Комментарии: Древние микроскопы?

Trionix : другие произведения.

Комментарии: Древние микроскопы?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2019, изменен: 13/08/2019. 8k. Статистика.

Аннотация:
О некоторых противоречиях в истории украшений

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)
21:29 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (35/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 08:56 "Форум: Трибуна люду" (179/101) 08:56 "Форум: все за 12 часов" (143/101) 06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Trionix 20:47 "Свет над верстаком" (10/1) 18/10 "Оружейник на Фронтире ( Фальсификатор)" (239) 02/08 "Бомба из рейха (история, которой " (38) 13/07 "Паркетная винтовка Hk Slb2000" (12) 13/07 "О цивилизации и социализации" (4) 13/07 "Мелочевка, или некоторые аспекты " (1) 13/07 "Бронзовые клинки против демонов" (3) 12/07 "Ошибка Деникена" (25) 12/07 "Череп инопланетянина в руках " (11) 12/07 "Пушки Джеральда Бюлля" (7) 11/07 "Легенда о Мурамасе" (13) 23/03 "Острый груз" (1) 19/12 "И вот пришла лягушка..." (26) 04/12 "Смена пола (личный опыт)" (2) 25/09 "Бп-6 (ходы в литературной " (3) 04/08 "Булатная сталь с нуля" (12) 21/07 "Сфера огня" (22) 20/03 "Волнистые или зазубренные?" (5) 22/02 "Последние врата" (19) 22/02 "Достреливаем, что имеем" (3) 22/02 "Таблетки от честности" (5) 22/02 "Красота клинка" (29) 20/02 "12 лет спустя (Фанфик по "Эпохе " (147) 17/11 "Мир для ведьмы" (13) 06/10 "Глазами чудовищ" (6) 08/06 "Древние микроскопы?" (24) 15/04 "Информация о владельце раздела" (5) 08/04 "Полет ведьмы" (22) 08/04 "Плащаница Леонардо да Винчи" (17) 08/04 "Смещение (солдаты вне времен-" (30) 29/01 "Сага о полировке" (11) 22/01 "Не топить!" (5) 03/09 "Вернуться к любимой - важно " (13) 01/09 "Приемы стрельбы в русской " (5) 21/05 "Рукотворная рукоятка" (14) 23/01 "Блин комом (старая версия)" (33) 01/06 "Психо-Техническая Тренировка " (1) 02/05 "Что то было?" (13) 18/04 "Электронный охотник" (1) 15/09 "Ричард Гатлинг: гомеопат с " (4) 11/09 "Вам нарезать?" (9) 19/05 "Первый газоотводный" (18) 10/01 "Одно оружие" (2) 05/10 "Гш-18" (9) 03/11 "Миф об "универсальном" масле" (2) 24/04 "Солдаты - вне времен" (20) 15/12 "Как мы тренируемся" (1) 15/12 "Загадка "шестой" мишени" (1) 04/12 "О Чем Говорят Отрывы" (3) 07/12 ""Атаман" из Тулы" (7)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9) 08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8) 08:50 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (943/8) 08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1) 08:47 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (685/14) 08:39 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (131/26) 08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6) 08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1) 08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4) 08:16 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (7/5) 07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1) 06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35) 06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2) 06:34 Шердан "Облом" (7/1) 06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3) 06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3) 06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2) 06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14) 05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1) 04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. Сабельникова Мария Валерьевна (riaved@mail.ru) 2019/08/16 11:15 [ответить]
Есть сайт Ярмарка Мастеров. Там выствляют вещи ручной работы, миниатюры, чеканку в том числе с элементами в волос толщиной и не все мастера используют оптику. Поговорите с ними.

2. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2019/08/16 11:39 [ответить]
  Кстати, вроде как даже было сообщение об использовании в качестве луп драгоценных камней.
  Но с этим сообщением у меня сомнение, поскольку обычно драгоценные камни гранят, а тут нужна гладкая поверхность.
  Однако стекло тоже научились получать очень давно (минимум в Египте уже есть стеклянное производство), а уж выдуть из стекла сферическую форму, а потом, залив водой, обнаружить, что за ней "все увеличивается" - не проблема.

  Так что вполне может быть, что производство увеличительных стекол тоже было древнее, а потом в Средние Века его заново переоткрывали (а может быть, оно так и сохранялось в Византии, откуда было "заимствовано")


  Тогда, получается, различные "псевдоисторические голливудские фильмы", где Геракл рассматривает укрепления противника в подзорную трубу - не так уж неправы? :)

3. Александр 2019/08/16 17:06 [ответить]
  > > 2.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Кстати, вроде как даже было сообщение об использовании в качестве луп драгоценных камней.
  >Но с этим сообщением у меня сомнение, поскольку обычно драгоценные камни гранят, а тут нужна гладкая поверхность.
  Огранка "под кристалл" появилась не сразу - самой первой формой обработки самоцветов считается кобашон, а это как раз фактически выпуклая линза.

  >Следующий пример - геммы. Тонкость проработки лучших из них прямо указывает на использование микроскопа, без увеличения хотя бы в десять раз при достойном расстоянии от линзы до объекта, чтобы инструмент пролез, такое изготовить никак не возможно.
  Есть предположение, что самые лучшие мастера-ювелиры и граверы страдали сильной близорукостью, что давало возможность держать заготовки почти у самого лица. Похоже на правду - у меня, увы, зрение "минус двенадцать", качество монтажа планарных микросхем я провожу безо всякой лупы, просто сняв свои очки!

4. Сергей_ 2019/08/17 21:38 [ответить]
  Способов литья по модели всего три:
  центробежное,
  вакуумное,
  вакуум плюс давление над расплавом
  Да ладно? А просто статическое давление столба расплавленного металла куда исчезло?
  Проще построить центрифугу, только для гривны опока будет иметь размеры, близкие к размерам ведра. Разогнать 20-30 кг груз до нужной перегрузки за полсекунды, требуются и прочная конструкция центрифуги, и мощный привод, способный "подключить мощность" в течение долей секунды.
  Источником мощности могли быть либо сила тяжести, например на ось застопоренной за противовес центрифуги намотали канат, перекинули его через шкивы - один около механизма, второй под потолком, и подвесили на канат под потолком грузы, например мешки с песком. Потом поставили опоку на столик, закрепили, влили металл и отпустили стопор.
  Другой вариант - использование сил упругости, известное по метательным машинам, в этом случае канат от оси шел бы к например, вершинке дерева. Центрифугу крутили руками несколько человек, наматывая канат и наклоняя дерево, потом застопорили и приготовились к литью.
  Не понимаю, чем Автора не устраивает просто скрученный канат, к которому подвешивается опока. Влили жидкий металл, отпустили закрутку - и сила тяжести в сочетании с силой упругости очень быстро раскрутят ее до необходимых оборотов.

5. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/08/20 00:43 [ответить]
  > > 4.Сергей_
  >Да ладно? А просто статическое давление столба расплавленного металла куда исчезло?
  проблема в поверхностном натяжении драгметаллов, а оно у них достаточно велико, в отличие от чугуна.
  >Не понимаю, чем Автора не устраивает просто скрученный канат, к которому подвешивается опока. Влили жидкий металл, отпустили закрутку - и сила тяжести в сочетании с силой упругости
  Очень советую провести этот опыт, разумеется не с цветными сплавами с Т около 1000, а всего лишь со сплавами свинца, и поближе к ожоговому центру. ;)
  А если серьезно - опока вращается вокруг вертикальной оси центрифуги, донышко опоки при этом вертикально, так как перегрузка 10 - 15 же и металл течет горизонтально.
  > > 2.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Кстати, вроде как даже было сообщение об использовании в качестве луп драгоценных камней.
  вопрос их цены, и твердости, стекло хотя бы мягче
  > а уж выдуть из стекла сферическую форму, а потом, залив водой, обнаружить, что за ней "все увеличивается" - не проблема.
  Проблема за этим работать, так как цветная кайма по краям будет мешать, сферические аберрации они такие.
  >Тогда, получается, различные "псевдоисторические голливудские фильмы", где Геракл рассматривает укрепления противника в подзорную трубу - не так уж неправы? :)
  Труба не найдена. И найдена не будет - стекла разбили, из бронзы отлили наконечник стрелы... так что это никому не известно.

6. Сергей_ 2019/08/20 19:18 [ответить]
  > > 5.Trionix
  >проблема в поверхностном натяжении драгметаллов, а оно у них достаточно велико, в отличие от чугуна.
  Так и плотность (а значит, и металлостатическое :) давление) у драгметаллов побольше будет.
  >Очень советую провести этот опыт, разумеется не с цветными сплавами с Т около 1000, а всего лишь со сплавами свинца, и поближе к ожоговому центру. ;)
  Любая литейка - очень травмоопасное производство. И пожароопасное тоже. ТБ - наше всё.
  >А если серьезно - опока вращается вокруг вертикальной оси центрифуги, донышко опоки при этом вертикально, так как перегрузка 10 - 15 же и металл течет горизонтально.
  Простите, а какая разница? Ключевыми здесь являются два параметра - частота вращения и сбалансированность литейной формы. Частота вращения в при раскрутке на канате выше, т.к. меньше момент инерции, сбалансированность лучше, т.к. соблюдается исходная симметрия.

7. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/08/23 13:06 [ответить]
  > > 6.Сергей_
  > в отличие от чугуна.
  >Так и плотность у драгметаллов побольше будет.
  7,8 чугун и 10,5 серебро. а вот натяжение - не нашел данных, да и зачем.
  >Простите, а какая разница? Ключевыми здесь являются два параметра - частота вращения и сбалансированность литейной формы.
  У меня подозрение, что Вы не вполне понимаете, о чем речь вообще. В ювелирном деле опока вращается на одном конце рычага, а на другом противовес, а в сталелитейном - сталь размазывается по кругу.
  При этом опока со сталью стоит на месте, а с драгметаллом - летает по кругу. И проблема именно в этом - при дисбалансе с противовесом она может улететь и натворить делов, да и раскрутка непроста.

8. Семенов Руслан (rusart6820) 2019/08/23 13:51 [ответить]
  Эко вас плющит с микроскопами в древности:)))

  Специально для вас и других взрослых кто не посещял в детстве дом пионеров и не был участником кружков типа "юный физик" или "юнат", расскажу как в древности делали микроскопы(этому учили "юнатов" на пятый день посещения кружка при дворце пионеров):)))

  При создании самодельного "микроскопа" из листа любого лиственного дерева.
  В листе прожигается раскаленной иглой тонкое отверстие. На это отверстие наносится капля воды, которая играет роль линзы.
  Таким методом пользовались ещё в середине 20-го века в старательских артелях, они использовали игральную карту пробитую швейной иглой.

  Попробуйте на досуге и у вас гарантированно получится у любого ученика третьего класса советской школы это получалось:)

  А вот в кружке "юный физик" того же дворца пионеров, вас бы научили делать микроскоп по другому!
  Возьмите кусок проволоки. Оберните конец проволоки вокруг карандашного грифеля или "цыганской иглы", чтобы получилась круглая петля, и снимите с карандаша. Наполните миску водой. Опустите проволоку петлей в воду. Осторожно выньте проволоку из воды и приподнимите петлю над объектом который хотите увеличить. В петле должна образоваться большая капля воды.
  Изображение объекта увеличивается. Если изображение опять стало меньше, снова окуните проволоку в воду.
  Капля воды искривляется и превращается в выпуклую линзу. Тонкая линза используется в качестве увеличительного стекла.

  Удачи в экспериментах с технологиями древних:)

9. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/08/23 15:38 [ответить]
  > > 8.Семенов Руслан
  >Эко вас плющит с микроскопами в древности:)))
  нет, в школьном кружке мы мастерили "микроскоп Левенгука" из стеклянного микрошарика.
  Только все описанное Вами это для рассматривания, а не для работы штихелем.

10. Сергей_ 2019/08/23 18:16 [ответить]
  > > 7.Trionix
  > В ювелирном деле опока вращается на одном конце рычага, а на другом противовес, а в сталелитейном - сталь размазывается по кругу.
  >При этом опока со сталью стоит на месте, а с драгметаллом - летает по кругу. И проблема именно в этом - при дисбалансе с противовесом она может улететь и натворить делов, да и раскрутка непроста.
  Вспоминаем школьный курс физики: величина центробежной силы зависит от радиуса вращения (линейно) и от частоты вращения (квадратично). Если кому-то нравится вращать длинное коромысло с опокой и противовесом с малой частотой оборотов, а не компактный ротор с опокой внутри - с большой, то это его выбор. Замечу только, что и длинное коромысло вполне можно раскрутить с помощью скрученного каната.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Trionix : другие произведения.

Комментарии: Древние микроскопы? ()

Комментарии: Древние микроскопы?
()