Сэй Алек : другие произведения.

Комментарии: Эльфик
 (Оценка:8.04*35,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Сэй Алек (say-alek@yandex.ru)
  • Размещен: 22/05/2021, изменен: 15/12/2023. 104k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фэнтези
  • Аннотация:
    Попытка написать нечто на стыке Крапивина и Сат Ок. Юный, еще даже несовершеннолетний, эльф-кадет отправляется на пироге приключений по реке жизни.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    09:53 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (330/6)
    09:12 Буревой А. "Чего бы почитать?" (880/8)
    06:55 Хорхе "Необычайное происшествие в " (8/1)
    22:32 Джиллиан "Птенцы Бедвира-26" (1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:57 Чваков Д. "Последний артефакт" (8/7)
    13:57 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (25/16)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:39 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (652/10)
    13:39 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (370/9)
    13:37 Коркханн "Угроза эволюции" (869/44)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:59 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    547.Удалено написавшим. 2022/12/02 04:50
    546. (с) 2022/11/26 11:03 [ответить]
      Глупость есть отсутствие.
    545. Nurrus 2022/11/20 22:54 [ответить]
      > > 542.(с)
      >... вещать так же безапелляционно и наивно.
      
      Как примечательно, что именно
      (с)
      
      >вещать так же безапелляционно и наивно.
      
      начал в посте 534.
      
      А я указал на его пздж.
    544. кастро 2022/11/20 17:27 [ответить]
      > > 542.(с)
      >... вещать так же безапелляционно и наивно.
      Козы хороший довод
    543. кастро 2022/11/20 17:20 [ответить]
      > > 542.(с)
      >> 541.Nurrus
      >>Учи матчасть.
      >Это обычно слоган дилетантов и старперов.
      >>более продвинутых народов >Башкиры, татары, но не чеченцы.
      >Съезди(те), посмотри(те), обсуди(те) лично и верни(те)сь...
      >>генофонд необязательно, можно и коз использовать
      >... вещать так же безапелляционно и наивно.
      
      
      Баба
      Почему зудит непонятно,.....
      Хотя Героя ищет????????
      
      Чрезмерное цитирование!
      Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 73%
      Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
    542. (с) 2022/11/20 12:52 [ответить]
      > 541.Nurrus
      >Учи матчасть.
      Это обычно слоган дилетантов и старперов.
      >более продвинутых народов >Башкиры, татары, но не чеченцы.
      Съезди(те), посмотри(те), обсуди(те) лично и верни(те)сь...
      >генофонд необязательно, можно и коз использовать
      ... вещать так же безапелляционно и наивно.
    541. Nurrus 2022/11/16 03:30 [ответить]
      > > 534.(с)
      >Реал:
      >Ресурсы: отгонно-пастбищноe животноводствo,
      
      Учи матчасть.
      Оторнно пастбищное животноводство характерно для более продвинутых народов с более обширным владением землей, чем извеатные горцы.
      
      Башкиры, татары, но не чеченцы.
      
      > террасное земледелие,
      
      Не существовало в реале.
      
      > ремёсла.
      
      Возможны только в городе, т.е. при производстве зерна или аналогов оот сам-3, но никак не козоебством.
      
      > Пополнение генофонда и ресурсов "набегами".
      
      генофонд необязательно, можно и коз использовать,
      а вот ресурсы - ты угадал.
      
      >Подземные поселения людей - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пещерный_город
      >https://history-doc.ru/zarubezhnaya-istoriya/drevnie-podzemnye-goroda-100/
      
      И что показательно - ни одно из них не дожило до нашего времени, и ни одно не оставило после себя никакого значительного культурного слоя-наследства. Социальный тупик
    540. Nurrus 2022/11/16 03:17 [ответить]
      > > 533.Пингвин
      
      хотя в главном ты прав, но история роиссйских кретьян, показывает что никаким палками они никого не забивали, а их грабили и черкесы и казаки и чеченцы, и грузины.
      
      
      А для того чтобы горцев загнать в горы нужен ермоолов.
      
      Так что
      учи матчасть.
    539.Удалено написавшим. 2022/11/12 20:30
    538. (с) 2022/11/15 12:48 [ответить]
      > > 537.Пингвин
      У всех пингвинов такие ЧСВ и адекватность?
    537. Пингвин 2022/11/12 19:25 [ответить]
      > > 536.(с)
      >... немецкая сказка... Братья Гримм опубликовали ее..>
      >- Семеро гномов, ввиду невозможности получения от Белоснежки плодовитого потомства (...)..>
      - Кому и кобыла невеста!(с). ...
      - а кому и коза за жену!(с). ...
      Если подобное вполне подходит именно к вам...
      Не нужно приписывать такое всемирно известным писателям, немцам вообще, а также сказочным гномам...
      каГбэ...
       :)
      >..пользуют её на своей заимке..>
      Заимка - понятие весьма специфическое...
      ляпать такое без причины, несколько глуповато...
      но дело ваше...
       :)
      >И что? Текущий "дискурс" болтается вокруг "реального базиса"..>
      Нет... !!!
      Конкретно данный дискус о: ...
      Гномы, дварфы - живущие "в горЕ" (в пещерах) - отсутствие земледелия, животноводства..(с).
      Семеро гномов.. на своей заимке при дальней шахте..(с).
      Подумаю о вас хорошо - с надеждой, что вы таки не полный идиот, а значит понимаете о чём сами-же и написали...
      И подумаю о вас честно - значит лжёте намеренно, как подлая...
       :)
      >Зато здесь - и "за умного", и самопиар.>
      Как имхо...
      за умного - у вас не получается...
       :)
    536. (с) 2022/11/13 08:41 [ответить]
      > > 535.Пингвин
      >для общего развития...
      Да, универсальное, перечитайте:
      https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger_effect
    535. Пингвин 2022/11/12 17:14 [ответить]
      > > 534.(с)
      >Мифы:>
      >Гномы, дварфы - живущие "в горЕ" (в пещерах) - отсутствие земледелия, животноводства; основной упор на "горные" ремёсла, металлургию и торговлю (обмен). Пополнение генофонда только другими "подгорными".>
      Здесь вообще-то больше за фэнтези...
      Однако вы...
      для общего развития...
      можете за ,,Белоснежка и семь гномов'' поинтересоваться... !!!
       :)
    534. (с) 2022/11/12 15:30 [ответить]
      > > 533.Пингвин > > 532.Nurrus
      Мифы:
      Гномы, дварфы - живущие "в горЕ" (в пещерах) - отсутствие земледелия, животноводства; основной упор на "горные" ремёсла, металлургию и торговлю (обмен). Пополнение генофонда только другими "подгорными".
      Реал:
      Наземные горные поселения людей - уход родов "в горы" от преследования, катаклизмов. Ресурсы: отгонно-пастбищноe животноводствo, террасное земледелие, ремёсла. Пополнение генофонда и ресурсов "набегами".
      Подземные поселения людей - https://ru.wikipedia.org/wiki/Пещерный_город
      https://history-doc.ru/zarubezhnaya-istoriya/drevnie-podzemnye-goroda-100/
    533. Пингвин 2022/11/12 11:21 [ответить]
      > > 532.Nurrus
      >либо горцы с родоплеменным строем, занимающиеся козоводством но живущие НА горе.>
      ИМХО конечно (всё совпадения случайны)...
      НИЩИМ родоплеменные строем...
      по сравнению с равнинными соседями (которые и загнали их в горы)... !!!
      И конечно-же, будет желание приобщиться к материальным благам...
      путём их перераспределения, от несправедливо богатых, к более достойным...
      И соответственно, горцы будут восприниматься соседями...
      как бандиты, по случайности, бегающие на свободе... !!!
      Какие тогда могут быть торговцы... ??!
      Их крестьяне будут забивать палками, при любой возможности...
      при полном одобрении официальной власти...
    532. Nurrus 2022/11/12 10:39 [ответить]
      > > 529.Сэй Алек
      
      они живут в горе. там жрать нечего по умолчанию. так что либо ои промышленный народ с продвинутым базисом, культурой, торговлей
      либо горцы с родоплеменным строем, занимающиеся козоводством но живущие НА горе.
      
      И соотвественно читать лекции на тему чем отличаются люди от гномов они могут, но эльф будет ржать, а не внимать.
      
      И относится к гномам будут соответсвующе, т.к. по совему развитию они будут дикарями/горцами, т.е. на уровень ниже людей.
    531. *Dancpavel (Dancpavel@yandex.ru) 2022/11/12 08:50 [ответить]
      > > 529.Сэй Алек
      >> > 528.Nurrus
      >>а гномы - это оседлный промышленный народ.
      >Почему обязательно промышленный? Жрут они тогда что? Железо?
      
      Чо жрут чо жрут, Чего напромышляют то и жрут... XD
    530. Дмитрий Иванович (rjetpvo@zaoproxy.ru) 2022/11/12 07:46 [ответить]
      > > 526.Сэй Алек
      >> > 525.АндРей
      >>какая-то фантасмагория, паровоз с конями...
      >https://cdn.shazoo.ru/397756_Yrssm64E1O_ignacio_bazan_lazcano_contemplac.jpg
      Шея наклонена к земле - коняжка ест/подбирает ртом с земли, по шее же уходит отработанный пар. Что-то нарисованная конячья морда стала мне напоминать о клоаке. Парожеребчик у художника не был нарисован?
    529. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/12 05:34 [ответить]
      > > 528.Nurrus
      >а гномы - это оседлный промышленный народ.
      Почему обязательно промышленный? Жрут они тогда что? Железо?
    528. Nurrus 2022/11/12 01:01 [ответить]
      > > 503.Сэй Алек
      >Не совсем так. Я не отступаю от канона слишком далеко - гномы есть горный народ. Как армяне, грузины, дагестанцы, чеченцы и т.д.
      
      сей ты несешь хню, кроме армян все перечисленные народы являлись скотоводами-кочевниками, с соответсвующим базисом и менталитетом разбойников .
      
      а гномы - это оседлный промышленный народ.
    527. Nurrus 2022/11/12 00:58 [ответить]
      > > 492.Macropod
      >> > 490.Nazgul
      >Вы подгоняете фэнтезийные обстоятельства под существовавшую земную реальность, игнорируя наличие тут иных разумных существ, обитающих в принципиально иных жизненных средах.
      
      Ты несешь хню которая противоречит логике и авторской логике.
      
      Если автор не упомянул это отдельно, то значит ситуация более-менее соотвествует нашим реалиям.
      
      > Доступность и распределение ресурсов среди обитателей тут совершенно иная,
      
      Доступность ресурсов аналогичны нашим реалиям потому что доступонсть ресурсов определяется материальным базисом - кирками, плугом и булочными деревьями.
      
      > и распределение
      
      распрделение реусрсов происходит по экономическим законам.
      
      >Какая разница, сколько на Земле стоило серебро, когда у гномов есть ручные камнеежки, которые этим металлом серутЪ?
      
      какая разница, что ты идиот?
      В таверне расплачивпются серебром, что означает, что камнеежки не срут серебром, а оно тяжело добывается и не обваливает рынок.
    526. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/11 10:52 [ответить]
      > > 525.АндРей
      >какая-то фантасмагория, паровоз с конями...
      
      https://cdn.shazoo.ru/397756_Yrssm64E1O_ignacio_bazan_lazcano_contemplac.jpg
    525. АндРей 2022/11/11 06:11 [ответить]
      > > 523.Волынец Олег Анатольевич
      > стандартные конно-гужевые повозки военного образца. Тип Hf1 представлял собой пароконный "экипаж" массой 650 кг,
      
      помню, как меня в детстве смущало вот это пароконный.
      сейчас-то понятно, что это про пару коней, а тогда представлялась какая-то фантасмагория, паровоз с конями...
    524. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/10 20:37 [ответить]
      > > 520.Сэй Алек
      >Вру, вру.
      Вот и ладненько. Поехали дальше.
      >>Больше тонны, на подъеме - лошадки не удержат.
      >Этого ты, конечно, не говорил. :-))))))
      Я цитировал нормативы на РУССКИЙ гужевой транспорт, начала ХХ века.
      Ты, мне в пику, выкопал норматив 1951 года (послевоенный!), уже на принципиально новые конструкции (подозреваю, стянутые с "германских" образцов, на что указывают их лукавые наименования, в стиле "борьбы с коспополитизмом"). До войны - это дело называлось "немецкий воз".
      И тянуть этот немецкий воз, по немецкой дороге могли только немецкие (!) битюги. Породистые и не заморенные. Немецкие колонисты в Крыму и на Украине - их разводили...
      В лапотной России - такая благость не приживалась. Холодно и голодно.
      В распутицу, немецкие битюги, на наших раскисших дорогах - ПОДЫХАЛИ.
      У тебя в книжке - вроде субтропики юга Европы. Там - возможно всякое.
      Твоя проблема раздобыть для гномов пару здоровенных немецких битюгов.
      >Всё, Пал Ляксеич, проехали. Пойду я проду ваять, пока простуда позволяет.
      Арбидолом закинься, от всех "гриппообразных" напастей - он помогает быстро и надежно. От ковида - тоже. Симптомы снимает в первые сутки.
    523. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/11/10 08:37 [ответить]
      > > 504.Nazgul
      >> > 503.Сэй Алек
      >Не-а... Потому, что полный вес как раз около тонны при всей экономии.
      >Вес лимитирует не скорость передвижения, а крутизна подъемов дороги.
      >Тяга-то - всего две лошадиные силы.
      В Вермахте на вооружении находились специально разработанные стандартные конно-гужевые повозки военного образца. Тип Hf1 представлял собой пароконный "экипаж" массой 650 кг, покрытый "низкопрофильным тентом". Его грузоподъемность составляла 750 кг - при одном обозном. Другие - типа Hf2 - являлись тяжелыми обозными повозками, они были обиты железными листами и имели обрезиненные колеса. Их тянули уже четыре лошади, ибо они сами были действительно тяжелыми - массой 1024 кг; на них перевозили грузы до 1720 кг.
      https://radio-rhodesia.livejournal.com/999677.html
      И таскали лошадки вермахта грузы порой по таким дорогам, что своими животами по грязи скребли.
    522. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/11/10 08:34 [ответить]
      Нормативы грузоперевозок на телегах были рассчитаны как раз на передвижение по грунтовым дорогам, лугам и полям вроде картофельного поля после уборки урожая.
    521. *Граф А. Е. (Trew.wow@yandex.ru) 2022/11/10 07:07 [ответить]
      Рекорд - 22 тонны 991 килограмм. Его показал в 1957 г. советский тяжеловоз Форс. По гладкой дороге на телеге с колесами на подшипниках и с пневматическими шинами он провез без малого 23 тонны на расстояние 35 метров.
    520. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/10 07:03 [ответить]
      > > 519.Nazgul
      >> > 518.Сэй Алек
      >>> > 517.Nazgul
      >>Ты уже определись - телега нагрузку в полторы тонны не выдержит, или две лошадки не потянут такой вес тягать. Изначально ты утверждал второе, поэтому нормативы я и привел.
      >Врешь...
      Вру, вру.
      > > 504.Nazgul
      >Больше тонны, на подъеме - лошадки не удержат.
      Этого ты, конечно, не говорил. :-))))))
      
      Всё, Пал Ляксеич, проехали. Пойду я проду ваять, пока простуда позволяет.
    519. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/10 06:25 [ответить]
      > > 518.Сэй Алек
      >> > 517.Nazgul
      >Ты уже определись - телега нагрузку в полторы тонны не выдержит, или две лошадки не потянут такой вес тягать. Изначально ты утверждал второе, поэтому нормативы я и привел. А с тем, что советские телеги были лучше средневековых я как-то и не спорил.
      Врешь... Это я равнодушно и индифирентно констатирую. Имел несчастье спорить в судах, по техническим вопросам. Ты на демагогии пытаешься вырулить? Экстремальные нагрузки - В НЕСКОЛЬКО РАЗ превышают норму...
      Если читал "Педагогическую поэму", то должен помнить как там питомцы Макаренко, на ОДНОКОННОЙ повозке, толпой, за автомобилем гонялись...
      Это - экстремизмЪ...
      На стоянке, повозка на деревянных осях выдержит пятикратный перегруз.
      Возможно - больше.
      Просто потом сломается, на первой же глубокой колдобине. И лошадки - могут, с места, пока застоялись, выдать до пятидесяти километров в час. Потом лягут, но это будет потом. Выросшему среди автомобилей - не понять...
      Твоя принципиальная ошибка, это попытка распространить "технические" нормативы на живых существ. В спорах о возможностях дракона летать - оно уже всплывало. Именно это главный глюк гуманитарного образования.
      Отрыв досужих фантазий от реальности... Пренебрежение размерностями.
      Если что-то возможно ИНОГДА (типа перепрыгивания через двухметровый забор, когда за тобой гонится бешеная собака) - оно не норма. Вообще.
      Я инженер старой выучки и нам это давали. Твоим ровесникам - уже нет.
    518. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/10 05:00 [ответить]
      > > 517.Nazgul
      Ты уже определись - телега нагрузку в полторы тонны не выдержит, или две лошадки не потянут такой вес тягать. Изначально ты утверждал второе, поэтому нормативы я и привел. А с тем, что советские телеги были лучше средневековых я как-то и не спорил.
    517. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/10 04:30 [ответить]
      > > 515.Сэй Алек
      >Пытаясь застроить меня по принципу "я технарь, а ты гуйно гуманитарное"...
      Фигню городишь.
      Точнее, как раз строишь из себя на ровном месте. Уже из "прЫнципа"...
      Текст твой, замысел твой и все косяки - тоже будут твои. Мой интерес я уже объяснял многократно:
      1. Раскрутить (!) тебя написать значительное произведение литературы.
      2. Не дать напихать туда глупостей как в Reich wird nie kapitulieren.
      На тему транспорта, повторяю, я могу лекции читать. И долго. Смысла они не имеют, так как мир фентазийный. Но, очевидные косяки - режут глаза. А в перспективе способны угробить сюжет. Что обидно. Вот и...
      Раз аффтару очередной раз попала вожжа под хвост, а попытка утянуть в средневековый мир нормативы, ставшие возможными только в странах индустриальных (обилие высококачественной стали мартеновской варки, стальные оси (!) колес, твердое дорожное покрытие (!) и оптимальные уклоны дорожного полотна) - это именно оно, обсуждение теряет смысл.
      Так поразивший тебе фургон реконструкторов - НА СТАЛЬНЫХ ОСЯХ, ага...
      Полуторократное увеличение нагрузки пароконной повозки в 50-х - это результат массового распространения стальных осей (не оковки дерева железом, как раньше), дальнейший его рост - отражает улучшение дорог.
      Это наблюдалось в США и Европе, а с лагом в полвека - всплыло у нас.
      В мире где любое железо "ручной ковки" и нету машин - невообразимо...
      Параметры фургончика гномов, по идее, являются сюжетообразующими, от возможности стрелять с крыши, например - многое зависит, если дойдет до того. Вот и не фиг пренебрегать. Продуманный текст - "играет"...
    516. (c) 2022/11/10 02:35 [ответить]
      > > 512.Nazgul
      >Справочники не мои. Они коллективное достояние человечества ... ЗНАНИЕ.
      Это и называется - при-умок (при-знании), при-умничать. Не понимаете?
      > на грешную землю. Увы. >Подсказать или погуглишь?
      Чем хвалитесь, аффтар-кагбэ-технарь? Это ЧУЖИЕ идеи и знания, гугlolзнатец.
    515. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/09 22:42 [ответить]
      > > 514.Nazgul
      >"при езде по ровным дорогам с твердым покрытием".
      В 1951-ом? Смешно. Это в 91-ом ГОСТ 1142-90 указывал нормальную - НОРМАЛЬНУЮ! - грузоподъемность телеги в 2 тонны.
      
      
      Пытаясь застроить меня по принципу "я технарь, а ты гуйно гуманитарное", ты упускаешь из виду три важных фактора:
      а) Кроме юридического я имею и незаконченное средне-специальное по профессии "Строительство". Давно это было, но строительные чертежи до сих пор читаю;
      б) Являясь юристом, 15 лет я отработал в сфере ЖКХ, где все крыши, трубы и прочее руками перещупал, да и общался без перерыва на перекур исключительно с технарями. Других гуманитариев, кроме бухгалтерии, там нет.
      в) Судебные процессы в сфере ЖКХ, как правило, связаны с техническими особенностями. Мне не только постоянно приходилось читать ГОСТы и СНиПЫ, но и доводить их до суда своими словами, так чтоб и правда была, сугубо техническая, и что бы до судьи дошло, о чем там. Для этого их надо понимать.
    514. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/09 22:32 [ответить]
      Ты хитро забыл добавить - "при езде по ровным дорогам с твердым покрытием".
      Точно так же, как в крупных городах после мощения ВСЕХ УЛИЦ, гужевой транспорт неожиданно оказался конкурентоспособен с автомобилями. Уже в 60-х годах (!) пришлось в СССР принимать драконовские меры, вплоть до конфискации телег и тяглового скота у частников. По асфальту - не так тяжело тянуть телегу, как её же по грунтовке. В разы (!) легче...
      А я тебя снабжал данными на конец XIX и начало ХХ века. Когда дороги были преимущественно грунтовые и в городах, и за их пределами.
      Если в твоем Средиземье всюду проложен асфальт и уклоны полотна, как на древнеримских дорогах (максимум три градуса) - никаких проблем...
    513. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/09 22:20 [ответить]
      > > 512.Nazgul
      >К твоему сожалению, пароконная телега не может весить больше тонны...
      Запросто.
      Перечисленным требованиям больше всего отвечает пароконная сельскохозяйственная стандартная повозка и тавричанка. Их вес без кузова около 270 кг, а с кузовом - около 375 кг, грузоподъемность - 1 500 кг (1,5 т).
      Карлсен Г.Г. 'Использование рабочих лошадей в колхозах' - Москва: Государственное издательство сельскохозяйственной литературы, 1951, Глава VIII. Повозки и сани
      
      
      Учить меня пользоваться техлитературой он будет...
    512. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/09 21:59 [ответить]
      > 511.Сэй Алек
      >Эти "красивые картинки" делают реконструкторы, которые на практике показали многое - хотя и не всё пока, - что делали наши предки.
      А чего они из гофрированного картона эту "боевую телегу" не склеили?
      Могли замахнуться - сразу на двухэтажную! С пушками из пенопласта...
      Для красивой картинки - тоже бы сошло. И для юриста-фантазера, ага...
      > Главное - из чего и как. От диоритовых ваз якобы пришельцев до скифских украшений и реального применения оружия. А твои справочники, прости, писали те, кто никогда в жизни это всё, что сделали реконструкторы (под надзором археологов и прочих историков), знали только как абстрактную теорию.
      Справочники не мои. Они коллективное достояние человечества. Там, не фантазии, а проверенное многолетними (часто многовековыми!) опытами ЗНАНИЕ. Благодаря этим справочникам не приходится все перепроверять заново, каждый раз. Запечатленные в слова и таблицы законы природы...
      >Да, блин, даже трирему реальную построили.
      Которая и близко не походила на описания древних трирем.
      Точно так же, как на мускулете "Дедал" в 1988 году впервые совершили полет с острова Крит на остров Санторин (120 километров над морем) и подтвердили, что при известном везении и хороших метеоусловиях, тяму на такой полет у человека хватает. Точнее - на взлет. Основную часть пути эта штука планировала в восходящих потоках воздуха. Но долетела.
      После десяти лет экспериментов с композитными материалами, благодаря крыльям с размахом 34 метра и виртуозно сделанной конструкции, почти на пределе прочностных возможностей использованных материалов. Явно, не перья, склееные воском, как у легендарных Дедала с Икаром.
      >Выбирая между теорией и практикой я выберу практику.
      Ты не можешь. Ты всё время путаешь красивые картинки и выдумки с не особенно красивой реальностью. Ты путаешь слова и факты. Это грустно.
      В науке и технике ОДИН ФАКТ - обрушивает словесные "городушки" любой красоты или древности. Даже священные, за которые на кострах палили.
      К твоему сожалению, пароконная телега не может весить больше тонны...
      Иначе - она не сможет ездить по обычным дорогам и брать подъемы. Ку!
      Построить "рекордный образец", для езды по бетонному плацу - можно, но коммерческой ценности, как "средство передвижения" - ОНО не имеет.
      Фига упираться?
    511. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/09 21:22 [ответить]
      > > 510.Nazgul
      >> > 509.Сэй Алек
      >>Стопудовенько прям?
      >Вот! Я ждал! Я дождался!
      >Супротив мерзкого и скучного справочника (где драгоценное ЗНАНИЕ) - мне тычут в нос красивые картинки.
      Эти "красивые картинки" делают реконструкторы, которые на практике показали многое - хотя и не всё пока, - что делали наши предки. Главное - из чего и как. От диоритовых ваз якобы пришельцев до скифских украшений и реального применения оружия. А твои справочники, прости, писали те, кто никогда в жизни это всё, что сделали реконструкторы (под надзором археологов и прочих историков), знали только как абстрактную теорию.
      Да, блин, даже трирему реальную построили.
      Выбирая между теорией и практикой я выберу практику.
    510. *Nazgul (pavel.alekseevich.k@gmail.com) 2022/11/09 21:21 [ответить]
      > > 509.Сэй Алек
      >Стопудовенько прям?
      Вот! Я ждал! Я дождался!
      Супротив мерзкого и скучного справочника (где драгоценное ЗНАНИЕ) - мне тычут в нос красивые картинки. По ровной лужайке едет телега (с огромными и якобы "защитными" бортами из тонюсеньких, зато сплошных досок). Вторую картинку - я вообще не рассматриваю, как аргумент. Ибо - все размеры предельно условны.
      Покажи мне ПОЛНУЮ ТЕЛЕГУ боевых стрелков. Покажи мне, как она едет по НАСТОЯЩЕМУ ПОЛЮ БОЯ (не по ровненькой подстриженной лужайке).
      И не минуту, для красивой записи, а часами. Согласен на сухую погоду.
      Просто потому, что лошадок жалко. Надорвутся...
      Настоящие возки гуситов - были МАЛЕНЬКИЕ. Делали их реконструкцию. К примеру вот:
      https://avatars.dzeninfra.ru/get-zen_doc/53963/pub_5bcbe9aecb915300a9d99c4e_5bcbea1d503f5b00ac8cfedd/scale_1200
      Обычная телега (!), где скорчившись в тесноте, сидят ДВОЕ стрелков и с "боевого" борта постреливают во врагов из ручных самопалов. Мало впечатляет. Зато - близко к суровой реальности. Обрати внимание на лавку с приступкой, на которой сидит возница. Ему тоже ни крыши, ни защиты. Ты готов запихнуть своих героев в этот гроб на колесиках?
    509. Сэй Алек (say-alek@yandex.ru) 2022/11/09 20:48 [ответить]
      > > 508.Волынец Олег Анатольевич
      >Толстый войлок, как на кавказской бурке, неплохая защита.
      Ну это смотря от чего. От копья - не очень.
      
      > > 507.Nazgul
      Стопудовенько прям?
      https://bywajtu.pl/media/dynamic/pictures/XmrzpoLeTBjz.1200x1200.jpg
      https://s0.slide-share.ru/s_slide/4a6d5f7c4cc9e3bd52097f18c5ad7201/00bc6001-70db-40d3-abc5-48143e90c18c.jpeg
    508. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/11/09 20:09 [ответить]
      Толстый войлок, как на кавказской бурке, неплохая защита.
    Страниц (18): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 18Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"