Комментарии: Свет над верстаком

Trionix : другие произведения.

Комментарии: Свет над верстаком
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 23/08/2019, изменен: 23/08/2019. 8k. Статистика.

Аннотация:
Не раз, зайдя в гости в чъю-то мастерскую, видел, что там, мягко говоря, темновато.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
11:44 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
11:12 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
11:04 Масленникова Е.С "Зачем нужен психолог?" (2/1)
00:04 Молина М. "Богданова О.Ю., Леонов С.А., " (8/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Trionix 20:47 "Свет над верстаком" (10/1) 18/10 "Оружейник на Фронтире ( Фальсификатор)" (239) 02/08 "Бомба из рейха (история, которой " (38) 13/07 "Паркетная винтовка Hk Slb2000" (12) 13/07 "О цивилизации и социализации" (4) 13/07 "Мелочевка, или некоторые аспекты " (1) 13/07 "Бронзовые клинки против демонов" (3) 12/07 "Ошибка Деникена" (25) 12/07 "Череп инопланетянина в руках " (11) 12/07 "Пушки Джеральда Бюлля" (7) 11/07 "Легенда о Мурамасе" (13) 23/03 "Острый груз" (1) 19/12 "И вот пришла лягушка..." (26) 04/12 "Смена пола (личный опыт)" (2) 25/09 "Бп-6 (ходы в литературной " (3) 04/08 "Булатная сталь с нуля" (12) 21/07 "Сфера огня" (22) 20/03 "Волнистые или зазубренные?" (5) 22/02 "Последние врата" (19) 22/02 "Достреливаем, что имеем" (3) 22/02 "Таблетки от честности" (5) 22/02 "Красота клинка" (29) 20/02 "12 лет спустя (Фанфик по "Эпохе " (147) 17/11 "Мир для ведьмы" (13) 06/10 "Глазами чудовищ" (6) 08/06 "Древние микроскопы?" (24) 15/04 "Информация о владельце раздела" (5) 08/04 "Полет ведьмы" (22) 08/04 "Плащаница Леонардо да Винчи" (17) 08/04 "Смещение (солдаты вне времен-" (30) 29/01 "Сага о полировке" (11) 22/01 "Не топить!" (5) 03/09 "Вернуться к любимой - важно " (13) 01/09 "Приемы стрельбы в русской " (5) 21/05 "Рукотворная рукоятка" (14) 23/01 "Блин комом (старая версия)" (33) 01/06 "Психо-Техническая Тренировка " (1) 02/05 "Что то было?" (13) 18/04 "Электронный охотник" (1) 15/09 "Ричард Гатлинг: гомеопат с " (4) 11/09 "Вам нарезать?" (9) 19/05 "Первый газоотводный" (18) 10/01 "Одно оружие" (2) 05/10 "Гш-18" (9) 03/11 "Миф об "универсальном" масле" (2) 24/04 "Солдаты - вне времен" (20) 15/12 "Как мы тренируемся" (1) 15/12 "Загадка "шестой" мишени" (1) 04/12 "О Чем Говорят Отрывы" (3) 07/12 ""Атаман" из Тулы" (7)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:36 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (19/10) 12:28 Чваков Д. "Последний артефакт" (5/4) 12:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:12 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) 11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1) 11:55 Бояндин К.Ю. "Песенник - Александра Ковалевская - " (103/7) 11:54 Биньковская А.А. "Глядя под ноги" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

10. *Первый Встречный (next-man@inbox.ru) 2024/11/27 20:47 [ответить]
  На данный момент верхним светом будет светодиодный, в лентах. Когда снимал гараж под свои задачи, делал такое освещение, светило достаточно неплохо.

  В критичных местах будут включаемые при надобности галогенки от фар автомобиля, накопилось их уже штук пять.

  Так как основная сеть в мастерской планируется 12-вольтовой, с задействованием нескольких больших аккумуляторов(подзарядка солнышком), то грех не воспользоваться ей для равномерного освещения рабочего места.

  Кроме прочего есть верхние окошки, рассеивающие свет, дневной свет проникает процентов на 20-40. Ну а вечером\ночью ежели работать будет нужно, светодиодка\галогенки помогут.

  Вопрос в чём - какую светодиодную ленту лучше прикупить, по параметрам, на алюминиевой основе или распределённую?
  Критично энергосбережение, так как планируется использовать и без электричества со столба.

  Мастерская получается порядка 3х5 метров, плюс-минус.

9. *Трурль 2024/07/12 07:33 [ответить]
Автор совершенно прав. Большинство светодиодных лампочек для тонкой и длительной работы, особенно под лупой - непригодны. Я еще добавлю, что все светодиодные лампы постепенно тускнеют. Особенно быстро тускнеют дешевые - т. к. там используется мелкий, сильно перегруженный кристалл с напыленным люминофором. Что закономерно приводит к перегреву. Методом тыка дошел до приемлемого варианта рабочего света - линейная настольная лампа дневного света (ртутная) на 28 ватт. Светодиоды высокого класса (большой кристалл на 408нм, отдельная люминофорная пластина с эффективной температурой не выше 5600К, развитый радиатор) - тоже вариант. Но их в сегодняшних сетевых реалиях трудно найти вообще (не говоря уж о цене). А трехполосные диоды я не уважаю. Цветопередача бесит, если приходится работать то с естественным, то с искусственным светом. Ну и при работе с сильной оптикой трехполосники смазывают ребра объектов (виднеется "радужная пена" из-за интерференции). Однополосные светильники с хорошим люминофором для работы под микроскопом всяко лучше.
P.S. Не покупайте светильники компании Панасоник. Бранд у них известный, только микросхема источника тока рассчитана на то, чтобы гарантированно ломаться ровно через 20000 часов работы. Запланированное устаревание, .. их через колено.

8. *Trionix (aleks177a@protonmail.com) 2019/09/22 01:03 [ответить]
  > > 7.Клеопарда
  >Относительно дрл,
  Вообще- то ДРИ это совсем другая лампа, со сплошным почти спектром.
  > старые светильники рассчитываются на гораздо бОльшие рассеивание мощности.... Соответственно степень нагрева ламп в работе в них наиболее низкая.
  Неверно. Для ламп накаливания допустима куда большая температура, чем для светодиодных, которые при плюс 60 уже помирают.
  >>Сто ватт светодиодов это не только пять-шесть тысяч за сами приборы, но еще втрое больше за блоки питания.
  >Имхо расчет странен. Пяток ламп по 20 Вт никак не тянут на такие цифры.
  Имелись в виду хорошие диоды с тремя и больше полосами в спектре, и CRI около 90 процентов, и расчетной мощностью, а не синюшные "диодные лампы" из магазина "любой хлам за 30 рублей"

7. *Клеопарда 2019/08/25 00:44 [ответить]
  Насчет освещенности. Задана только нижняя граница, не менее.
  Относительно расчета эффективности источника света, таки ежели забыть про спектр следует расчет вести от критерия стоимость эффективность на источник света от сети и до рабочего стола, это условие существенно.
  Относительно дрл, в их спектре много жесткого ультрафиолета посему есть нормы на минимальную высоту подвеса, да и спектр у них сильно сдвинут в голубую область. Для общего освещения под потолком повыше пойдут, для освещения рабочего места нет.
  Относительно того что не подходят для диодных ламп светильники под лампы накаливания, все строго наоборот. В отличие от нОнешних старые светильники рассчитываются на гораздо бОльшие рассеивание мощности и соответственно имеют гораздо меньшее тепловое сопротивление участка арматура-окружающая среда. Соответственно степень нагрева ламп в работе в них наиболее низкая.
  И насчёт
  >Сто ватт светодиодов это не только пять-шесть тысяч за сами приборы, но еще втрое больше за блоки питания.
  Имхо расчет странен. Пяток ламп по 20 Вт никак не тянут на такие цифры.

6. Анатолий (anatolymouratov8@gmail.com) 2019/08/23 21:35 [ответить]
  Спорить с написанным в статье - глупо, так оно у сущности и есть, а вот немножко добавить пожалуй стоит.
   Сам я использую почти все описанные источники света, кроме натриевых ламп - у нас в продаже физлицам отсутствуют, и свет их мне лично не нравится.
   Свет ламп накаливания - наиболее приятный на глаз, и наиболее приятный из них - именно ламп галогеновых. И, что довольно забавно, для автовладельца, сами эти лампы - условно бесплатны, поскольку нить дальнего света, как правило, перегорает гораздо реже, чем ближнего, а при питании блока ламп, посаженного на мало мальски приличный кусок алюминия, и подключенных к отработавшей своё на машине АКБ и подпитывающий его блок питания - как минимум несколько лет. Выключатель - да, нужен "автомобильный", если мы ставим его в 12 вольтную цепь, и провода - тоже не грех потолще и покороче, и даже не столько из за тепловых потерь, как из за просадки напряжения и во избежание нагрева проводов. Но если выбросить АКБ и поставить выключатель на блок питания (трансформатор, по экономному), или перед ним, то и любой на 220 пригоден. Свет над рабочим столом/столами, над верстаком и станочный именно так и сделан,( Станочному освещению вообще галогеновая, запитанная постоянкой - почти без альтернативы, поскольку стробоскопические эффекты при вращающихся инструментах/заготовках на фиг не нужны).
   А вот остальные - верхний - либо длинные люминисцентные, либо LEDовые, и местное, там где свет нужен недолго - LEDовые лампы со стандартным цоколем, и с керамическими патронами - они практически вечные. В любой момент, когда под таким светильником понадобится работать более менее долго - достаточно сменить лампу на лампу накаливания. Естественно сам светильник должен обеспечивать хорошую вентиляцию.
   Трансф, 220/12, если его купить по какой либо причине сложно, или дорого (у нас, к примеру, отдельный трансф 220/12 на киловатт около $200, на мой взгляд - грабёж.) То из трансфа от дохлой микроволновки - за вечер и почти даром.) Ну и при симисторном регуляторе, а он деталька грошовая, легко и просто и подобрать комфортную яркость точно, и пусковой ток делать малым, сохраняя ресурс ламп.
   Глаза то - куда дороже любых вложений в освещение.
  Вот с инвертором ВЧ для питания люминисцентных ламп - дела не имел, полагаю, что если в в школах моего времени лампы дневного света запитывали через него - очкариков было бы нааамного меньше.

5. Fox 2019/08/23 19:25 [ответить]

   Световой колодец из пластиковой бутылки, воды и солнечного света

   https://habr.com/ru/post/189930/

4. Сергей_ 2019/08/24 22:06 [ответить]
  > Источники света делятся на "сплошного спектра" и "полосатые".
  > К первым относятся Солнце, лампы накаливания, галогеновые лампы, ртутные дуговые. Их общая черта - излучение испускается нагретым до высокой температуры веществом непосредственно.
  Спектр лампы ДРЛ тоже "полосатый": https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Leuchtstoff_spektrum.jpg На картинке показана только видимая часть, также разряд в ртутных парах дает два пика в области жесткого ультрафиолета - 185 нм и 254 нм. И чтобы это УФ излучение не пропадало зря, его конвертируют в видимый свет с помощью люминофора (внешняя колба лампы ДРЛ), который, как мы помним, тоже дает "полосы".
  > И наконец, светодиоды "зажариваются" при нагреве до каких-то 60 градусов, отчего недостаточное охлаждение этих приборов очень быстро их убивает.
  Да, убивает - если установщик пожмотился и купил самые дешевые LED лампы, в которых кристаллы включены с перекалом, а стабилизация тока и напряжения отсутствует. Нормальные LED лампы содержат стабилизированный преобразователь и спокойно работают даже в герметичных плафонах, куда лампы накаливания на мощность свыше 40 Вт ставить просто запрещено из-за перегрева.
  > Для остальных же приборов нагрев это их суть, отчего все светильники проектировались раньше под греющиеся лампы, которым от этого плохо не становится
  Лампам накаливания - не становится. А вот патроны, провода, рассеиватели и отражатели портятся от перегрева достаточно часто.
  > Сто ватт светодиодов это не только пять-шесть тысяч за сами приборы, но еще втрое больше за блоки питания.
  Я покупал описанные выше LED лампы по цене менее 300 руб за штуку и вворачивал их в обычные патроны Е27 сети 230 В, без всяких "блоков питания за 15-18 тысяч".

3. Сергей_ 2019/08/23 17:43 [ответить]
  > > 2.Nazgul
  >Добавлю, как человек работавший с осветительными приборами разных типов.
  Назгул и работа - это вещи в принципе несовместимые, не надо тут ля-ля.
  > Фокус в том, что в машине постоянная вибрация и волосок лампы приходится (в домашних лампах накаливаения такой проблемы нет) делать ТОЛСТЫМ. А это, в свою очередь, позволяет поднять температуру спирали ВЫШЕ ОБЫЧНОЙ.
  Бред. Температура нити накаливания лампы определяется требованиями к ее ресурсу. Если бы Назгул действительно работал бы с автомобильными лампами, он видел бы указания в спецификациях: лампы с повышенной светоотдачей всегда имеют сокращенный ресурс, а "долгоиграющие" лампы имеют пониженную светоотдачу.
  Кстати, лампы в автомобиле имеются не только в фарах. Если бы Назгул хотя бы один раз держал в руках лампочку освещения салона - он бы не писал здесь бред про "толстые волоски".
  >Недостаток светильника на автомобильных лампочках - один. Требуется понижающий трансформатор 220/12 вольт и этот трансформатор требуется размещать рядом с лампочками. Не дальше метра от них. Иначе - резко растут потери в проводах.
  Закон Ома? Подбор проводов по сечению? Для Назгула это слишком сложно. Это же не про прыгпалки вещать...

2. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2019/08/23 17:25 [ответить]
  Добавлю, как человек работавший с осветительными приборами разных типов.
  Самая высокая световая отдача (при минимальных размерах) - у старых автомобильных лампочек для фар дальнего света. Фокус в том, что в машине постоянная вибрация и волосок лампы приходится (в домашних лампах накаливаения такой проблемы нет) делать ТОЛСТЫМ. А это, в свою очередь, позволяет поднять температуру спирали ВЫШЕ ОБЫЧНОЙ.
  Хорошо отрегулированная автомобильная фара светит почти белым светом.
  Недостаток светильника на автомобильных лампочках - один. Требуется понижающий трансформатор 220/12 вольт и этот трансформатор требуется размещать рядом с лампочками. Не дальше метра от них. Иначе - резко растут потери в проводах. Ну и обычным комнатным выключателем такую цепь коммутировать уже нельзя - контакты отгорают. Ток - десятки (!) ампер. Зато из автомобильных лампочек легко формируется "панель" для создания равномерного (мать, мать, мать!) светового потока. Уже на дистанции равной удвоенному промежутку между лампочками - колебания яркости неразличимы на глаз. Второй плюс - автомобильная лампа очень хорошо дополняет любой станок, где требуется хорошее (без мигания и стробоскопического эффекта) освещение "рабочей площадки". Такие дела.
  Добавлю, что люминесцентные лампы дневного света, по ряду причин, более благоприятны для зрения, чем лампы накаливания. Опять же, по причине своей протяженности и возможности создавать равномерный (!) световой поток высокой яркости. При тонких работах - самое оно. Если раздражает эффект мигания - можно воспользоваться инвертором высокой частоты. Проверено десятилетиями эксплуатации таких ламп на сборке полупроводниковых приборов и ручном монтаже/проверке печатных плат.

1. *Marlagram (Marlagram812@yandex.ru) 2019/08/23 17:09 [ответить]
  И всё-таки с светодиодами не всё так просто и плохо.
  Есть один увлечённый человек, который всерьёз тестирует всё это хозяйство
  http://lamptest.ru/
  И с "полосатостью" спектра там всё весьма разнообразно. Плюс тема пульсаций (а это отдельная проблема для работы с чем-нибудь вращающимся), здорово сажающих зрение...

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Trionix : другие произведения.

Комментарии: Свет над верстаком ()

Комментарии: Свет над верстаком
()