Комментарии: Алеет восток (Мв-14)

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Алеет восток (Мв-14)
(Оценка:**7.42*216**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 01/05/2016, изменен: 08/08/2017. 674k. Статистика.

Аннотация:
завершено 04.10.16. По требованию издательства убрал часть текста.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1)
12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2)
12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (931/21)
12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (24): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101) 12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Савин В. 11:57 "Прекрасный новый мир (Мв-23)" (619/101) 11:41 "Посол мира (Мв-22)" (924/1) 09:02 "Поле боя - Украина" (139/6) 29/11 "Для флуда, оффтопа, обсуждений " (68/1) 29/11 "Восход Сатурна (Мв-3)" (129) 19/11 "Письмо Карла другу Фридриху" (316) 13/11 "До основанья. А зачем?" (74) 22/10 "Вперед, Команданте (Мв-20)" (658) 20/09 "О хронофизике, хронополиции " (129) 01/09 "Ненаписанный фанфик к Станиславу " (61) 01/08 "Третье пришествие марсиан" (23) 30/05 "Плач могилизируемого Панаса, " (325) 23/04 "Украинская химера" (68) 11/04 "Русская рулетка" (34) 09/04 "Боевой счет Апл Воронеж" (74) 24/03 "Страна мечты (Мв-11)" (597) 14/03 "Союз нерушимый (Мв-10)" (662) 26/02 "Морской Волк (Мв-1)" (157) 06/01 "Красный тайфун (Мв-13 - бывш.12-" (647) 02/01 "Восточный фронт (Мв-12)" (36) 27/12 "Поворот оверштаг (Мв-2)" (489) 17/11 "Украина - информация" (43) 19/10 "Алеет восток (Мв-14)" (923) 06/10 "Война или мир (Мв-15)" (961) 07/09 "Флуд на военно-технические " (619) 30/08 "Страна Гонгури" (45) 22/08 "Ленинград-43 (Мв-7)" (933) 03/06 "О классовой борьбе, белоленточниках " (117) 24/05 "Откуда берутся "паттерны" " (336) 23/04 "Зеркало грядущего (Мв-18)" (347) 21/04 "Звездная Империя (Мв-21)" (81) 08/03 "Красные камни (Мв-17)" (53) 08/03 "Красный бамбук (Мв-19)" (749) 08/03 "Рубежи свободы (Мв-16)" (360) 26/02 "Снова про кино (и моду)" (41) 12/01 "Зурбаганский стрелок" (24) 06/12 "Особенности революционной " (12) 25/10 "Цивилизация, мля!" (80) 27/07 "Третий сон Ольги Леонидовны" (67) 10/02 "Сумерки богов (Мв-8)" (211) 29/01 "Днепровский вал (Мв-5)" (327) 25/01 "Белая Субмарина, (Мв-4)" (44) 07/11 "Мнение папиной дочки - о псевдокоммунизме " (424) 08/10 "Врата Победы (Мв-9)" (103) 15/08 "О советской моде" (326) 20/06 "Верной дорогой идете" (12) 15/06 "Музыку под запрет! Сама Лена " (126) 04/06 "Мой ответ врагу" (141) 16/05 "Об альтернативной фантастике" (174) 22/02 "Экономическая история Голландии" (3) 19/01 "Ироям слава!" (243) 10/01 "Предисловие к Станиславу Сергееву" (103) 04/12 "Огонь и вода" (17) 27/09 "Це Европа!" (131) 13/08 "Аня Лазарева - и советское " (137) 09/08 "Вперед к победе" (16) 02/07 "Алые паруса" (10) 25/01 "Информация о владельце раздела" (75) 28/10 "Уроки истории" (29) 18/05 "Открытое письмо мэру г.Львов " (938) 12/04 "Повелитель Вселенной" (99) 11/03 "Мои миры и антимиры" (27) 11/03 "Открытое письмо моему украинскому " (961) 11/03 "Старт Андромеды (Мв-16 ??)" (34) 17/09 "Грин Александр - Огонь и Вода" (8) 15/09 "Северный гамбит (Мв-6)" (790) 22/08 "Библиография (ссылки) по теме " (17) 05/06 "Которые тут демократы?" (298) 12/07 "Где-то там, в Желтом Море" (29) 18/06 "Лавочкин" (41) 21/06 "Канарис (фанфик к Ст.Сергееву)" (19)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:25 Симонов С. "Атомная промышленность, энергетика, " (851/1) 12:24 Николаев М.П. "Телохранители" (110/2) 12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (931/21) 12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4) 12:16 Чваков Д. "К утраченному" (4/3) 12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1) 12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1) 12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1) 12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1) 11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5) 11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8) 11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1) 11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1) 11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2) 11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1) 11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8) 11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1) 11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1) 11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

353. Грибанов Роман Борисович 2016/09/14 13:09 [ответить]
  > > 345.С. Поликарп
  >> > 343.Грибанов Роман Борисович
  >>> > 324.С. Поликарп

  >Тяжёлый случай совершенной девственности мозга. Маленький ликбез - в 1913 году США утратили суверенитет - потеряли право печатать свои

  А, с вами все ясно. "Они тупые"(с)
  Флуд про "Шайка банкстеров-фальшивомонетчиков" я пропускаю, мы вроде В-47 обсуждаем? Или вы всерьез уверены, что "что Ту-4 это советская разработка, украденная или проданная в США перед войной, доведённая там до серии, а потом "возвращённая" в родные пределы под названием Ту-4"? Смысла не вижу тогда с вами дискутировать.

  >В процессе этого множество интеллектуальной собственности из Франции, Италии, Германии, СССР- России, Австро-Венгрии и пр. были "приватизированы".

  Особенно хочется услышать про "русские" разработки 20-х. Вы имеете в виду ИЛ-400, который в ПРИНЦИПЕ не мог прямо лететь или угребище КОМТА, которое то ли взлетело, то ли нет? Спасибо, посмешили

  >По трубам: http://www.airwar.ru/enc/cw1/b307.html "Тогдашняя примитивная аэродинамическая труба фирмы "Боинг", в которой испытывался "Стратолайнер", не позволяла получить достаточно ясную картину - многое приходилось проверять на "живом" самолете" (он разбился).

  Будто у нас самолеты не бились.При проверке на "живых" машинах. Ту-95, Ту-16, Мясищевские.. Всегда были катастрофы, и не одна при испытаниях. Наверное, на Т-101 не проверяли?

  >В ЦАГИ тогда (1938 г.)уже строили Т-101, крупнейшую в мире (интересно, вы понимаете значение понятия "на порядок"?).

  Еще один пук в лужу. Вы параметры трубы, хотя бы, к примеру в Калтехе посмотрите. Которую в 1934 уже построили. А потом уж щеки надувайте, "про на порядок". Интересно, что сами ЦАГИ ее считают всего лишь крупнейшей в Европе.

  > .. В НАСА (тогда название было без "спейс") было несколько труб, но они были очень дороги в аренде, и работали, главным образом, по проверке чужих наработок, методики собственных разработок имели слабые.

  Бред собачий, уж вы извините. Такую ахинею нести про страну, которая построила к 1945 году десятки тысяч тяжелых бомбардировщиков. Какие, нах, "чужие наработки" они проверяли-то?

  >Про компьютеры (в кои невежды записывают английский Мк-1 обр. 42) не надо смешить людей, табулятор "Америкэн Табулейшн мэшн" был сортировщиком по прорезям, а не ЭВМ.

  Гуглите ENIAC и будет вам счастье. Или вам напомнить, что в это время в СССР было? Как боролись с "лженаукой кибернетикой"?

  >Матанализ в США до сих пор страдает, моя подруга юности суровой сейчас преподаёт в одном из университетов США, от её рассказов плакать хочется.

  Ну поплачте, может легче станет. Что значит "до сих пор страдает"? Основы матана заложены в 19 веке, далее его просто надо юзать. Количество инженеров в СССР и США в 1945 сравнивать будем?


  >Ссылку на источник ваших познаний, будьте любезны. А так же материал, показывающий что это не была немецкая разработка.

  В смысле? Ссылку на то, что на В-47 угол атаки при взлете менялся путем изменения высоты передней стойки? Или на то, что это не Боинг, а немцы придумали???

  >Так же рекомендую внимательно прочесть всё по ссылкам в теме http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1412235257, там много неожиданного и занятного.

  Да, Фоменко отдыхает.

352. иван 2016/09/14 09:31 [ответить]
  > > 345.С. Поликарп
  >> > 343.Грибанов Роман Борисович
  >>> > 324.С. Поликарп
  >Далее, методами финтеррора (известными как "кризис 1920 года", "кризис 1929 года" и пр.) произвела захват частной собственности ...

  Ээээ... А разве такие кризисы - не объективное явление, которое должно встречаться время от времени?

  > > 351.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Нет там егерей.

  Если они не сами себе егеря/коки райбеки...

  http://www.bratishka.ru/zal/sniper/1_2.php
  "
  ...
  Традиционно принято считать, что у истоков снайпинга стояли егерские подразделения, появившиеся в большинстве европейских армий в восемнадцатом столетии. Действительно, егеря в отличие от простых пехотинцев обучались по особым программам, готовились к боевым действиям в рассыпном строю, учились воевать в одиночку. В ходе учений особое внимание уделялось точной стрельбе каждого стрелка в отдельности – в отличие от обычной пехотной тактики, где предусматривался залповый огонь всего подразделения.
  Во время войны за независимость в Северной Америке (1775-1783 гг.) английские войска, столкнувшиеся с точным огнем нарезных ружей переселенцев, вынуждены были создать свой егерский полк, вооружив его специально закупленными штуцерами. И хотя эта часть уже не могла повлиять на исход войны, уже тогда в британской армии были заложены традиции высокого стрелкового мастерства, дожившие до наших дней. В частности, 19 апреля 1775 года в сражении при Лексингтоне английский отряд в две тысячи человек с трудом смог отразить нападение всего нескольких сотен колонистов, использовавших тактику рассыпного строя. Быстро перемещаясь с места на место, умело используя местность и маскируясь, колонисты вели точный ружейный огонь. При попытках англичан контратаковать повстанцы рассеивались и скрывались в лесу, а затем снова начинали свои множественные нападения. К концу войны британские войска сформировали егерский полк, вооружив своих стрелков казнозарядными нарезными ружьями Фергюсона. Этот 60-й пехотный полк не успел отличиться в Северной Америке, но позднее принял активное участие во время войны в Испании против французских войск Наполеона.
  ...
  "

351. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/14 00:43 [ответить]
Нет там егерей.
Красные не посмеют, а остальных проще давить долларом, штрафуя местного генерала-смотрящего...

350. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/09/14 00:24 [ответить]
  > > 349.хм
  >Ну, возвращаются значит американцы из увольнения, попутно застёгивая ширинку, и бросаются разоружать китайцев, китайцы им дают себя, в смысле разоружить? Мдя, вообразить не осиляю, моск подвисает...
  Таки в африке бывало что взвод белых наемников со стрелковкой против батальона местных и результат?
  Полагаю боеспособность гоминьдановцев не сильно выше африканской?
  А если серьезно - если "бешеных коков райбеков" наберется товарное количество, и они завалятся например в китайский полицейский участок в упомянутой деревне? И не с совсем голыми руками - кольты вполне могут быть.

  И - на такой базе вполне могло быть и спец. противодиверсионное подразделение, егеря? Или это уже во время Вьетнама появилось?

349. хм 2016/09/14 00:09 [ответить]
  > > 348.Савин Влад
  > .
  >Так могут оружейку у китайцев растрясти?
  >

  Ну, возвращаются значит американцы из увольнения, попутно застёгивая ширинку, и бросаются разоружать китайцев, китайцы им дают себя, в смысле разоружить? Мдя, вообразить не осиляю, моск подвисает...

348. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/09/13 23:47 [ответить]
  Замечание от Советников.
  База ВВС США - для населения в тогдашнем Китае, что оазис в пустыне. Всякие вкусности перепадают - и купи-продай (а у солдат доллары а не бумажки!), и продукты - амуниция а то и оружие с базы, и развлечься солдатам надо, и женщины, и вино.
  И в то же время крупным бандам сюда лучше не лезть - значит не ограбят и не убьют.
  Это к тому что вокруг базы будет большой такой "посад". Как бы не в неск дес тыс чел! А значит и китайский гарнизон. И какая-то связь(радио вряд ли а вот телефон наверняка).
  Хотя не рояль - что весь этот "шанхай " будет все ж не сплошь вокруг периметра, а относительно компактной "деревней" где-то рядом?
  Провода можно и перерезать - а местное китайское воинство уж точно геройствовать не будет?
  Пожалуй и американцы бы не потерпели просто из сообр. безопасности, чтобы "туземцы" были слишком близко?
  Но вот китайский полк морд в 1000 оказаться вполне может. И что серьезнее, американские солдаты в увольнении, не попавшие под раздачу.
  Хотя - они будут вооружены? В худ фильмах видел что даже во в Вьетнаме, в "спокойном" районе амеры в увольнение ходили без оружия.
  Так могут оружейку у китайцев растрясти?
  Хотя с организоваться в отряд "бойцовых коков райбеков" и на штурм своей базы (как мне присоветовали) - тоже верится слабо!
  В общем, эпизод пока подвис - думаю.

347. HeleneS 2016/09/13 22:20 [ответить]
  > > 346.С. Поликарп
  >> > 335.Зануда Aka Александр
  >Янцзы весьма судоходна сейчас до гор, но! В 1937 году китайцы взорвали дамбы,
  На Хуанхэ, сделав ее притоком Янцзы.

346. С. Поликарп (s128502@mail.ru) 2016/09/13 21:08 [ответить]
  > > 335.Зануда Aka Александр
  >Коллеги, я устал повторять - водный транспорт. До какого места у нас Янцзы судоходна?
  Янцзы весьма судоходна сейчас до гор, но! В 1937 году китайцы взорвали дамбы, на фарватере много что лежит (включая большую и лучшую часть судов), скорость переброски по реке мала, а у нас срочное строительство. Большая часть современных ГЭС на Янцзы ещё не спроектирована, каналы заброшены и разрушены.
  Реку использовать можно, до Уханя большими судами, а выше гнать лихтерами с малой осадкой. Но сколько там уйдёт налево?

345. С. Поликарп (s128502@mail.ru) 2016/09/13 19:06 [ответить]
  > > 343.Грибанов Роман Борисович
  >> > 324.С. Поликарп
  >
  >>***
  >>Потому попадание в руки даже кучи Ме-262, без аэродинамических труб, материалов трубных экспериментов и специалистов - даёт мало.
  >
  >Ну вы американцев совсем за дебилов-то не держите. У них и труб было побольше нашего, на порядок,и первые компы уже появились, и матмоделированием все ОК было, и контора была такая НАСА, может слышали?
  >И что примечательно, в описаниях того времени советских (и не только советскмх) машин то и дело встречаются термины "капот НАСА" или "профиль НАСА ?.." А вот в описании американских самолетов я термин "профиль ЦАГИ" что-то не встречал.

  Тяжёлый случай совершенной девственности мозга. Маленький ликбез - в 1913 году США утратили суверенитет - потеряли право печатать свои государственные деньги. Шайка банкстеров-фальшивомонетчиков при участии нескольких выродков, вроде Ники Гольштейна, создали "частную" (независимую от воли американского народа) контору ФРС . Ротшильд и Морган говорили: "Дайте мне право печатать для страны деньги, и мне всё равно кто и что пишет в её законах". В 1914 году эта банда начала рейдерский захват власти в целой группе стран (успешный), после чего почистила свои ряды от дурачков (Ники прислонили к стеночке в ипатьевском подвале). Далее, методами финтеррора (известными как "кризис 1920 года", "кризис 1929 года" и пр.) произвела захват частной собственности на подвергнутой террору территории.
  В процессе этого множество интеллектуальной собственности из Франции, Италии, Германии, СССР- России, Австро-Венгрии и пр. были "приватизированы". Альбомы с этими "трофеями" по аэродинамике и стали теми самыми "профилями НАСА" и пр.. На деле это мешанина из геттингенов, французских, английских и даже русских разработок, удобно собранная в альбомах с единообразно отображёнными характеристиками и процентовками. Тогда так поступали многие- Антонов перед войной в Риге строивший аналог "Физлер- Шторьх" опознал его профиль как цаговский P-IIA.
  По трубам: http://www.airwar.ru/enc/cw1/b307.html "Тогдашняя примитивная аэродинамическая труба фирмы "Боинг", в которой испытывался "Стратолайнер", не позволяла получить достаточно ясную картину - многое приходилось проверять на "живом" самолете" (он разбился).
   В ЦАГИ тогда (1938 г.)уже строили Т-101, крупнейшую в мире (интересно, вы понимаете значение понятия "на порядок"?). Она и сейчас горой возвышается над городом Жуковский, как раз на неё смотрю. В НАСА (тогда название было без "спейс") было несколько труб, но они были очень дороги в аренде, и работали, главным образом, по проверке чужих наработок, методики собственных разработок имели слабые.
  Про компьютеры (в кои невежды записывают английский Мк-1 обр. 42) не надо смешить людей, табулятор "Америкэн Табулейшн мэшн" был сортировщиком по прорезям, а не ЭВМ. Матанализ в США до сих пор страдает, моя подруга юности суровой сейчас преподаёт в одном из университетов США, от её рассказов плакать хочется.
  >
  >>"вздыблевание" передней тележки на Б-47 нет

  >
  >Автомат изменения высоты передней стойки в зависимости от скорости разбега на сабже стоял начиная с модели 1945 года.

  Ссылку на источник ваших познаний, будьте любезны. А так же материал, показывающий что это не была немецкая разработка.

  Так же рекомендую внимательно прочесть всё по ссылкам в теме http://www.reaa.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?num=1412235257, там много неожиданного и занятного.

344. Читатель 2016/09/13 15:24 [ответить]
  > > 343.Грибанов Роман Борисович
  >> > 324.С. Поликарп
  НАСА создано в 1958 так что "в описании тех времен" указанного вами быть в принципе не могло, а вот во времена наркомана хруща вполне, когда резали отрасли считая, что скопировать будет лучше чем создать свое, околозвуковых и сверхзвуковых труб в штатах на 1945 не было от слова совсем, в РИ их вывезли из германии в рамках скрепки как и ученых, тут этого нет, данных нет, трубы надо строить, перспективы стреловидного крыла не ясны, финансирование ввиду неполноценности брентенвуда так же нет...............они не дураки у них просто нет материалов на который опираться надо при работе и с получением данных тоже проблемы, со стойкой проблем не было потому что прототип 1944-1945 это переделанный б-29 с реактивными двигателями..............

343. Грибанов Роман Борисович 2016/09/13 12:44 [ответить]
  > > 324.С. Поликарп

  >Там и вылезли концевые срывы, "подхват", строгость в пилотировании.
  >Потому попадание в руки даже кучи Ме-262, без аэродинамических труб, материалов трубных экспериментов и специалистов - даёт мало.

  Ну вы американцев совсем за дебилов-то не держите. У них и труб было побольше нашего, на порядок,и первые компы уже появились, и матмоделированием все ОК было, и контора была такая НАСА, может слышали?
  И что примечательно, в описаниях того времени советских (и не только советскмх) машин то и дело встречаются термины "капот НАСА" или "профиль НАСА ?.." А вот в описании американских самолетов я термин "профиль ЦАГИ" что-то не встречал.

  >"вздыблевание" передней тележки на Б-47 нет

  Оно называется по другому, но это тоже самое

  >Там что-то вроде "толчка" повышением давления в амортизаторе, и это на Б-47Е, про более ранние не знаю.

  Автомат изменения высоты передней стойки в зависимости от скорости разбега на сабже стоял начиная с модели 1945 года.

342. Иван 2016/09/13 09:15 [ответить]
  > > 338.Савин Влад
  >> > 337.Колонтаев Константин Владимирович
  >>В Вооруженных силах США на тот момент не было ничего похожего на аналог Глав Пур ВС СССР и его центральный орган газету "Красная Звезда"
  >И добавлю. А личный опыт военнослужащих США, разве заставлял их считать наших врагами?

  Тогда странно: посылают солдат воевать, причем туда, где они могут воевать с "Иванами" и ничего против этих "Иванов" им в головы не вбивают?

  Про "Звезды и Полосы" OldKaa вам уже сказал.

  >Кажется и в реИ "русские - главный наш враг" в массовом американском (и армейском) сознании пошло лишь с Корейской войной!

  Главный-неглавный, а что-то накачать должны были. В т.ч. и тех кто у переправы со Скунсом схлестнулся.
  Ну нет, какие-то личности недокачанные могут присутствовать, конечно.

  >Тем более, американец который говорит со Стефановским - прямо сказано в тексте, "не военнослужащий а испытатель с Боинга". Гражданское лицо.

  Угу. Вот это - да.

341.Удалено написавшим. 2016/09/12 23:58

340. Old_Kaa (OldKaa@rambler.ru) 2016/09/13 00:22 [ответить]
  > > 337.Колонтаев Константин Владимирович
  >В Вооруженных силах США на тот момент не было ничего похожего на аналог Глав Пур ВС СССР и его центральный орган газету "Красная Звезда"
  Наивный чукотский юноша! Ничего не знает о газете "The Stars and Stripes".
  http://en.wikipedia.org/wiki/Stars_and_Stripes_%28newspaper%29
  А вообще американцы стараются по возможности работать через неофициальные структуры, чтобы уйти от контроля Конгресса.

339. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/09/12 21:39 [ответить]
Подходящая книга для автора http://flibusta.is/b/460712

338. *Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/09/12 21:23 [ответить]
  > > 337.Колонтаев Константин Владимирович
  >В Вооруженных силах США на тот момент не было ничего похожего на аналог Глав Пур ВС СССР и его центральный орган газету "Красная Звезда"
  И добавлю. А личный опыт военнослужащих США, разве заставлял их считать наших врагами?
  Кажется и в реИ "русские - главный наш враг" в массовом американском (и армейском) сознании пошло лишь с Корейской войной!
  Тем более, американец который говорит со Стефановским - прямо сказано в тексте, "не военнослужащий а испытатель с Боинга". Гражданское лицо.

337. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/09/12 21:19 [ответить]
  327.LifeIsGoodВлад возьму на себя смелость немного покритиковать отношение янки к нашим. У вас очень сильно бросается в глаза что янки просто не понимают почему коммунисты на них "напали" и "вообще мы же только что были союзниками". Для рядовых жителей это понятно ( хотя после Шанхая уже нет ) но в армии должна идти очень серьёзная обработка в этом направлении. Ведь им же возможно завтра в бой.


  В Вооруженных силах США на тот момент не было ничего похожего на аналог Глав Пур ВС СССР и его центральный орган газету "Красная Звезда"

336. *Николаев Михаил Павлович 2016/09/12 19:43 [ответить]
  > > 331.КоляН
  >> > 329.Тунгус
  >
  >>Считаем.
  >>Длина полосы 4000 м, ширина 30 метров, толщина бетона 1 м.
  >>Объём бетона 4000*30*1 = 120000 кубических метров.
  >
  >Толщина по тем временам 50см - вполне норм. Итого 60 000 кубов, расход цемента где-то 400 кг/м3, если не меньше. Итого 24 тысячи тонн цемента, плюс несколько килотонн арматуры. Десяток ж/д составов. Не за год, так за 2-3 реально.


   Аэродромных бетонных покрытий толщиной в метр ни тогда ни сейчас никто не строил. Даже полметра и то много. Рулёжные дорожки имеют ещё меньшую толщину. Да и расход цемента в те времена был не 400 кг на куб, а всего 300. Но дело не в этом. В Китае в те времена имелась цементная промышленность и строились ЗНАЧИТЕЛЬНО более крупные объекты, чем данная полоса. Один из примеров:

   Гидростанция Сяофынман на реке Сунгури была построена японцами в 1944 году. Длина плотины составляла 1080 метров, а высота 91 метр. Напор воды на гидротурбинах - 61 метр.

   Вот письмо Мао Сталину, с просьбой выслать специалистов по ремонту этой плотины как раз в 1950-м году:

   http://www.coldwar.ru/conflicts/china/t2/pismo.php

   Обратите внимание: Мао пишет о том, что в конструкцию недоуложено 200 000 кубов бетона, но просит прислать не цемент, а инженеров. Цемент у него есть.

335. *Зануда Aka Александр (spamers@na.fig) 2016/09/12 18:51 [ответить]
Коллеги, я устал повторять - водный транспорт. До какого места у нас Янцзы судоходна?

334. С. Поликарп (s128502@mail.ru) 2016/09/12 18:08 [ответить]
  > > 329.Тунгус
  >> > 324.С. Поликарп
  >>Самое фантасчтичное в этой АИ - как американцы смогли протащить в центр ... Китая мегатонны цемента, арматуры, комплектующих и стройтехники для строительства полосы более 3 км. длиной?
  >Считаем.
  >Длина полосы 4000 м, ширина 30 метров, толщина бетона 1 м.
  >Объём бетона 4000*30*1 = 120000 кубических метров.
  >Масса бетона с удельным весом 2,5 будет 300000 тонн.
  >До одной мегатонны немножко не дотянули - раза в три с хвостиком.
  >Минус песок, минус вода - это всё можно на месте найти - цемента понадобится порядка 150 000 тонн.

  Добавьте туда же материалы на вторую полосу (в те времена считалось достаточно двух, часто Х-образных полос), рулёжки, перроны, дренаж (про сезон дождей вспомним?), площадки обслуживания, техпарки, подъездные пути, капониры, склады и пр. инфраструктуру, жилую, рабочую и боевую.
  Не знаю тогдашних американских нормативов, но строительство гражданского аэропорта в СССР с парой полос в 2500 - это килотонны одного только цемента.
  Главный восторг не в этом, а необходимости восстанавливать железнодорожную сеть. Там война шла с 1937 года, мосты взорваны, дамбы тоже, там разливом карты меняло, насыпи ветхие (больших составов не протолкнуть), возле Трёхградья Уханя моста до войны так и не построили- вагоны и паровозы переправляли на пароме http://toynbeeprize.org/wp-http://images.vfl.ru/ii/1426867864/bcceefbf/8147009.jpg content/uploads/2015/09/Hankou_1930.jpg через реку шириной более километра http://cs636821.vk.me/v636821184/178b5/1AczLBDD8XQ.jpg
  Город состоит из трёх частей -- Учан, Ханькоу и Ханьян, которые вместе именуются "Три города Уханя". Эти три части стоят напротив друг друга по разным берегам рек Янцзы и Ханьшуй, они в то время ещё не связаны мостами через огромную, километра полтора шириной, полноводную реку. Перевозка на пароме занимает сутки- вместе со швартовкой, погрузкой найтовкой.
  Рек в Китае много, взорванных туннелей. путепроводов, подпорных стенок и пр. тоже, бардака и воровства очень много. Потому, с мегатоннами помелочился. Одной стройтехники и горючего для неё нужно много тысячи тонн...
   Нагнать рабсилу можно, построить тоже, но не сразу, и не легко.

333. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2016/09/12 18:06 [ответить]
Поэтому в РеИ пиндосы никогда в Азии строительством баз в глубине континента не заморачивались - в те времена площадкой для строительства был остров или полуостров ( Окинава , Ю. Корея, Тайвань, Диего Гарсия), ну или на худой конец порт , как во Вьетнаме. Сразу исключается плечо подвоза( туземные ж.д) или сводится к минимуму.

332. Сергей (baykcat2013@yandex.ru) 2016/09/12 17:55 [ответить]
  > > 331.КоляН
  >> > 329.Тунгус
  >
  >>Считаем.
  >>Длина полосы 4000 м, ширина 30 метров, толщина бетона 1 м.
  >>Объём бетона 4000*30*1 = 120000 кубических метров.
  >
  >Толщина по тем временам 50см - вполне норм. Итого 60 000 кубов, расход цемента где-то 400 кг/м3, если не меньше. Итого 24 тысячи тонн цемента, плюс несколько килотонн арматуры. Десяток ж/д составов. Не за год, так за 2-3 реально.
  Добавьте сюда длину рулёжек , стоянок, мест хранения топлива (ещё цистерны везти) и боеприпасов , в том числе и спец.( где должна быть контролируемая температура и влажность), электростанция и казармы,связь, водоснабжение и канализация - пиндосы любят жить с комфортом. Причём ту же канализацию и водоснабжение должны монтировать американские специалисты ( землекопов то они в Китае найдут, а вот сантехников?). Я уже говорил, что узкое место данного проекта - инфраструктура. И . Старинов со товарищи ещё под видом хунхузов могли в провинции Шэньси устроить маленькую рельсовую войну этак году в 1948 - 1949. Причём местное население бы ещё с этих терактов кормилось - этак сколько халявных стройматериалов пошло бы под откос.

331. КоляН 2016/09/12 16:31 [ответить]
  > > 329.Тунгус

  >Считаем.
  >Длина полосы 4000 м, ширина 30 метров, толщина бетона 1 м.
  >Объём бетона 4000*30*1 = 120000 кубических метров.

  Толщина по тем временам 50см - вполне норм. Итого 60 000 кубов, расход цемента где-то 400 кг/м3, если не меньше. Итого 24 тысячи тонн цемента, плюс несколько килотонн арматуры. Десяток ж/д составов. Не за год, так за 2-3 реально.

330. *Дидковский Александр Александрович 2016/09/12 14:24 [ответить]
  Народ, я тут награфоманил. Не знаю плакать или смеяться от результата, а может получилось приемлемо?

  У кого есть пара минут - пожалуйста гляньте и напишите мнение? Заранее спасибо.

  http://samlib.ru/d/didkowskij_a_a/vasa2.shtml

329. Тунгус 2016/09/12 13:30 [ответить]
  > > 324.С. Поликарп
  >Самое фантасчтичное в этой АИ - как американцы смогли протащить в центр разрушенного и объятого гражданской войной, прогнившего в нищете и воровстве Китая мегатонны цемента, арматуры, комплектующих и стройтехники для строительства полосы более 3 км. длиной?
  Считаем.
  Длина полосы 4000 м, ширина 30 метров, толщина бетона 1 м.
  Объём бетона 4000*30*1 = 120000 кубических метров.
  Масса бетона с удельным весом 2,5 будет 300000 тонн.
  До одной мегатонны немножко не дотянули - раза в три с хвостиком.
  Минус песок, минус вода - это всё можно на месте найти - цемента понадобится порядка 150 000 тонн.

328. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/12 14:05 [ответить]
  > > 326.Иван
  >А так - это ответ Библиотекарю насчет взаимодействующих временных линий. Чтобы одна аннигилировала другую.
  Не аннигилировала, а уравновесила и пришествие из МВ на Болото укоротит последствия победы последнего. Поскольку придут люди, с опытом Киевских шашлыков "в истории болезни", и вообще... ИВС мира МВ настроен гораздо более радикально к врагу внутреннему. Что будет образцом для его наследников.

  >Угу. А почему Болотная линия разошлась с основной линией?
  Темна вода во облацех..

327. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2016/09/12 12:05 [ответить]
Влад возьму на себя смелость немного покритиковать отношение янки к нашим. У вас очень сильно бросается в глаза что янки просто не понимают почему коммунисты на них "напали" и "вообще мы же только что были союзниками". Для рядовых жителей это понятно ( хотя после Шанхая уже нет ) но в армии должна идти очень серьёзная обработка в этом направлении. Ведь им же возможно завтра в бой.

326. Иван 2016/09/12 12:05 [ответить]
  > > 318.Савин Влад
  >Емое, ГДЕ я писал что намерен Вирджинию провалить в АИ-2?

  Вы её хотели провалить в АИ-1.
  Ждем-с... :) :)

  А так - это ответ Библиотекарю насчет взаимодействующих временных линий. Чтобы одна аннигилировала другую.
  Ну и так как в одной толчок - "Воронеж", то в другой - так и напрашивается "Вирджиния".

  > > 319.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >Мнда... а прочитать предыдущие комменты, где Влад описывает?
  >Про Вирджинию там ни слова. Там наоборот, из мира МВ в мир Болотной дверца должна открыться. Причем, вполне возможно, еще при жизни главных действующих лиц.

  Угу. А почему Болотная линия разошлась с основной линией?

325. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/12 11:54 [ответить]
Относительно нортропского летающего крыла - у меня сомнения, насколько оно будет управляемым в полете (даже если речь про бомбер, а не истребитель), а значит, насколько его шансы на серию высоки.

324. С. Поликарп (s128502@mail.ru) 2016/09/12 11:42 [ответить]
  > > 322.Грибанов Роман Борисович
  >> > 321.Богдан Покрышкин
  >>Товарищи, а почему собственно вы решили что Б-47 в АИ это копия Б-47 в РИ?
  >
  >Потому что разработка В-47 началась по техзаданию, выданному ВВС США в июле 1943 года. А концепт у "Боинга" уже был в декабре 1944.Раньше всех. Только с прямым крылом. То есть к моменту получения амами инфы по стпреловидному крылу у Боинга был уже проработанный фюзеляж, ...
  >То есть Боинг, в отличие от всех остальных, раньше начал осваивать эту поляну....
   >Единственное, что могло получиться в АИ- это В-47 с прямым крылом, но все равно с тонким, 6 моторами и велосипедной схемой шасси с вытекающим взлетно-посадочным геморроем.
  >
  >Хотя это вряд ли. С Ме-262 амы сталкивались и про стреловидность знают, а дальше уже дело техники.
  >
  >"-На посадке не сбрасывайте газ, держите средний. Используйте тормозной парашют. Иначе нос задерет - и все. Вывести движки на взлетный режим уже не успеете."
  >
  >А он не сказал, что при взлете надо включить автомат изменения высоты передней стойки (как на Мясищевских машинах). И стартовые пороховые ускорители?? А то не взлетят
  *
   У Ме-262 стреловидность получилась в результате некоторых аэродинамических заблуждений и компоновочных просчётов Посмотрите Ил-6, он создавался в то же время, с теми же заблуждениями http://www.airwar.ru/image/idop/bww2/il6/il6-5.jpg http://www.airpages.ru/draw/il6.gif
  Там и вылезли концевые срывы, "подхват", строгость в пилотировании.
  Потому попадание в руки даже кучи Ме-262, без аэродинамических труб, материалов трубных экспериментов и специалистов - даёт мало.
  "вздыблевание" передней тележки на Б-47 нет http://newolymp.ucoz.ru/_pu/12/88729723.jpg
  Там что-то вроде "толчка" повышением давления в амортизаторе, и это на Б-47Е, про более ранние не знаю. Про ПСР говорить не обязательно- ими пользовались ещё на ТБ-1, все "прелести" этого в то время хорошо изучались.
  Самое фантасчтичное в этой АИ - как американцы смогли протащить в центр разрушенного и объятого гражданской войной, прогнившего в нищете и воровстве Китая мегатонны цемента, арматуры, комплектующих и стройтехники для строительства полосы более 3 км. длиной? Сборно-металлические ВПП для таких машин не подходят по определению, тем более таких недоведённых.
  Можно написать отдельную главу, про то сколько денег американских налогоплательщиков отмыли на этом разные там, с каким трудом восстанавливали железную дорогу (которая в полном упадке), сколько мегатонн стройматериалов "прилипло к жадным китайским рукам", что полоса аж крошилась под ногами от нехватки цемента в бетоне. Описать, какие дворцы себе на "распиле" отгрохали местные строймафиози и пр. Будет живенько и современно.

323. С. Поликарп (s128502@mail.ru) 2016/09/12 11:22 [ответить]
  > > 321.Богдан Покрышкин
  >
  >http://www.libreriamilitareares.it/imglibri/9781857803204.jpg
  >
  >Вот кого угонять надо! :) Ведь ход истории УЖЕ изменился - глобально!

  Правильный взгляд! Нортроп, при всех его недостатках- более американская машина. Вероятность её появления в АИ гораздо выше. Меньше немецких трофеев и спецов - больше средств на доводку своих наработок.
  Правда, на посадке она тоже не сахар, зато обеспечить дальность легче.
  Можно даже кили опустить вниз, оснастить колёсами в раскрывающихся обтекателях - будет полуубираемое шасси (как на первом Н-209) и достаточная управляемость. Воздухозаборники ТРД как на F-16, минимальное вооружение... Хотя - прямая передняя кромка и обратная стреловидность задней кромки + консоли умеренной обратной стреловидности с точки зрения аэродинамики дозвука выгодней. Можно сделать треугольный центроплан, при ОС небольших (ок. 30% размаха) консолей, с нижними килями, обычной убираемой передней стойкой. Вооружение как на Ил-28. Но такая машина может тут появиться в СССР, под воздействием "Рассвета".
  Добавлю по тексту- про "подхват" Стефановскому должны были рассказать ещё в ЦАГИ, при отправке на это задание ему должны были выдать сборник материалов "от разведки" (с пометкой "это получено от сочувствующих нам разработчиков одного из вариантов, реальная машина отличается").
  К тому же идёт форсированная работа по Ту-16, а значит "подхват" (выявленный, если мне не изменяет склероз, при расследовании аварии раннего Ту-104), должен изучаться.
  "У этого вашего, из разведки - я понял, что он имел в виду Куницына - глаза зверя, убийцы, когда он смотрит на нас. Могу я узнать, за что он так ненавидит американцев?" - тут можно от ответа не уходить, а напомнить, что американские войска были интервентами у нас во времена Гражданской. Эксцессы случались весьма зверские. Если уж амеры в Италии изнасиловали половину деревенских девок, и пр.

322. *Грибанов Роман Борисович 2016/09/12 10:46 [ответить]
  > > 321.Богдан Покрышкин
  >Товарищи, а почему собственно вы решили что Б-47 в АИ это копия Б-47 в РИ?

  Потому что разработка В-47 началась по техзаданию, выданному ВВС США в июле 1943 года. А концепт у "Боинга" уже был в декабре 1944.Раньше всех. Только с прямым крылом. То есть к моменту получения амами инфы по стпреловидному крылу у Боинга был уже проработанный фюзеляж, "Модель 432" времени 12.1944 от "Модель 448" 09.1945 отличается только крылом и двумя дополнительными двигателями.
  То есть Боинг, в отличие от всех остальных, раньше начал осваивать эту поляну. И поэтому именно В-47, а не В-45, 48, 35 и прочие. Попадание "Воронежа" тут никак не меняет ситуацию. Единственное, что могло получиться в АИ- это В-47 с прямым крылом, но все равно с тонким, 6 моторами и велосипедной схемой шасси с вытекающим взлетно-посадочным геморроем.

  Хотя это вряд ли. С Ме-262 амы сталкивались и про стреловидность знают, а дальше уже дело техники.

  "-На посадке не сбрасывайте газ, держите средний. Используйте тормозной парашют. Иначе нос задерет - и все. Вывести движки на взлетный режим уже не успеете."

  А он не сказал, что при взлете надо включить автомат изменения высоты передней стойки (как на Мясищевских машинах). И стартовые пороховые ускорители?? А то не взлетят

321. Богдан Покрышкин (Pokrishkin7@yandex.ru) 2016/09/12 10:16 [ответить]
  Товарищи, а почему собственно вы решили что Б-47 в АИ это копия Б-47 в РИ? Ведь даже по МИГ-15 мы практически обговорили (ну конечно последнее слово за Владом как за автором) что АИ МиГ-15 это фактически МиГ-17ПФ с элементами уже МиГ-19. То есть РЛС аналогичная либо даже более "продвинутая" относительно "Изумруда", две пушки НР-30 вместо 2хНР-23+1хН-37 (при такой комбинации пушечное вооружение МиГ-а даже мощнее в полтора раза), и даже дозаправка в воздухе (кстати наиболее приемлемая система - как у "вероятного противника" в РИ - штанга на крыле: Ф-100 "Суперсейбр" либо А-4 "Скайхок").
  http://aviadejavu.ru/Images6/MM/MM-154/0349-02-1-1.jpg
   О положительном влиянии "центрального тела" в лобовом воздухозаборнике тоже известно с 1942 года. Кстати, Влад - уже обращалось не раз на несоответствие описания в книге АИ-шному МиГ-у. И появление МиГ-15 у захваченной базы вполне себе вероятно учитывая систему дозаправки.Кстати, Влад - уже несколько раз в комментариях эту поправку давали к описанию АИ-МИГа, может стоит изменить немного описание в тексте?

  И вообще - а зачем нам Б-47 если есть Б-48!? в АИ именно он стал "наследником" Б-45 "Торнадо" (хотя скорее всего "Торнадо" не вышел за рамки опытного "бомбера")
  http://www.krasfun.ru/wp-content/uploads/2014/05/149.jpg
  Опытный ХБ-45:
  http://modernweapon.ru/images/cat/planes/bombers/B-45-Tornado_3.jpg

  Из ""тактических" реактивных - Б-42 "Миксмастер" в реактивном варианте:
  http://1000aircraftphotos.com/APS/2943L.jpg
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/85/Douglas_XB-43.jpg

  Или если есть Нортроп с его Б-35!
  http://pre09.deviantart.net/07c4/th/pre/f/2012/078/0/2/northrop_xb_35_flying_wing_by_emigepa-d4tb09f.jpg

  А ещё лучше ЙотБ-49 вообще - первую опытную, даже не серийную партию увести - вообще феерия!
  http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/YB49-2_300.jpg
  http://cdn.fishki.net/upload/post/201603/06/1874069/01_zagolovok.jpg
  http://alternathistory.com/files/users/user1088/Bich-26%20war.JPG
  http://alternathistory.com/files/users/user586/BiCZ-26_002_small.jpg
  http://www.libreriamilitareares.it/imglibri/9781857803204.jpg

  Вот кого угонять надо! :) Ведь ход истории УЖЕ изменился - глобально!

320. Воин 2016/09/12 06:26 [ответить]
  > > 288.Зануда Aka Александр
  >> > 283.Воин
  >Большой ошибкой было бы считать американцев дураками, неспособными к самостоятельному творчеству. То, что в реальной истории им достались ценные трофеи, не означает, что они не смогли бы работать без них.

  А я и не говорю, что они дураки, просто в РИ до середины 40-х годов исследования стреловидного крыла в США НЕ ПРОВОДИЛИСЬ, толчок был дан только после осмысления попавших к ним трофейных немецких данных (первый полет экспериментальной машины - 46 год, переделка из Кингкобры ЕМНИП). А крыло того же Сейбра проектировалось опираясь на исследования Берлинского авиационного института! Так что отсутствие трофеев ИМХО серьезно замедлило бы появление на вооружении армии США машин, подобных Стратоджету.
  >
  >Преимущества стреловидного крыла на больших скоростях очевидны даже для старших школьников. По крайней мере когда я об этом читал в "Юном технике", мне было понятно.

  Это вам сейчас понятно, а в то время было совсем неочевидно, без исследований в аэродинамической трубе больших скоростей выводы сделать было невозможно. По крайней мере о затягивании в пикирование прямого крыла с ростом скорости догадались совсем не сразу, катастрофа БИ-1 тому подтверждение.

  >Другой вопрос - от идеи до воплощающего её самолёта проходят годы работы, но работать вообще и проектировать самолёты в частности американцы умели.

  Про то и речь! Слишком быстро сделали, при том, что исследований по стреловидному крылу не было, а трофеев не досталось.

  >А ТТХ немецких самолётов и потери стратегических бомбардировщиков во время Второй Мировой уже в 1944 показывали, что новые "стратеги" должны летать не только далеко, но и высоко и очень быстро.

  Вот тут как раз не соглашусь! США были вполне удовлетворены характеристиками Б-29, убедившись на примере бомбежек Германии и Японии, что плотные формации бомбардировщиков, прикрываемых истребителями вполне способны противостоять истребителям ПВО. Отрезвление пришло только во время Корейской войны (почитайте про Черный вторник), когда выяснилось, что оборонительное вооружение не позволяет бороться с МиГ-15, а его преимущество в скорости делает Б-29 практически беззащитным .

319. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2016/09/12 00:33 [ответить]
Мнда... а прочитать предыдущие комменты, где Влад описывает?
Про Вирджинию там ни слова. Там наоборот, из мира МВ в мир Болотной дверца должна открыться. Причем, вполне возможно, еще при жизни главных действующих лиц.

318. Савин Влад (homecat63@mail.ru) 2016/09/12 00:32 [ответить]
  Емое, ГДЕ я писал что намерен Вирджинию провалить в АИ-2?
  Ладно, дайте пока МВ-15 закончить.
  Пока что у меня и так напряг - завтра на новой работе будут выводы делать, испытательный срок завершен, остаюсь я или нет.
  (задумчиво)
  рождается у меня в мыслях и небольшой рассказик "особенности национального капитализма".

317. LifeIsGood (antonlifeisgood@gmail.com) 2016/09/12 00:05 [ответить]
Чот я не понимаю какой смысл Вирджинию "проваливать" в 42г . В РЕИ янки и так неплохо постарались над развалом нашей страны куда ещё хуже. И в чом заключаться сюжет будет, как америкосы мило нагибают и дербанят нашу страну ?

316. хм 2016/09/11 21:02 [ответить]
  > > 302.Савин Влад
  >> > 301.Библиотечный Библиотекарь Библиотекович
  >>
  >Но мне отсоветовали сказав что перебор!

  А Вы проигнорируйте совет и попробуйте.
  Впоследствии понятно будет, перебор или "очко").

315. Матис 2016/09/11 20:37 [ответить]
  Илья Бриз "Зверь над державой", "Держава под Зверем".

  Сначала попадание к Сталину, а затем Лаврентий Палыч начинает наводит порядок в будущем.

  >>>
  У вас есть выбор?
  Президент с премьером переглянулись. Всего несколько месяцев назад они опять поменялись должностями, совершенно не собираясь отдавать кому-либо власть в этой самой большой, но, увы, не самой богатой сегодня державе планеты. И вот пришел какой-то мальчишка и заявляет, что их время кончилось. Мало того что совершенно непонятно, как он проник в резиденцию, так еще и многочисленная охрана не отзывается на неоднократные нажатия тревожных кнопок в карманах. А вынутая из кобуры и положенная на стол в трех метрах от них 'Гюрза' все-таки заставляет их выслушивать этого парня.
  На что вы рассчитываете? - решился спросить президент. - Вы же вызовете противодействие на всех уровнях, включая международный.
  Вы думаете, что Штаты решатся на войну? - усмехнулся парень. - Обломаем. Ну, рванет еще парочка реакторов. Но теперь уже не на их подводных лодках и авианосцах, а на атомных станциях. Им нужны многочисленные Чернобыли на своей территории?
  Да, тепловые, хорошо что не ядерные, взрывы реакторов на трех атомных подводных ракетоносцах и флагмане самой мощной авианосной ударной группировки американского флота вызвали мало того что жуткие скандалы в ВПК Штатов, но, главное, они напугали весь мир. Почему идут вразнос многократно отработанные и проверенные реакторы? Эксперты пытаются разобраться, но к однозначному выводу о причинах взрывов пока прийти не могут. Плюс еще неожиданно на нескольких атомных электростанциях США обнаружена некоторая нестабильность работы все тех же основных энергетических блоков, что привело к немедленной остановке реакторов. Нехватка энергии подняла цены на нефть и газ во всем мире до небес!
  Кого-то этот парень президенту напоминает. Вот только кого? Почему он иногда, сам не замечая этого, привычно массирует переносицу, как будто носит очки? И вообще, весь вид этого молодого человека, манера движений, разговора выдавали в нем Власть. Именно что с большой буквы. Причем власть никак не ниже их собственного уровня, если не выше.
  - Нет, до тех пор, пока вы не объясните, чего и какими способами хотите добиться, я ничего подписывать не буду, - президент отлично понимал, что никто его сейчас расстреливать не будет. Времена дворцовых переворотов давно миновали. Того, что творилось в середине двадцатого века при Сталине, когда могли убрать любого, самого высокопоставленного чиновника, уже никогда не повторится. Сейчас ведь даже не девяносто первый или девяносто третий годы прошлого, двадцатого века. Не решится он стрелять, как бы решительно не выглядел. Впрочем, он же все равно гарантировал им с премьером жизнь, если они подпишут эти проклятые бумаги.
  Парень усмехнулся и опять привычно помассировал переносицу.
  Хорошо, я отвечу. Вы, надеюсь, помните проект 'Зверь'?
  Президент с премьер-министром опять переглянулись. Шестилетней давности проект, на который было столько надежд, так неудачно закончившийся и чуть не приведший к Третьей мировой.
  Он, увы, не оправдал затраченных инвестиций, - ответил премьер-министр.
  Вы в этом уверены? - лицо парня было серьезным. - У вас все получилось. Отлично там получилось. Здесь, как мне кажется, будет ничуть не хуже.
  Вот теперь до президента дошло, на кого так походит повадками их с премьером собеседник. Сбивала юность парня - года двадцать два на вид, двадцать три, не больше. Не очки он привык носить, а пенсне. В молодости, работая в КГБ, нынешнему Верховному главнокомандующему Российской Федерации не раз приходилось видеть фотографии и кинокадры с Лаврентием Павловичем Берией. Немного подумав, президент понял, что выбора у них действительно нет. Он достал свой 'паркер' с золотым пером, по очереди подписал все документы и пододвинул их премьеру. А может быть, так будет лучше? Ну как минимум для державы и ее народа?

314. Колонтаев Константин Владимирович (kolontaev@inbox.ru) 2016/09/11 20:34 [ответить]
  > > 310.Матис>Где у полковника МВД при обыске изымают 9 млрд рублей, что больше годового бюджета города Тверь.


  И Смоленска тоже http://o53xo.nnqxg4dbojxxmltsou.dresk.ru/material.php?id=57D45DB44661A

  "Денег нет но вы держитесь". Для кого нет а для кого и есть.

  Сколько же денег в шкафчике генерал - полковника если у полковника то ли 8 то ли 9 ярдов?

Страниц (24): 1 ... 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 Архивы (7): 1 2 3 4 5 6 7

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Савин Влад : другие произведения.

Комментарии: Алеет восток (Мв-14) (Оценка:7.42*216,)

Комментарии: Алеет восток (Мв-14)
(Оценка:**7.42*216**,)