Комментарии: Древние микроскопы?

Trionix : другие произведения.

Комментарии: Древние микроскопы?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/08/2019, изменен: 13/08/2019. 8k. Статистика.

Аннотация:
О некоторых противоречиях в истории украшений

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
00:48 Тишайший П. "Трансформации электрона и " (298)
23:51 Винокур Р. "Размышления о будущем" (102/3)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:47 "Форум: Трибуна люду" (200/101) 13:46 "Форум: все за 12 часов" (161/101) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/28) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Trionix 20:47 "Свет над верстаком" (10/1) 18/10 "Оружейник на Фронтире ( Фальсификатор)" (239) 02/08 "Бомба из рейха (история, которой " (38) 13/07 "Паркетная винтовка Hk Slb2000" (12) 13/07 "О цивилизации и социализации" (4) 13/07 "Мелочевка, или некоторые аспекты " (1) 13/07 "Бронзовые клинки против демонов" (3) 12/07 "Ошибка Деникена" (25) 12/07 "Череп инопланетянина в руках " (11) 12/07 "Пушки Джеральда Бюлля" (7) 11/07 "Легенда о Мурамасе" (13) 23/03 "Острый груз" (1) 19/12 "И вот пришла лягушка..." (26) 04/12 "Смена пола (личный опыт)" (2) 25/09 "Бп-6 (ходы в литературной " (3) 04/08 "Булатная сталь с нуля" (12) 21/07 "Сфера огня" (22) 20/03 "Волнистые или зазубренные?" (5) 22/02 "Последние врата" (19) 22/02 "Достреливаем, что имеем" (3) 22/02 "Таблетки от честности" (5) 22/02 "Красота клинка" (29) 20/02 "12 лет спустя (Фанфик по "Эпохе " (147) 17/11 "Мир для ведьмы" (13) 06/10 "Глазами чудовищ" (6) 08/06 "Древние микроскопы?" (24) 15/04 "Информация о владельце раздела" (5) 08/04 "Полет ведьмы" (22) 08/04 "Плащаница Леонардо да Винчи" (17) 08/04 "Смещение (солдаты вне времен-" (30) 29/01 "Сага о полировке" (11) 22/01 "Не топить!" (5) 03/09 "Вернуться к любимой - важно " (13) 01/09 "Приемы стрельбы в русской " (5) 21/05 "Рукотворная рукоятка" (14) 23/01 "Блин комом (старая версия)" (33) 01/06 "Психо-Техническая Тренировка " (1) 02/05 "Что то было?" (13) 18/04 "Электронный охотник" (1) 15/09 "Ричард Гатлинг: гомеопат с " (4) 11/09 "Вам нарезать?" (9) 19/05 "Первый газоотводный" (18) 10/01 "Одно оружие" (2) 05/10 "Гш-18" (9) 03/11 "Миф об "универсальном" масле" (2) 24/04 "Солдаты - вне времен" (20) 15/12 "Как мы тренируемся" (1) 15/12 "Загадка "шестой" мишени" (1) 04/12 "О Чем Говорят Отрывы" (3) 07/12 ""Атаман" из Тулы" (7)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:55 Фальконский М. "Паруса" (1) 13:54 Афанасьев А. "Спасти Ссср ч6" (409/1) 13:54 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (851/11) 13:53 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (4/1) 13:52 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (8/7) 13:52 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (61/11) 13:51 Коркханн "Угроза эволюции" (940/19) 13:50 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (3/2) 13:43 Стрыгин С. "Эй, Джуд!" (38/1) 13:39 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (5/4) 13:36 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) 13:30 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (16/1) 13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17) 13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4) 13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1) 13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1) 13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5) 13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4) 13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17) 13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. Fox 2019/08/23 19:11 [ответить]

   собственно из стеклянной капли можно сделать неплохую линзу:

   http://www.astroexperiment.ru/sam/mic10.jpg

   этим еще Левенгук баловаля - https://sites.google.com/site/sotiflower/mikroskopy/mikroskop-levenguka


   + так-же линзы делали из осветленного янтаря

12. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/08/23 23:11 [ответить]
   Как в древние времена могли бы быть созданы без особых сложных технологий крупные сферические линзы?
  Могу навскидку предложить следующую гипотезу.
  Если сегодня модельный воск имеет плотность близкую к плотности воды - то взяв нужный для получения шара нужного диаметра кусок модельного воска и нагрев его в воде до расплавления - получем шар, довольно таки правильной формы. Дав остыть - получим заготовку модели для выплавления.
  Срезав ровно часть шара - получим заготовку плосковыпуклой линзы, сложив пару таких заготовок двояковыпуклую. Далее понятно - имея дешевый способ массового получения формы сферической поверхности - можно и массово лить стеклянные заготовки. А можно и металлические, в том числе зеркальные сфере - и использовать их в качестве многоразового формообразующего инструмента.
   Ну а то что древние вполне могли заметить и использовать кольца (зоны) Френеля для контроля и исправления формы изготавливаемой линзы - тоже вполне реально.
  Лучковый привод для вращения - знали и в каменном веке.
   Была ли подобная пара веществ доступная в древности - была, пчелиный воск и льняное масло - почти одинаковая плотность. И наверняка это не единственная подходящая пара.
   Ну а отшлифовать стеклянную плоскость - в древнем мире могли вполне, имея самые простейшие инструменты.
   А шарик из расплавленного стекла, и линзу/лупу из него мне мой дед еще до школы показал как и для чего делать.

13. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/08/24 15:15 [ответить]
  > > 12.Анатолий
  >Могу навскидку предложить следующую гипотезу.
  >Если сегодня модельный воск
  >Срезав ровно часть шара - получим заготовку плосковыпуклой линзы.... лить стеклянные заготовки.
  Стекло льют и штампуют в горячем виде, в формах из жаропрочной нержавеющей стали, которые делают фрезерованием.
  Формомасса со стеклом сплавится, а как делать линзы в гараже - книги по любительскому телескопостроению Вам в помощь.

14. Fox 2019/08/24 19:04 [ответить]

   ".... Если капнуть расплавленным стеклом в холодную воду, получается капля в форме головастика, с длинным изогнутым 'хвостом'. ..."

   https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BB%D1%91%D0%B7%D0%BA%D0%B8

15. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/08/24 22:25 [ответить]
  > > 13.Trionix
  >> > 12.Анатолий
  >>Могу навскидку предложить следующую гипотезу.
  >>Если сегодня модельный воск
  >>Срезав ровно часть шара - получим заготовку плосковыпуклой линзы.... лить стеклянные заготовки.
  >Стекло льют и штампуют в горячем виде, в формах из жаропрочной нержавеющей стали, которые делают фрезерованием.
  >Формомасса со стеклом сплавится, а как делать линзы в гараже - книги по любительскому телескопостроению Вам в помощь.
   Сейчас - да.
  Если посмотреть Шемякина - то в качестве шлифовальника и потом полировальника использовались любителями почти все доступные металлы/сплавы и стекло. Так почему бы не использовать выплавляемые формы пусть не для стекла, а для шлифовальников/полировальников? Олово то было известно в древнем мире.
   И тогда уже и еще один пример теоретически доступной технологии. Эксперимент Вуда с ртутным телескопом - жидкий металл, вращаемый в тазике даёт прекрасную параболическую поверхность. А как известно - листовое стекло растекается по расплавленному олову и неторопливо остужается... укладывая лист размягченного стекла на такую вращающуюся подложку из расплавленного олова - и получаем заготовку линзы плосковыпуклой.
   Я прекрасно понимаю, что наверное, большинство подобных идей, скорее всего малореализуемы на практике, но почему бы и не попробовать?
   Вопрос то с микроскопами, вернее с линзами относительно большого диаметра, весьма интересный.

16. Читатель 2019/12/23 20:52 [ответить]
  "Государь спросил:
   - Где же ваш мелкоскоп, с которым вы могли произвести это удивление?
  А левша ответил:
   - Мы люди бедные и по бедности своей мелкоскопа не имеем, а у нас так глаз пристрелявши."
  ( Н. С. Лесков. Левша)

  Говорят, йоги так могут тоже.

17. Читатель 2019/12/23 22:01 [ответить]
  Автор показал в статье, что технологические возможности для изготовления микроскопа у греков и у римлян были. Вопрос только в том, были ли у них знания. Скорее всего знания были, можно вспомнить Антикитерский механизм. Механический вычислитель сделанный до 200 года до н.э.
  Антикитерский механизм
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BC%D0%B5%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
  Почему не сохранилось это знание? Можно объяснить тем, что научные и технологические знания, в те времена, оформлялись в религиозную оболочку. И после ниспровержения прежних богов было уничтожено и всё сопутствующее.

18. Греев Гера Коганицкий Григорий (gert99@mail.ru) 2019/12/24 01:17 [ответить]
  > > 7.Trionix
  ....
  >У меня подозрение, что Вы не вполне понимаете, о чем речь вообще.
  /// Прочитал я статью .... и у меня четкое подозрение что аФторы абсолютно не понимают о чем говорят/пишут ....

  Во первых в современной ювелирке при работе по выплавляемым моделям ни один дурак ничего на дицентрике не крутит - чревато ....

  Используют вакумную заливку ...

  В старой ювелирке - при работе по выплавляемым моделям ни один дурак ничего на дицентрике тоже не крутил - чревато ... а они были явно умней авторов и использовали высокий литник и проколы в опоке ...

  Очень меня умилила фраза - "о пчелинном воске, который при комнатной температуре липнет к рукам - автор явно воска никогда не только не держал но и не видел ... пИсиет по аналогии с пластилином ..."

  И вообще - микроскоп появился одновременно с игральными картами - даже тупорылые братки-старатели прокалывали хорошо промасленную карту иглой, капали на прокол воду и получали увеличение через такую сложно_выпуклую линзу раз в 100 ... :))

  Ну, а в частности , судя по тому бреду , который вы пишите на разные темы, вам срочно нужно на сайт " http://alternathistory.com/ " там все ваши коЛЛеки по умственному развитию собрались

19. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/12/24 21:30 [ответить]
  > > 18.Греев Гера Коганицкий Григорий
  >Во первых в современной ювелирке при работе по выплавляемым моделям ни один дурак ничего на дицентрике не крутит - чревато ....
  А это для кого продают : spark-don.ru/prod/cast/cl90/
  В ПТУ номер 13 стоит швейцарская индукционная центробежка, и на ней учат работать.
  >Очень меня умилила фраза - "о пчелинном воске, который при комнатной температуре липнет к рукам - автор явно воска никогда не только не держал
  Хорошо, попробуйте из пчелиного воска вырезать модель, хотя бы вручную без бормашинки... он от тепла рук размягчается и получается какая-то фигня.

20. Греев Гера Коганицкий Григорий (gert99@mail.ru) 2019/12/24 23:12 [ответить]
  > > 19.Trionix
  >> > 18.Греев Гера Коганицкий Григорий
  >>Во первых в современной ювелирке при работе по выплавляемым моделям ни один дурак ничего на дицентрике не крутит - чревато ....
  >А это для кого продают : spark-don.ru/prod/cast/cl90/
  >В ПТУ номер 13 стоит швейцарская индукционная центробежка, и на ней учат работать.
  /// Если в этом ПТУ не мастера а училки в штанах то у них точно сложнее станка ДИП .. 30х годов ничего нет
  >>Очень меня умилила фраза - "о пчелинном воске, который при комнатной температуре липнет к рукам - автор явно воска никогда не только не держал
  >Хорошо, попробуйте из пчелиного воска вырезать модель, хотя бы вручную без бормашинки... он от тепла рук размягчается и получается какая-то фигня.
  Да кто же с воском и формовкой без нитяных + резиновых перчаток работает ... а режут его не бором .... - под бором он поплывет .... а шпателем или специальным резцом ... да и перчатки талькуют
  Для крупных и сложных вещей (не ювелирка) сначала делают болванку из пенопласта (она хорошо ацетоном растворяется ) потом кистью наносят на нее горячий воск и по нему после охлаждения режут ....толщину стенок метрового сосуда в 1-2 мм со сложной резьбой выполнить вакуумом в горячую форму или с увч сердечником - без проблем

21. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/12/28 01:37 [ответить]
  > > 20.Греев Гера Коганицкий Григорий
  >Да кто же с воском и формовкой без нитяных + резиновых перчаток работает
  Историки, пытающиеся реконструировать техпроцесс в мастерской 12-го века, по ее руинам.
  Писал вроде о возможных процессах в древности, а не сейчас, когда purple wax или другие carvable воски доступны

22. *Клеопарда 2021/04/12 21:08 [ответить]
Нет, идея красивая, вот только помнится было такое развлечение, промерять на вскрытой микросхеме мультиметром режимы. На монолитной микросхеме, без лупы... Чисто развлекухи ради. Получалось однако, главное иголку поострее подобрать.
:)

23. user 2022/06/08 12:53 [ответить]
  (перенёс сюда - кучеру по невежеству флуд глючится)
  > > 688.Trionix
  > мимо операционки, которая должна выродиться в подобие "ДОС-Нортон" для запуска двух-трех программ одновременно, которые бы прямо работали с железом.
  Разве операционки не делают то же самое? Чем Win3.1 или MacOS8 была принципиально хуже DOSa - оконной средой?
  Операцио́нная систе́ма, сокр. ОС (англ. operating system, OS) - комплекс взаимосвязанных программ, предназначенных для управления ресурсами компьютера и организации взаимодействия с пользователем.
  В логической структуре типичной вычислительной системы операционная система занимает положение между устройствами с их микроархитектурой, машинным языком и, возможно, собственными (встроенными) микропрограммами (драйверами) - с одной стороны - и прикладными программами с другой. ru.wikipedia.org/wiki/Операционная_система
  В Win уже не помню, но MacOS до 9ки позволяли вручную выставлять выделение ресурсов для любой запущеной софтины уровня "офис+". Для 3D, видео и т.п. были станции и кластеры Silicon Graphics, но тоже с UNIX. В конце концов - что мешает на сегодняшних линуксоидах собрать нужную среду для "двух-трех программ одновременно, которые бы прямо работали с железом" (своим и внешним)? Отдельные мини-компы кластером - для света-воды-тепла, для холодильника-стиралок-печей, для тырнетов-ТВ-связи, для принтеров-станков-etc.
  Если есть время и средства - "можно и велосипед", однако -
  Raspberry Pi 400 - одноплатный компьютер в корпусе клавиатуры... процессор Broadcom BCM2711 с четырьмя ядрами Cortex-A72 (ARM v8), 1,8 ГГц. Объём оперативной памяти составляет 4 ГБ, встроенной памяти нет - microSD... Wi-Fi 802.11b/g/n/ac (2,4 и 5 ГГц), Bluetooth 5.0. Порты: 2 × USB 3.0, USB 2.0, 2 × micro HDMI, Gigabit Ethernet, GPIO и слот для microSD. Питание - USB-C. Начальная комплектация (без мыши, блока питания, карты памяти, кабеля HDMI и рук. польз.) оценена в 70 $, полная - в 100 $ ... Работает в основном на ОС, основанных на Linux-ядре. ru.wikipedia.org/wiki/Raspberry_Pi
  upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b4/Raspberry_Pi_4.jpg
  www.raspberrypi.com/app/uploads/2020/11/RPI400_INNARDS.jpg
  www.youtube.com/watch?v=gi70_r-87mg = 13.3" Raspberry Pi Laptop

24. Димон 2022/06/08 11:42 [ответить]
  DESQview - разработанная фирмой Quarterdeck многооконная многозадачная среда, являвшаяся надстройкой над MS-DOS, и реализующая так называемую 'кооперативную' многозадачность в однозадачной MS-DOS. Программа позволяла запускать некоторое количество DOS-программ одновременно, при этом вывод происходил в несколько текстовых окон на экране монитора, подобно работе дисплея VT220.

  Как это работало.
  В максимусе юзверь набирает текст, пример - менюшка.
  Текст передается обработчику. Обработчик - батник запускает com-модуль под десквьей. Одновременно работают утилиты бибиэсные и поиски.
  Результат поиска - текстовый файл - передается в батник и далее на экран бибиэски.
  Соединение внутри сетки под новеллом. Вход - мультиплексор.
  Помнится, шесть окон висело одновременно.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Trionix : другие произведения.

Комментарии: Древние микроскопы? ()

Комментарии: Древние микроскопы?
()