 1950 году.
  По официальной версии в этот день Советский Союз нанес ядерный удар по американской базе в Шанхае с целью "деэскалации конфликта". Не будем рассматривать здесь всевозможные политические предпосылки и последствия произошедшего, обратим внимание лишь на саму картину произошедшего.
  В отличие от множества других исторических тайн, данная отстоит от нас совсем на небольшое количество лет, до сих пор живы множество свидетелей произошедшего, не раз проводились исследования с целью разобраться в "самой загадочной ядерной бомбардировке".
  С советской стороны события до сих пор скрыты плотной завесой секретности, поэтому пользоваться приходится лишь свидетельствами со стороны США и известными нам официальными высказываниями СССР.
  Но, возможно, эта загадка не так уж загадочна, как представляется на первый взгляд?
  Какие способы применения ядерного или термоядерного оружия существуют на сегодняшний день? Это или бомбардировщики, или дальнобойные баллистические ракеты, или же просто подрыв бомбы помещенной в нужную точку заранее.
  Каждый из этих способов за прошедшие годы уже был рассмотрен в качестве возможного, что породило не только реалистичные, но и ряд фантастических версий.
  Бомбардировщик. По всем свидетельствам американской стороны никаких вражеских бомбардировщиков перед взрывом над Шанхаем не было замечено, как и попыток сброса бомбы. Это полностью устраняет версию бомбардировщика - реалистическую, но не фантастическую. Основным утверждением сторонников версии "фантастического бомбардировщика" является наличие у СССР некоего абсолютно невидимого самолета с невидимой же бомбой на борту. Вряд ли стоит рассматривать ее всерьез.
  Дальнобойная баллистическая ракета. По всем официальным данным в то время таких ракет просто не существовало. Это, впрочем, не мешает "фантастам" утверждать, что СССР имел на своем вооружении подобные ракеты задолго до официальноо признания в этом. В качестве аргумента "фантасты" любят ссылаться на не менее таинственную советскую подлодку К-25, возникшую неизвестно откуда и, по общему убеждению, по качествам намного опередившую свое время.
  Однако несмотря на баснословную секретность, созданную СССР тех времен вокруг многих своих исследований, все же представляется маловероятным, что Советский Союз мог незаметно для всех разведок создать все необходимое для серийного производства баллистических ракет уже к 1950 году. Да и зачем ему было утаивать появление у себя нового оружия, само существование которого могло склонить весы мирового противостояния в его пользу? Версия же, что некая ракета, "опередившая свое время", подобно К-25 была создана в единственном экземпляре, выглядит просто смехотворной.
  Единственной реально возможной версией случившегося представляется следующая.
  На самом деле никакой бомбардировки и обстрела не было. Мощная бомба, или, возможно, несколько бомб были спрятаны в Шанхае заранее - при существующем тогда уровне коррупции среди китайцев это не вызывает удивления. Когда именно это произошло и с какой целью? Не собирались ли руководители Советского Союза первыми осуществить акт ядерного устрашения, и лишь по воле случая оказались вторыми? Или, быть может, имел место шантаж руководства Китая на высочайшем уровне? Ответы на эти вопросы мы вряд ли узнаем до тех пор, пока не будут рассекречены советские архивы, возможно, никогда...
  Во всяком случае эта версия выглядит единственно реальной из всех возможных.
  Так же всвязи с Шанхаем стоит вспомнить атаку американских ВВС на советский военный транспорт "Луга", произошедшую в тот же день и буквально в тот же час. Многие любят искать связь между этими двумя событиями, но что нам достоверно известно? По советским документам, "Луга" была обычным транспортом (вновь вспомним про пароноидальную секретность тех времен), хотя, несмотря ни на что, слухи о неком корабле с секретной аппаратурой на борту все же ходили.
  По свидетельствам американских пилотов перед гибелью "Луги" на ее борту многие заметили вспышки яркого света, а в эфир ушел мощный радиоимпульс. Так же летчики рассказывали о том, что сам приказ атаковать транспорт выглядел довольно невразумительно - руководство лишь упомянуло, что на "Луге" есть нечто чрезвычайно опасное.
  Этот приказ, несомненно основывался на данных разведки, но что если сами данные разведки были основаны лишь на тех самых малопонятных слухах о таинственной аппаратуре и экспериментах?.. Фактом мы можем назвать лишь то, что на корабле действительно были яркие вспышки и радиоимпульс действительно ушел в эфир.
  Проводился ли в действительности какой-то эксперимент? Или же имела место лишь масштабная дезинформация, вынудившая США на "ничем не спровоцированное нападение на флот СССР"? В таком случае, чем именно считало "Лугу" командование американских вооруженных сил? Это мы можем никогда не узнать наверняка.
  Разумеется, можно предположить, что радиоимпульс был предназначен именно затем, чтобы запустить механизм взрыва шанхайской бомбы. Но можно найти множество куда более простых и безопасных способов это сделать!
  Что касается "фантастов", то у них множество версий о том, как именно "Луга" была связана с Шанхаем:
  - корабль проводил эксперименты по телепортации и просто телепортировал бомбу;
  - корабль поддерживал некое "поле невидимости" скрывающее бомбивший Шанхай бомбардировщик;
  - корабль использовал некое иное, совершенно таинственное оружие;
  - корабль открывал проходы в другие миры или на иную планету, или в иное время, или же просто посылал туда сигнал с просьбой о помощи, на который союзники ответили таким образом.
  Этот вариант любят снова связывать с лодкой К-25, якобы также доставленной СССР теми же таинственными союзниками.
  Как бы то ни было, все эти версии относятся больше к фантастике, чем к реальности. В реальности же представляется наиболее вероятным следующее:
  - взрывные устройства были заложены где-то в Шанхае заранее, в результате секретной операции Советского Союза;
  - транспорт "Луга" был ничем иным, как ловким ходом СССР с целью выставить США агрессором и развязать себе руки в военном плане.
  Возможно, весь ход войны в Китае был весьма ловко срежиссирован руководителями Союза, и руководство США, уверенное, что добивается своих собственных целей, на деле сыграло всего лишь роль обманутой советской марионетки...

784. хм 2016/07/19 13:35 [ответить]
   > И тогда каплей-инженер, прорвавшись ко мне на мостик, сказал - командир, мы уже можем работать.

  Влад, а кто каплея- инженера на мостик не пускал? Ну, что ему пришлось прорываться.:)
  Реально каплей-инженер снимет трубку телефона в отсеке со своим совершенно секретным(или какой там гриф) оборудованием, сообщит:"К бою(или к работе) готов(или не готов, сделать /скажет что командир корабля должен сделать/)!"
  Ну не бегают "совершенно секретные" каплеи-инженеры по кораблю, с целью прорваться на мостик и сказать командиру корабля...

783. warrior frogе 2016/07/19 13:35 [ответить]
вопрос а кто джимми по статусу он не военнопленный, наемник?

782. КоляН 2016/07/19 13:32 [ответить]
  Я по нашим потерям на Луге и Тбилиси. Хардкор какой-то.
  Что-то слишком быстро утопли, от десятка-другого 127мм РС.
  Больше они вряд ли могли получить - 44х8=352рс несли янки, половину их выбили на подлете, а процент попаданий - явно далеко не 100%. Так?
  Лидер с половиной экипажа мог пойти на дно в одном случае - если РС в заряженный ТА угораздило.
  А транспорт в 10К тонуть будет неспешно, и погибших-утонувших будет в разы меньше.

781. Андрей69 2016/07/19 12:23 [ответить]

  > Остальная масса людей при нормальном уровне жизни и видя , что наверху всё хорошо будет вполне довольна своей страной и правительство и уж точно не будет там бунтовать ( зачем нам что та другое если и так всё просто замечательно ) .

  В Китае стреляют регулярно. Уже лет двадцать как. ЧТо, меньше стало кандидатов?
  Ну и к тому же, СССР развалился не потому, что не саажали. Сажали, хотя и меньше чем следовало. А именно по той простой причине, что капитализм - это движение к обезьяне, социализм - к человеку. Быть обезьяной проще.

780. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/07/19 19:40 [ответить]
  "Может и вправду наши ученые тогда открыли - читал после то ли "Науке и жизни", то ли в "Технике-молодежи", про изобретение профессора Петра Филиппова, сделанное еще в 1903 году, "передать энергию взрыва на расстояние тысячи километров, так что, сделав взрыв в Петербурге, можно будет передать его в Константинополь. Способ изумительно прост и дешев"

  Так вот если этот способ по мнению Филиппова "изумительно прост и дешев", то он никак не может быть одним из видов лазеров, поскольку лазер для технологий начала 20-го века ну совершенно "не прост и не дешёв". О Филиппове http://istor-vestnik.org.ua/34/

779. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2016/07/19 11:56 [ответить]
Господи да что вы себе все дружно мозг насилуете . Комунны , тотальный контроль , какието системы когда весь народ управляет государством и т.д. Для того что бы государство процветало , а гос апарат работал на народ , а не на себя нужно просто ужесточить систему наказания и контроля для власть имущих ведь согласитесь если чиновник украл из бюджета скажем 1 тышю рублей то это преступление боболее чем какойто гопник боббанул квартиру отдельного гражданина . Хотя бы потому что эта " тысяча " была собрана с налогов ВСЕГО государства . И когда люди будут точно знать , что на верху не сидят и жируют , а трудятся в поте лица себя не жалея то никакая сволочь не будет мечтать туда пролезть и в страшном сне . Ведь согласитесь что работа в правительстве ( настоящая работа на благо государства ) это очень тяжолый труд с очень большой ответственностью . Когда какойнибудь дятел мечтающий , что " вот пролезу и ЗАЖИВУ " будет реально видеть как там нада пахать и за коррупцию или ещё какю фигню можно лешиться головы , в прямом смысле , то он туда не полезет . А пропустит патриота который и в правде будет уметь и желать работать на благо отечества .
Остальная масса людей при нормальном уровне жизни и видя , что наверху всё хорошо будет вполне довольна своей страной и правительство и уж точно не будет там бунтовать ( зачем нам что та другое если и так всё просто замечательно ) .

778. КВВ (arantis@mail.ru) 2016/07/19 10:29 [ответить]
Автор наперенагнетал. Сильно.
Тут одного Шанхая маловато.

777. warrior frogе 2016/07/19 09:50 [ответить]
  > > 770.Андрей Сухоруков
  >> > 754.Савин Влад

  >Надеюсь у амов не возникнет вопроса - почему столь ценный корабль прикрывало только два эсминца и только одна эскадрилья истребителей? ;)
  этоже первое боевое применерие никто такого эффекта не ожидал

776. Иван 2016/07/19 10:05 [ответить]
  > > 773.Алексей
  >Уважаемый Влад, а теперь то зачем бомбить Шанхай? Янки сами дали "казус белли", в сложившейся ситуации, ИМХО, план "Ласточка" более разумен!

  Кино для Закулисы.
  Чтобы прониклись.
  Ну лишних цивилизаторов подсократить.

775. warrior frogе 2016/07/19 09:22 [ответить]
Локсу жалко хотя после етого на всех флотах заложат правда где столько кишим найдут? стреляла то она

774. Дятел 2016/07/19 09:19 [ответить]
  > > 768.Andrey
  >Для спасения СССР не нужна атомная подлодка, а нужно, чтобы элита не делала своих собственных детей "более равными". Только это, по большому счёту. Революционеры (создатели СССР) умерли от старости, фронтовики (охранители, но уже не создатели) отошли от дел - СССР погиб. Третье поколение советской элиты, привыкшее безопасно жрать - это его могильщики.
  Кончайте уже фигню городить... Проблема как раз в том, что СССР не создал элиты вовсе. Развалили его те самые "сыновья доярок" с крестьянской мечтой "стану царем, буду жрать на золоте, а работать будут слуги" и примкнувшая к ним интеллигенция считающая что ей все должны по гроб жизни за сверхценные мозговые высеры...

  При нормальной элите "привыкшее безопасно жрать" отправляются (обратно) крутить хвосты коровам. И еще важный момент, как раз в описываемое время нужно создавать систему при которой само общество это делает автоматически и заменять ею "государственные" чистки.

  А декларации о всеобщем равенстве, тем более попытки его достичь только вредят. В европейских обществах никакого равенства отродясь не было и никогда не будет, а все эти "демократии" сказочка для лохов. Причем одна из главных целей этих сказок сделать элиту как формально так и фактически безответственной перед остальным обществом.

773. Алексей 2016/07/19 09:10 [ответить]
Уважаемый Влад, а теперь то зачем бомбить Шанхай? Янки сами дали "казус белли", в сложившейся ситуации, ИМХО, план "Ласточка" более разумен!

772. Андрей69 2016/07/19 08:38 [ответить]
  > > 769.evg
  >> > 768.Andrey
  >>> > 723.Савин Влад
  >>>И - вы коммерцию забыли? Если в АИ артели и кооперативы разрешены? Стать деловым человеком, сначала у папаши на подхвате, затем сам хозяин - чем не жизнь?
  >К сожалению, я с Вами согласен, но думаю, что шаги, предпринимаемые Пономаренко, могут отдалить эту перспективу на пару поколений.А за это время ситуация в мире может тоже значительно поменяться и тогда может быть не будет девяностых и такого катастрофического развала соцблока и СССР.

  В том мире кастрофа будет посерьезней - совпадут системные кризисы в обоих державах и рванет сильнее. Автор же отказался заниматься вопросом воспитания, а одного пригляда будет недостаточно. Ибо все равно вылезет "наследственный элитаризм".
  Я вообще несколько удивлен. Неужто непонятно, что вопросы бомбы или ракеты - для Сталина должны стать вторичными (после инфы о развале СССР)? Он знает, что без чужой помощи справились, значит и здесь справимся. А вот стратегическим вопросом - никто кроме него заниматься не сможет. Потому, что Лазарев со товарищи, в силу своей профессии просто не видят проблемы. Им кажется, что если приглядеть за неправильными, то само собой все будет правильно. Не будет. Самая главная проблема социализма - вовсе не в экономике или науке. Она в том, что быть обезьяной гораздо проще чем человеком.

771. Andrey 2016/07/19 08:15 [ответить]
По последнему эпизоду - если в АИ во время РИ-перестройки "стало можно", стало быть, к этому времени АИ-СССР либо погиб, либо превратился в формальную оболочку.

770. Андрей Сухоруков (svjatoy@mail.ru) 2016/07/19 07:32 [ответить]
  > > 754.Савин Влад
  >Таки замечания по завершенному эпизоду есть?
  >(про Шанхай помню - дальше будет порт)
  На мой взгляд, нормально.
  Надеюсь у амов не возникнет вопроса - почему столь ценный корабль прикрывало только два эсминца и только одна эскадрилья истребителей? ;)

769. evg (maketya@mail.ru) 2016/07/19 07:27 [ответить]
  > > 768.Andrey
  >> > 723.Савин Влад
  >>И - вы коммерцию забыли? Если в АИ артели и кооперативы разрешены? Стать деловым человеком, сначала у папаши на подхвате, затем сам хозяин - чем не жизнь?
  К сожалению, я с Вами согласен, но думаю, что шаги, предпринимаемые Пономаренко, могут отдалить эту перспективу на пару поколений.А за это время ситуация в мире может тоже значительно поменяться и тогда может быть не будет девяностых и такого катастрофического развала соцблока и СССР.

768. Andrey 2016/07/19 06:44 [ответить]
  > > 723.Савин Влад
  >И - вы коммерцию забыли? Если в АИ артели и кооперативы разрешены? Стать деловым человеком, сначала у папаши на подхвате, затем сам хозяин - чем не жизнь?

  Следовательно, во втором и последующем поколениях хозяевами будут становиться, как правило, дети хозяев. У других же нет "папаш" и "подхватов". Соответственно, "у генерала свой сын есть" и так далее.

  Для спасения СССР не нужна атомная подлодка, а нужно, чтобы элита не делала своих собственных детей "более равными". Только это, по большому счёту. Революционеры (создатели СССР) умерли от старости, фронтовики (охранители, но уже не создатели) отошли от дел - СССР погиб. Третье поколение советской элиты, привыкшее безопасно жрать - это его могильщики. Дети, максимум внуки Лючии, короче. Любящая итальянская мама сделает всё, чтобы ЕЁ дети обошли других и заняли места, и будь ты хоть семи пядей во лбу, но сын урюпинской доярки, ты их не обскачешь.

767. омикрон 2016/07/19 00:58 [ответить]
  > > 766.Савин Влад
  >> > 765.омикрон
  >>>Нет, но что-то ведь должны по поводу шанхайских событий заявить и наши, и американцы? Так что именно?
  >Так добавил ведь - заявление ТАСС.

  А, вижу, уже появилось. Значит, наши просто сообщили, что нанесен удар. Американцы то же самое скажут, по всей видимости... Хотелось бы еще их СМИ об этом услышать...

766. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/07/19 00:54 [ответить]
  > > 765.омикрон
  >>Нет, но что-то ведь должны по поводу шанхайских событий заявить и наши, и американцы? Так что именно?
  Так добавил ведь - заявление ТАСС.
  А вот КАК - мы объявлять не обязаны!

765. омикрон 2016/07/19 00:49 [ответить]
  > > 764.Савин Влад

  >А это не наши проблемы. Мы обещали - вот, получите!
  >А КАК - подумайте сами!

  Нет, но что-то ведь должны по поводу шанхайских событий заявить и наши, и американцы? Так что именно?

764. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/07/19 00:47 [ответить]
  > > 763.омикрон
  >Непонятно, а какие теперь будут официальные версии произошедшего с той и с другой стороны, если наличия ракет наши не признают, а американцы не видели бомбы?

  А это не наши проблемы. Мы обещали - вот, получите!
  А КАК - подумайте сами!

763. омикрон 2016/07/19 00:22 [ответить]
Непонятно, а какие теперь будут официальные версии произошедшего с той и с другой стороны, если наличия ракет наши не признают, а американцы не видели бомбы?

762. Иван 2016/07/18 23:31 [ответить]
  > > 759.Игорь Сергеевич
  >Большое спасибо за "проду"!
  >Но, может быть, кто-нибудь пояснит, что это был за корабль "Луга" и в чем смысл "синего" света?!

  В том же, что и здесь - зеленого:
  http://samlib.ru/s/simonow_s/loic.shtml
  "Low Orbital Ion Cannon"

  Пугалка, одним словом.

  > > 761.Матис
  >> > 759.Игорь Сергеевич
  >А я давно говорю ... Джордж, лучше вместе долбанем по Тбилиси.

  Эээээээ.... Ереван лучше. :)

761. Матис 2016/07/18 23:27 [ответить]
  > > 759.Игорь Сергеевич
  >Большое спасибо за "проду"!
  >Но, может быть, кто-нибудь пояснит, что это был за корабль "Луга" и в чем смысл "синего" света?!

  Это один писатель развлекает публику. Мол 500 советских трупов здесь, 300 там, 100000 китайцев - всё это может обяъснить ядерный удар по Шанхаю.

  А я давно говорю ... Джордж, лучше вместе долбанем по Тбилиси.

759. Игорь Сергеевич 2016/07/18 23:24 [ответить]
Большое спасибо за "проду"!
Но, может быть, кто-нибудь пояснит, что это был за корабль "Луга" и в чем смысл "синего" света?!

758. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/07/18 22:53 [ответить]
  > > 756.HeleneS
  >>И я помню, что лето - это страда, так что часть лагерей будут трудовыми (с соблюдением норм трудового законодательства и обязательными развлечениями). А с жребием, они будут работать еще и на взаимоассимиляцию населения.
  Таки я вам рассказывал КАК это выглядело у "адмирала" Осницкого?
  (честно, не помню писал ли - а повторяться не хочу)
  Про трудовой лагерь для трудных подростков.

  Раскинулось поле широко
  И край его где-то вдали.
  ой мама мне так одиноко!
  Скорее меня забери.

  или

  А наш "адмирал" он такой демократ,
  Он нам позволяет любое.
  Но сил на любое уже не набрать
  За много часов до отбоя.

  Это была именно ШТУЧНАЯ работа! Индивидуально, по КАЖДОМУ воспитаннику. Вот прочтите Веллера про майора Звягина, поймете о чем я!
  Потому воспитатели у Осницкого не выдерживали больше одного лета.(редко- двух). Работой гордились - но, "это на износ, а мы живые люди".
  Но искренне гордились!

757. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2016/07/18 22:51 [ответить]
  > > 754.Савин Влад
  >> > 752.Зануда Aka Александр
  >Таки замечания по завершенному эпизоду есть?

  Замечаний нет, но - у меня вечер трудного дня и глаз "замылился". Утром посмотрю на свежую голову, может, докопаюсь до чего.

756. HeleneS 2016/07/18 22:50 [ответить]
  > > 753.Савин Влад
  >Таких Мастеров, как раньше Макаренко, а счас были Кунин и Осницкий - ЕДИНИЦЫ.
  >А реально будут в наличии зачуханные тетки, которым или "как бы чего не вышло, так чтоб тебе не ушибиться ты никуда не ходи", или полные пофигисты "вы делайте що хотите, только чтоб я вас не видел, меня не беспокой - авось не утопнете".
  Вот поэтому, что Мастеров на всех не напасешься,лагеря должны быть разными. Что до теток.
  Во-первых, кто мешает сформировать требования к лагерям разной категории и следить за их соблюдением. Например, не чтоб не ушибались, а чтобы медпункт с врачом оборудованный был.
  Во-вторых, не путайте с современностью. Учитель на селе, да и в небольшом городе - это очень уважаемый человек. Не самый богатый, но уважаемый. А положение требует соответствовать.
  Бабушка была всю рабочую жизнь (с конца двадцатых до начала семидесятых) учительницей младших классов и два созыва депутатом облсовета, я помню отношение к ней.
  В-третьих, лагерь - это зарплата, причем в лагерях могут работать не только учителя, но и студенты старших курсов и специалисты подходящие по профилю лагеря. Так что отбор с отсевом негодных кадров устроить не проблема. Тем более в лагере не только местные, проблемы не скроешь.
  В-четвертых, социалистическое соревнование никто не отменял. И получить там лишние очки за хорошо организованный лагерь и право в следующем году организовать его вновь, подхлестнет местные власти.
  И я помню, что лето - это страда, так что часть лагерей будут трудовыми (с соблюдением норм трудового законодательства и обязательными развлечениями). А с жребием, они будут работать еще и на взаимоассимиляцию населения.

755. HeleneS 2016/07/18 22:19 [ответить]
  > > 751.Крысолов
  >Вы не сильно удивитесь, если я скажу, что это было? :)
  Знаю, что было. Дело в масштабе и обязательности этого месяца.

754. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/07/18 22:05 [ответить]
  > > 752.Зануда Aka Александр
  Таки замечания по завершенному эпизоду есть?
  (про Шанхай помню - дальше будет порт)

753. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/07/18 22:04 [ответить]
  > > 751.Крысолов
  >> > 749.HeleneS
  >> И уже в лагерях профессиональные педагоги не будут переформатировать детей, а изучат их склонности и возможности и посоветуют родителям наилучшие способы их образования.
  >
  >Вы не сильно удивитесь, если я скажу, что это было? :)

  +100000!!
  Таких Мастеров, как раньше Макаренко, а счас были Кунин и Осницкий - ЕДИНИЦЫ.
  А реально будут в наличии зачуханные тетки, которым или "как бы чего не вышло, так чтоб тебе не ушибиться ты никуда не ходи", или полные пофигисты "вы делайте що хотите, только чтоб я вас не видел, меня не беспокой - авось не утопнете".
  Или вы знаете, как поточно формировать Мастеров??

  И пропаганда тут не поможет. Вот кто смотрел, фильм еще 40х, "Сельская учительница, там Марецкая играла.
  Подвижница, идеалистка... Может и были такие, единицы!
  А вот как было в массе:
  http://story.dirty.ru/vladimir-makovskii-priezd-uchitelnitsy-v-derevniu-chto-na-samom-dele-izobrazheno-na-kartine-1106667/

752. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2016/07/18 22:00 [ответить]
  > > 750.Савин Влад
  ...
  >Уже в 2000х прочел (ссылку найти не могу) что изобретение Филиппова было очень даже возможно и больше всего походило на импульсный лазер с химической накачкой. Действительно, при этом возникает иллюзия "передачи энергии взрыва".
  >Но - на технологии и материалах 1903 года?? КАК ??

  Навскидку могу сказать, что ударная волна от взрыва должна, как и звуковая волна, отражаться и преломляться на границе раздела сред с разными плотностями или, в общем случае, акустическими импедансами. Так что её можно сфокусировать в сходящийся пучок. Технически иначе, но тоже фокусируют ударную волну кумулятивные заряды.

  А передача энергии взрыва по проволоке наводит на мысль о взрывомагнитном генераторе...

751. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2016/07/18 21:58 [ответить]
  > > 749.HeleneS
  > И уже в лагерях профессиональные педагоги не будут переформатировать детей, а изучат их склонности и возможности и посоветуют родителям наилучшие способы их образования.

  Вы не сильно удивитесь, если я скажу, что это было? :)

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 26Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Алеет восток (Мв-14) ()

Комментарии: Алеет восток (Мв-14)
()