Сечив Сергей Александрович : другие произведения.

Комментарии: Дух и Интеллект
 (Оценка:5.17*5,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сечив Сергей Александрович (sergeyv4@gmail.com)
  • Размещен: 14/07/2002, изменен: 17/10/2004. 1k. Статистика.
  • Стихотворение: Поэзия, Философия, Переводы
  • Аннотация:
    Философ - интеллекта раб. Раб духа - волен, как джигит.(Посвящяется философам :)
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Поэзия (последние)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22)
    21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1)
    20:42 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (7/6)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:56 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 "Форум: все за 12 часов" (365/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/75)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:57 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (1)
    22:56 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (299/11)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:46 Виноградов Z.П. "Убьют ли роботы литературу? " (77/1)
    22:45 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (6/5)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:32 Коркханн "Лабиринты эволюции" (1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)
    22:18 Глущенко А.Г. "Где деньги, Зин?" (4/2)
    22:18 Кудряц Е.В. "Интервью с Зурабом Зурабишивили" (3/1)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    22:08 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (389/8)
    21:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    1. Сечив Сергей Александрович (sergeyv4@hotmail.com) 2002/07/15 00:32 [ответить]
      Философ - интеллекта раб. Раб духа - волен, как джигит.(Посвящается ВСЕМ философам :)
    2. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/07/16 09:31 [ответить]
      Это что же получается, Руми об этом знал еще давно?
    3. Ходжа Насреддин 2002/07/16 09:41 [ответить]
      > > 2.Карлович
      >Это что же получается, Руми об этом знал еще давно?
      
      Карлыч, я тут всем графоманам давно объясняю, бросайте свой анонизьм и всем скопом переведем всего Руми за ночь. Издадим тиражами "Малой Земли". Разбогатеем.
      Купим у Мошкова СИ для меня, и Иквадор для тебя. И посля этого тока пинья колада, куба либре, и мулатки ...
      Иди на пару. Я уже почти уломал Шленского. Вы вдвоем его за пару часов всего умотаете.
      
      
    4. Карлович (chtvl@hotmail.com) 2002/07/16 10:23 [ответить]
      > > 3.Ходжа Насреддин
      >> > 2.Карлович
      >>Это что же получается, Руми об этом знал еще давно?
      >
      >Карлыч, я тут всем графоманам давно объясняю, бросайте свой анонизьм и всем скопом переведем всего Руми за ночь. Издадим тиражами "Малой Земли". Разбогатеем.
      >Купим у Мошкова СИ для меня, и Иквадор для тебя. И посля этого тока пинья колада, куба либре, и мулатки ...
      >Иди на пару. Я уже почти уломал Шленского. Вы вдвоем его за пару часов всего умотаете.
      >
      >
      
      Неее. Не получится, я тут толком русского не знаю а ты хочешь чтоб я на фарси заговорил! Скорее ишак Ходжи запоет арию "Соловейко" чем я хоть одну палабру с фарси усвою :)
      
      
    5. Ходжа Насреддин 2002/07/17 00:10 [ответить]
      > > 4.Карлович
      >> > 3.Ходжа Насреддин
      >>> > 2.Карлович
      >>>Это что же получается, Руми об этом знал еще давно?
      >>
      >>Карлыч, я тут всем графоманам давно объясняю, бросайте свой анонизьм и всем скопом переведем всего Руми за ночь. Издадим тиражами "Малой Земли". Разбогатеем.
      >>Купим у Мошкова СИ для меня, и Иквадор для тебя. И посля этого тока пинья колада, куба либре, и мулатки ...
      >>Иди на пару. Я уже почти уломал Шленского. Вы вдвоем его за пару часов всего умотаете.
      >Неее. Не получится, я тут толком русского не знаю
      
      a kakoj у тебя родной?
      
      > а ты хочешь чтоб я на фарси заговорил!
      
      неее. мы как совписы, с русского подстрочника. наймем как Баринов персицкого раба, и понеслась :)
      
      >Скорее ишак Ходжи запоет арию "Соловейко" чем я хоть одну палабру с фарси усвою :)
      
      не надо те фарси. русский и английский все шо нада.
    6. Alex Shlenski 2002/07/17 00:39 [ответить]
      Проблему взаимоотношения духа и интеллекта в решении основного экзистенциального вопроса я довольно подробно исследовал в повести "Вяленый пидор". Помещаю сюда отрывок, чтобы никому не надо было не рыться в тексте и искать:
      
      Потом можно его удалить.
      
      --------------
      ...
      Рождение и смерть были барьерами, отделявшими жизнь, наполненную привычными каждодневными ощущениями и мыслями, от небытия, где этих ощущений и мыслей не было вовсе. Болезненные ощущения давала по преимуществу не жизнь, и тем более не небытие, в котором никаких ощущений вовсе не было, а прохождение барьера между жизнью и смертью.
       Но и сама жизнь тоже была разделена на части бесчисленными барьерами, которые постоянно приходилось преодолевать. Для того чтобы поступить в мединститут, требовалось хорошо учиться, сдать вступительные экзамены. Чтобы получать стипендию, тоже требовалось хорошо учиться и выполнять общественную работу. Для преодоления этих барьеров требовалось напрягать мозги, думать. Миша вдруг подумал, что даже в детстве требовалось преодолевать барьеры, и многие из них тоже требовали напряженных раздумий. Например, почему кусок пластилина не становится тяжелее, если его из маленького кругляша раскатать в большой плоский блин. Однажды поняв некую абстрактную идею типа закона сохранения массы, можно было использовать ее для преодоления последующих барьеров. Конечно, в детстве было множество барьеров, преодоление которых не требовало никаких раздумий. Такими барьерами были ветрянка, свинка и корь, а также скарлатина и инфекционный гепатит, которым они переболели на даче в детском саду все до единого. Это были барьеры на подступах к обычной жизни взрослых людей, наполненной своими взрослыми барьерами типа защиты кандидатской диссертации или вступления в члены КПСС.
       А в старости были совсем другие барьеры, которые требовалось преодолеть, чтобы понять величие вечности и ограниченность собственной жизни, а также необходимость финального слияния с вечностью и изначальной природой, которое должно было воспоследовать в акте смерти. Этими барьерами были возрастающая телесная и интеллектуальная немощь, обнаружение предела своих возможностей, предела той меры удовольствия, которое может дать жизнь, предела своей способности меняться вместе с эпохой и не отставать от постоянно меняющейся жизни. Природа представлялась загадочной и грозной катапультой, выстреливавшей жизнь из вечности в реальное время, как реактивный снаряд. Этот снаряд должен был пробить целый ряд преград и барьеров на своем пути, и израсходовав энергию, вернуться назад, в исходную точку выстрела, в вечность.
       До Миши вдруг дошло с поразительной ясностью, что разум, человеческий интеллект, является инструментом, необходимым для прохождения только некоторых барьеров, но не всех. Например, разум не мог вызвать или унять чувство любви или неприязни. Но самое интересное, волнующее и загадочное было то, что два главных барьера, отделяющих жизнь от небытия с разных концов, не предполагали ни малейшего участия разума в их прохождения. В обоих случаях суровому испытанию подвергалась сама жизнь в чистом виде, на уровне самых элементарных ощущений. А стало быть, чтобы понять загадку жизни и смерти, следовало верить именно своим ощущениям, а отнюдь не интеллекту. И поэтому тепло, исходящее от вечности, следовало воспринимать как ответ на все вопросы, как решение той загадки, над которой бился измученный разум.
       Разум пытался проникнуть туда, где для него просто не было места, и ощущение холода было наказанием этому разуму за некорректное поведение. Вечность наказывала не в меру любопытствующий разум снова и снова, а он этого не понимал и отчаянно метался, пытаясь взять тот барьер, который он никогда не должен был брать. А может быть, это жизнь боялась самоё себя и пыталась апеллировать к разуму, чтобы найти утешение и ответ на вопрос в тех ощущениях, которые должны были придти вслед за той интерпретацией, которую разум мог дать другим ощущениям.
       Так бывало с Мишей и раньше. Когда он учился в младших классах школы, он решал задачки и примеры по математике, и довольно часто вместо стройной последовательности действий в его голове вдруг пробегал заковыристый зигзаг, и неожиданно появлялся ответ. Ответ почти всегда был правильный, но Миша очень не любил эти зигзаги в своей голове. Ответ выскакивал как чертик из коробочки, настолько быстро, что нельзя было точно понять и разложить по полочкам ту последовательность действий, в результате которой он появился. Эта последовательность рассыпалась в пыль как раз в момент получения ответа. А один "голый" ответ не давал нужного ощущения надежности, и не только надежности, но еще и необходимой "вкусности", присущей правильному, выверенному решению. Миша, несмотря на свою крайнюю молодость, понимал, что эта боязнь собственной интуиции и постоянная апелляция к разуму, как к единственной сущности, способной производить на свет истину, далеко не всегда оправдана, но сделать он с собой ничего не мог, потому что в его голове только рассудочные решения имели вкус, необходимый для того, чтобы унять ощущения голода, именуемого любопытством, и тревоги, именуемой неизвестностью. А подсказки интуиции - увы - нужного вкуса не имели. В результате, Мишин разум должен был отдуваться за всех сразу.
       Вот и в этот раз бедняга разум не мог отказаться от нерешаемой задачи, которую боязливая жизнь возложила на него по недоразумению. И лишь когда разум отступил, исчерпав свои усилия, глубинные первородные чувства сами нашли ответ, которому и следовало верить. Теперь Миша твердо знал, что он понял смерть, если тот вид знания, который ему открылся в новых ощущениях, можно было обозначить словом "понял".
    7. Сергей Сечив (sergeyv4@hotmail.com) 2002/07/17 01:05 [ответить]
      > > 6.Alex Shlenski
      >Проблему взаимоотношения духа и интеллекта в решении основного экзистенциального вопроса я довольно подробно исследовал в повести "Вяленый пидор". Помещаю сюда отрывок, чтобы никому не надо было не рыться в тексте и искать:
      
      Спасибо, Александр Семенович.
      Я прочел этот отрывок с интересом. Я не увидел в нем описания взаимоотношения духа и интеллекта. Скорее тут описано, как интеллект взаимодействует с подсознанием и одной из форм его проявления - интуицией. Мне показалось, что Ваш герой ничем не проявил (в тексте) специфически духовных запросов. Понимание ограниченности разума, не есть еще начало духовной жизни.
    8. Alex Shlenski 2002/07/17 01:36 [ответить]
      > > 7.Сергей Сечив
      >> > 6.Alex Shlenski
      
      >Мне показалось, что Ваш герой ничем не проявил (в тексте) специфически духовных запросов. Понимание ограниченности разума, не есть еще начало духовной жизни.
      
      Тогда Вам придется одолеть весь текст, а он, увы, наполовину состоит из нелюбимых Вами матюков :-)
    9. Даен Алексей Игоревич (aldayen@hotmail.com) 2002/07/17 02:41 [ответить]
      > > 8.Alex Shlenski
      >> > 7.Сергей Сечив
      >>> > 6.Alex Shlenski
      >
      >>Мне показалось, что Ваш герой ничем не проявил (в тексте) специфически духовных запросов. Понимание ограниченности разума, не есть еще начало духовной жизни.
      >
      >Тогда Вам придется одолеть весь текст, а он, увы, наполовину состоит из нелюбимых Вами матюков :-)
      
      Для кого "увы", а кому фиолетово.
    10. Alex Shlenski 2002/07/17 02:49 [ответить]
      > > 9.Даен Алексей Игоревич
      >> > 8.Alex Shlenski
      >>> > 7.Сергей Сечив
      >>>> > 6.Alex Shlenski
      >>
      >>>Мне показалось, что Ваш герой ничем не проявил (в тексте) специфически духовных запросов. Понимание ограниченности разума, не есть еще начало духовной жизни.
      >>
      >>Тогда Вам придется одолеть весь текст, а он, увы, наполовину состоит из нелюбимых Вами матюков :-)
      >
      >Для кого "увы", а кому фиолетово.
      
      Лёш, бери круче. Я хотел наоборот, показать, что в иных случаях эта лексика может выполнять сакральную функцию не хуже, а даже лучше чем например молитва или слова, сказанные высоким штилем. Я как раз и стараюсь последовательно реабилитировать табуированные слова, чтобы они перестали жить в качестве касты неприкасаемых. Исходная моя посылка очень проста: всё равно эти слова все знают. Так чего их стесняться? Надо не стесняться, а просто употреблять как и все прочие слова - тогда и весь ажиотаж вокруг них поутихнет.
      
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"