Комментарии: Немой пророк

Смакотин Станислав Викторович : другие произведения.

Комментарии: Немой пророк
(Оценка:**4.97*57**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/09/2018, изменен: 13/10/2019. 474k. Статистика.

Аннотация:
Третья, заключительная часть цикла "Цусимский синдром". Человек из нашего времени, инженер Вячеслав Смирнов, прошедший Цусимское сражение и побывавший в сухопутном рейде по японским тылам, мчится в специальном литерном поезде в Санкт-Петербург к императору Николаю Второму. Но... Вмешивается то ли судьба, то ли третьи силы. А скорее всего, всё вместе. Как обычно: комменты с критикой и не только - приветствуются. Названия лучше, чем "Немой пророк" пока не придумал, потому пока оно - рабочее. Проды по выходным. Ну всё, как всегда! :)

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1)
21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:59 "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 "Форум: все за 12 часов" (339/101) 21:57 "Форум: Трибуна люду" (975/7) 17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:59 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (230/4) 22:57 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (222/73) 22:57 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (86/12) 22:56 Кошкин Д. "Кошмары Раккун-Сити. Фанфик " (2/1) 22:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (932/7) 22:51 Динас В. "Камера молчания" (5/4) 22:50 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (373/5) 22:44 Путеводитель "Помогите найти!" (253/2) 22:44 Чваков Д. "В расход" (6/5) 22:42 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (2/1) 22:41 Безбашенный "Запорожье - 1" (39/13) 22:39 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (39/29) 22:19 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (382/19) 22:03 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/23) 22:02 Никитин В. "Обращение к читателям" (5/2) 21:57 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (15/7) 21:57 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (26/7) 21:53 Николаев М.П. "Телохранители" (104/11) 21:51 Сыромятникова И. "Специалист" (408/1) 21:51 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (13/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" Полный список...>>

268. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2018/11/20 12:03 [ответить]
  Коэффициенты младенческой смертности
  Англия-11,6%
  Франция-12,9%
  Германия-17,6%
  Австро-Венгрия-20,3%
  Европейская Россия-24,5%
  Ну и про СССР в котором тоже была детская смертность:
  https://img-fotki.yandex.ru/get/3406/41501079.123/0_dbfbb_7760eb87_L.jpg

267. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/11/20 11:18 [ответить]
Я специально взял только дореволюционные источники, шоб не обвиняли в "красной пропаганде". Но там и сравнение с Европой (и не только) есть. Так что заявы, что мол детская смертность нигде "сильно" не отличалась - передерг-с... проще говоря мы лицезреем еще одного представителя "России, которую мы потеряли". В просторечии - хрустобулочника.

266. Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/20 08:50 [ответить]
  > > 265.Сухонин Сергей Сергеевич

  >Нисколько не спорю. Цифры страшные.
  >Только вот в посте Библиотекаря статистика обрывается концом Российской империи.

  Явная сверхзадача автора - отвесить Ники "волшебный пендель" дабы никаких большевиков и конца Российской Империи близко не было. Ну и еще маслица в жернова государственной машинки подлить по своему скромному, не мэрисьюшному разумению. И про то как "большевики придэ та и порядок навэдэ" - тема за границами книги. Смирнов ткнул Николая в объективную реальность.

  >Так может не только в Никки дело?
  Не то чтобы в нем (как любителю адьюльтеров, стрелку по кошкам, бухарику, что там ему еще приписывают как человеку) а в том что вот конкретно он конкретно не увидел/не смог/не захотел в нужный момент проявлять твердость, ум, силу и прочее, и предотвратить катастрофу. А должен был бы, исходя из должности. Лично у меня никаких больше претензий к нему нет, по кошакам я и сам в детстве стрелял (а по воронам утречком пальнуть из воздушки и сейчас с удовольствием), и выпить уважаю, и благосклонность дам...

265. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/11/20 06:58 [ответить]
  > > 264.Силантий
  >> > 263.Сухонин Сергей Сергеевич
  >
  >>Выясняется, что все было в русле "мировых тенденций". И детская смертность была в тот момент (начало 20го века) в мире везде примерно такая как в РИ, плюс минус...
  >
  >В 108-ом посте Библиотечного Библиотекаря огромная выкладка по детской смертности. Цифры там страшные и их много.

  Нисколько не спорю. Цифры страшные.
  Только вот в посте Библиотекаря статистика обрывается концом Российской империи. Типа дальше все - детской смертности не было.
  А ведь она была. Надо смотреть всю картинку. И выясняется, что в 1933 (когда вроде разруху преодолели, а Никки убили) детская смертность выше чем в 1915 и тоже почти треть детей умирает.
  Да и в 1940 ситуация кардинально не улучшилась. Ну и далее - плавное очень медленное улучшение статистики до резкого скачка в 1950, обусловленного развитием медицины.
  Так может не только в Никки дело?

264. Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/20 06:14 [ответить]
  > > 263.Сухонин Сергей Сергеевич

  >Выясняется, что все было в русле "мировых тенденций". И детская смертность была в тот момент (начало 20го века) в мире везде примерно такая как в РИ, плюс минус...

  В 108-ом посте Библиотечного Библиотекаря огромная выкладка по детской смертности. Цифры там страшные и их много. Я в них не копенгаген, может где и передергивают, но лично мне хватило доказательства от противного: было бы все хорошо - не просрали бы японцам настолько позорно (офицеры Небогатова, поднимающие ЯПОНСКИЕ флаги во время капитуляции - это вообще неслыханно в мировой истории!). И далее по всем пунктам беспомощность Николая более чем убедительна. А кошки и всякие шашни с Вырубовой и Кнеси...тьфу, как ее... да я и сам не верю в большинство, но это право мелочи.

263. Сухонин Сергей Сергеевич (mihail1231@yandex.ru) 2018/11/19 21:12 [ответить]
  Станислав Викторович

  Интересно читать про два самых главных обвинения, который бросил ГГ в лицо бедному Ники.

  У вас народ мрет (каждый третий ребенок умирает).

  У вас народ неграмотный (половина грамоты не знают).

  Вы сами изучали эти две проблемы на момент начала двадцатого века? Анализировали тенденции? Хотя бы вдумчиво гуглили статистику по ним?
  Мне вот пришлось, потому что меня самого за сочувствие Николаю этими "неопровержимыми аргументами" достали по уши.

  Выясняется, что все было в русле "мировых тенденций". И детская смертность была в тот момент (начало 20го века) в мире везде примерно такая как в РИ, плюс минус... И при большевиках никакой резкой победы над детской смертностью не было, все было ровно так же как и в капиталистическом мире - медленное планомерное улучшение показателей детской смертности как и во всем мире, вместе с ростом медицины и научных знаний. Не считая провалов во время гражданской и отечественной войны.

  То же самое - и про грамотность населения. Как росла она по три- пять процентов до революции так и продолжила расти. Никакой большевистский ликбез никакого статистического скачка в грамотности населения не показал. По статистике, учитывая предыдущий рост грамотности от середины 19-го века, к пятидесятым годам 20-го века, в РИ должны были быть грамотными 90 % населения.
  То же что и оказалось при большевиках (при них даже хуже).

  Вам тут понапишут... Но вы сами, реально проверьте цифры с гуглом, подумайте. А то вы бедного Никки ни за что ругаете.

  Да и насчет "убитых кошек". Вам не казалось, что это самый простой способ смешать человека с грязью? Писать правду из его настоящих дневников, а потом добавить в его "мемуары" ложь и гадость от себя в полстрочки: "я сегодня, прогуливаясь, застрелил кошку". Так оно, типа, достовернее.Думаете желающих(и имеющих возможность так сделать) после смерти Никки не было?

  Ладно:)

262. Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/19 20:15 [ответить]
У меня только одно сомнение. Если эта дуэль была спланирована заранее с целью убийства (я например пока не прочитал коммент, был уверен что это случайность, ну бывает, не выспался князек и наехал сдуру, наверное и самому стыдно стало что ребеночка чуть не раздавил) - то почему такая полумера как мухлевание с капсюлем? Явно какие-то могущественные силы в этом заинтересованы, должны были снайпера по кустам сидеть или по дороге на дуэль лихие люди карету остановить. Такой тонкий план с вызовом на дуэль и вся ставка на один выстрел из дуэльного пистолета...

261. Библиотечный Библиотекарь Библиотекович 2018/11/19 19:37 [ответить]
Хорошая прода.

260. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/19 19:33 [ответить]
  > > 259.Уткнувшийся в монитор
  >
  >Возможно, Вы не поняли из моего комментария, но я имел в виду, что при описании дуэли Вы спутали разные части оружия (курок и спусковой крючок).
  Так и есть, похоже, что спутал. :( Перепишу вообще этот момент, как и обещал уже Силантию, но только в следующей проде, не сегодня.


  >Мне же, если вас интересует этот вопрос, по поводу разных изложенных автором вариантов дуэлей, гораздо ближе мнение комментатора Worona.

  Услышал Вас, благодарен за мнение! :)

259. Уткнувшийся в монитор 2018/11/19 19:14 [ответить]
  > > 257.Смакотин Станислав Викторович
  >> > 256.Уткнувшийся в монитор
  >

  >
  > ничего подобного Вашему описанию заряда и производству стрельбы на ней нет:
  >https://weaponsofheroes.com/ru/detonating-duelling-pistol/
  Возможно, Вы не поняли из моего комментария, но я имел в виду, что при описании дуэли Вы спутали разные части оружия (курок и спусковой крючок).
  А на странице из приведённой вами ссылки я не нашёл ничего, чтобы противоречило моему комментарию.

258. Уткнувшийся в монитор 2018/11/19 19:07 [ответить]
  > > 257.Смакотин Станислав Викторович
  >> > 256.Уткнувшийся в монитор
  >

  >По-быстрому пока нашёл вот это видео, но в нём у стрелка особых сложностей не возникает:
  >https://www.youtube.com/watch?v=C7JhFPqR1p4
  Заметьте, там момент надевания капсюля на запальную трубку особо не показан, да и после взведения курка стреляющий никаких резких манипуляций с пистолетом не производит.
  Поэтому, как вам ранее и писали другие комментаторы, технически гораздо проще подменить не один дуэльный пистолет другим (тяжёлый и габаритный), а исправный капсюль подменить испорченным.
  Мне же, если вас интересует этот вопрос, по поводу разных изложенных автором вариантов дуэлей, гораздо ближе мнение комментатора Worona.

257. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/19 19:04 [ответить]
  > > 256.Уткнувшийся в монитор

  >Возможно, более компетентные товарищи меня поправят?

  Вот, сейчас Вы заставили меня задуматься и срочно полезть в гугл... :) Спасибо за интересную инфу, буду разбираться, что там было с капсюльными пистолетами... Оказывается, не всё так просто?
  По-быстрому пока нашёл вот это видео, но в нём у стрелка особых сложностей не возникает:
  https://www.youtube.com/watch?v=C7JhFPqR1p4

  Вот ещё вполне себе страничка, посвященная данному виду оружия. Попсовая, конечно, матчасти маловато, но ничего подобного Вашему описанию заряда и производству стрельбы на ней нет:
  https://weaponsofheroes.com/ru/detonating-duelling-pistol/

256. Уткнувшийся в монитор 2018/11/19 18:22 [ответить]
  Быстро приставив мой пистолет к своему лбу, генерал жмёт на курок.
  Насколько я понимаю в капсюльных дуэльных пистолетах XIX века, в них нажимали (большим пальцем руки) на курок, чтобы его взвести либо аккуратно спустить без производства выстрела. Для производства же выстрела нажимали (указательным пальцем) на спусковой крючок, чтобы спустить уже заранее взведённый курок. Курок при этом ударял по надетому на запальную трубку капсюлю. Причём курок взводили непосредственно перед выстрелом, иначе была весьма высокая вероятность потери капсюля, не прижатого курком к запальной трубке, при резких движениях оружия.
  Возможно, более компетентные товарищи меня поправят?

255. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/19 18:23 [ответить]
  > > 253.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 251.Смакотин Станислав Викторович
  >убийстве. С помощью дуэли.
  >
  >Его секунданты обязаны повесить на месте дуэли.

  Со стороны главного героя присутствовал один секундант - генерал-адъютант Мищенко. Оба секунданта противника были в деле вместе с князем. Князя и оставшегося в живых секунданта арестовали подоспевшие офицеры Преображенского полка и впоследствии предадут офицерскому суду чести.

254. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/19 18:04 [ответить]
Не совсем понял - по какому конкретно делу, и что именно произошло... Требую подробностей! :)

253. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2018/11/19 18:02 [ответить]
  > > 251.Смакотин Станислав Викторович
  убийстве. С помощью дуэли.

  Его секунданты обязаны повесить на месте дуэли.

252. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2018/11/19 17:58 [ответить]
> > 251.Смакотин Станислав Викторович
Я конкретно выходил на дуэль с чемпионом Латвии по этому делу

251. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/19 17:51 [ответить]
  > > 250.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Или я чего не понял...
  Ну... Не знаю, это Вам видней.
  >Но чтобы так сподличал НА ДУЭЛИ русский дворянин...
  Ну, во-первых, это если на ДУЭЛИ, здесь речь идёт о спланированном убийстве. С помощью дуэли.
  Кстати, Вы читали "Герой нашего времени"? Лермонтов, конечно, создавал художественное произведение, но... Но и тут в общем, тоже не документалистика. Сразу вспомнилось: самая известная дуэль в России - в ней, как бы, тоже вроде бы не всё так чисто? Во всяком случае, споры о том, почему Дантес отделался лёгким испугом, ведутся до сих пор.

250. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2018/11/19 16:53 [ответить]
Или я чего не понял... Но чтобы так сподличал НА ДУЭЛИ русский дворянин...

249. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/19 15:48 [ответить]
  > > 245.Шуу
  >> > 226.Смакотин Станислав Викторович
  >

  >Мне как-то странными кажутся абстрактные дворяне. Только что он матерился, подвергал опасности ребенка, проиграл в физической схватке, выглядел жалким и быдловатым.
  >И вдруг он уже круче всех и толпа его поддерживает??.. хмм не верится мне.. Да и абсолютизация неких принципов тоже вычурной кажется.
  Мне кажется, я описал вполне стандартную ситуацию, что для того времени, что для нашего. В данном случае тот, кто ведёт себя наглей и уверенней, остаётся в плюсе перед толпой. Толпа - она безлика, это отдельный, живущий своей жизнью организм. Кажется, даже существует такое понятие в психологии, как "эффект толпы", если не ошибаюсь. Очень трудно оставаться в ней независимой личностью со своими взглядами.
  >Потом люди с фронта из под пуль должны с усмешкой к этому относится. Тот же Мищенко ..
  Ну, допустим, генерал по сюжету был толпой оттёрт от главного героя, и появился лишь в конце стычки. Когда ситуация достигла накала.
  >И ГГ в морду дать не растерялся, а сказать типа, " у нас на фронте смеются на дуэлями в тылу, на фронт поехать зассал, а на боевого русского офицера оружие поднимаешь?", к примеру.
  Все мы горазды рассуждать задним умом, Шуу)) В стрессовой ситуации правильно сориентироваться и подобрать необходимые слова могут далеко не все люди.
  >И если толпа будет тупо на стороне засранца.. нехрен спасать эту страну..
  Ну, с таким подходом можно далеко зайти... Я с Вами не согласен в данном рассуждении. По одной, конкретной ситуации нельзя делать столь далеко идущие выводы, ИМХО.
  >Короче, мне все это кажется странноватым.. Понятно, что автор выбирает как хочет.
  Спасибо за мнение, Шуу. Заходите в гости! :)

  > > 247.Силантий
  >Мне показалось, или "разговор с вождем" состоялся немного пожестче, чем в прошлой версии?
  Всё верно, Силантий. Я серьёзно дополнил этот разговор, сменив в нём акценты.

  > > 248.JVBX
  >"Николай в будущем Кровавый"
  >Почему в будущем? Погоняло "кровавого" последний русский император получил при коронации, по результатом кровавых событий на Ходынке, т.е. задолго до описываемых событий.

  И соглашусь и нет, JVBX. Вроде как считается, что да, это прозвище возникло после давки на Ходынском поле во время коронации, и окончательно укрепилось после Кровавого воскресенья. Но широко применяться в народе оно стало после поражения в РЯВ, и втягивания России впоследствии в ПМВ. ГГ в данном случае имеет в виду, что Кровавым Николай остался в народной молве, то есть, в истории. Я перепишу эту фразу, пожалуй, сделаю более однозначной.

248. JVBX 2018/11/19 09:20 [ответить]
"Николай в будущем Кровавый"
Почему в будущем? Погоняло "кровавого" последний русский император получил при коронации, по результатом кровавых событий на Ходынке, т.е. задолго до описываемых событий.

247. Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/19 04:57 [ответить]
Мне показалось, или "разговор с вождем" состоялся немного пожестче, чем в прошлой версии?

246. Woron 2018/11/18 11:56 [ответить]
  > > 244.Смакотин Станислав Викторович
  >... Я обещаю обдумать эпизод с дуэлью и взвесить все за и против...
  Спасибо.

245. Шуу 2018/11/18 11:34 [ответить]
  > > 226.Смакотин Станислав Викторович

  >И что оставалось-то герою, допустим? Смеяться в одиночку самому с собой? Не забудьте, что окружающие на вокзале - тоже люди того времени, и преимущественно, учитывая дорогой поезд, из высшего общества. Которые, готов поспорить, в шутках героя не увидели бы ничего смешного. Кроме того же слива.

  Мне как-то странными кажутся абстрактные дворяне. Только что он матерился, подвергал опасности ребенка, проиграл в физической схватке, выглядел жалким и быдловатым.
  И вдруг он уже круче всех и толпа его поддерживает??.. хмм не верится мне.. Да и абсолютизация неких принципов тоже вычурной кажется.
  Потом люди с фронта из под пуль должны с усмешкой к этому относится. Тот же Мищенко ..
  И ГГ в морду дать не растерялся, а сказать типа, " у нас на фронте смеются на дуэлями в тылу, на фронт поехать зассал, а на боевого русского офицера оружие поднимаешь?", к примеру.
  И если толпа будет тупо на стороне засранца.. нехрен спасать эту страну..
  Короче, мне все это кажется странноватым.. Понятно, что автор выбирает как хочет.

244. Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/18 11:15 [ответить]
  > > 243.Силантий
  >Кстати, никакого Оболенского Михаила Владимировича что-то не нашел. Не самозванец ли князь? )

  Нет, Силантий, не самозванец. Вот ссылка на родовое дерево:
  http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C:373542

  > > 242.Domenik
  >Опять изменения по тексту. Дуэль вся переделана. Будут ли еще изменения?
  Domenik, не знаю. Книга не может писаться линейно, сами понимаете - приходит в голову что-то новое, текст меняется.

  > > 241.Woron
  >> > 235.Смакотин Станислав Викторович
  >>> > 233.Woron

  >...Но самое главное,что лично я всегда ценил в хороших художественных книгах-чувство меры у Автора.
  >...как то так.

  Ворон, я Вас услышал и всё понимаю - обоснованное, аргументированное мнение давнишнего моего читателя, да и не только моего - Ваши интересные комментарии мало где не засвечены в хороших АИшках. Я обещаю обдумать эпизод с дуэлью и взвесить все за и против - пока книга не издана, здесь в любом случае висит черновик, который можно править. Спасибо ещё раз за разумную критику и - заходите, буду рад!:)

  > > 240.Силантий
  >Только согласуйте все с Дуэльным Кодексом. Сейчас нестыковки есть.

  Заковыка в том, что самая ранняя версия Дуэльного кодекса РИ датируется восьмым годом, а события происходят в пятом... До этого, насколько понимаю, правила поединков регламентировались больше обоюдным уговором между конфликтующими сторонами. Который тоже заключался на основании правил, не спорю, но правил негласных. Хотя, соглашусь, что Дурасов скорее эти самые правила обобщил на бумаге.
  >
  >1. Оружие выбирает тот кто приехал без пистолетов, безо всякого жребия. Т.е. если пистолеты привезли Мищенко и Смирнов - выбирает Оболенский. Логичнее, если пистолеты привезет команда князя - секундантов двое, они молодые и расторопные, чего почтенного генерала напрягать. И возможностей для шельмования больше.
  >
  Существовал вариант, когда обе стороны привозили свои пистолеты, и чьими стреляться - определялось жребием. У меня, в общем, так и описано.
  >2. Секунданты заряжают каждый оружие своего доверителя, или доверенный по жребию. Вот тут хорошая возможность смухлевать. Во время когда Мищенко сосредоточится на зарядке своего пистолета бракованным капсюлем (все капсюли, привезенные Оболенским изначально нерабочие)- секундант Оболенского быстренько заменит капсюль на рабочий. Почему он такой подлец - наверное Оболенскому в карты продулся сильно. Богатый князь мог играть, постоянно удваивая ставку до того момента пока ему не продуются в прах.
  Здесь всё не настолько просто, Силантий, во всяком случае, я описываю (стараюсь описать) скорее спланированное убийство, а не банальную подлость. Но - вариант с капсюлями мне нравится, Ваша идея подходит. Буду править текст в этом месте, но не сегодня - сегодня сакцентируюсь на дальнейшей проде. Спасибо!

  > > 239.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >> > 238.Смакотин Станислав Викторович
  >
  >>О, Вячеслав Юрьевич - приветствую! Делитесь опытом? ;)
  >Ну да... :)
  >Я поэтому и "Броненосцы" завершил, и "Попаданца" :)
  >Хотя очень хотелось и про Васю Соймонова написать, и про Вадима Демидова...

  Жаль, читатели наверняка были бы рады этим продолжениям. Я продолжаю сюжет исходя из логики событий - герой всё ещё остаётся в прошлом и пока жив. Поэтому необходимо либо его вернуть, либо убить. Либо, на худой конец, дать понять читателям, что же всё-таки в этом самом прошлом изменилось, и как это повлияло на будущее. Но в любом случае - эта часть будет последней.

243. *Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/18 03:07 [ответить]
Кстати, никакого Оболенского Михаила Владимировича что-то не нашел. Не самозванец ли князь? )

242. Domenik (korolev-av59@yandex.ru) 2018/11/18 00:08 [ответить]
Опять изменения по тексту. Дуэль вся переделана. Будут ли еще изменения?

241. Woron 2018/11/17 23:50 [ответить]
  > > 235.Смакотин Станислав Викторович
  >> > 233.Woron
  Понимаете,Станислав Викторович...Раньше,когда заканчивался старый отрывок у меня было ощущение раннего утра.И предстоящего разговора с Императором.
  А сейчас,после прочтения отрывка оcтаётся ощущение стояния под ветром от выгребной ямы.
  Вы можете что угодно вытворять со своими героями.Однако ни что не мешает Вам показать и героя и подлеца людьми.Просто людьми.У которых есть выбор.Как и в дуэли.Ведь не зря же раньше у некоторых народов всё решалось на тинге-воля богов,как последний и окончательный довод в жизни.
  В прежнем отрывке эта воля была выражена точно и не двусмысленно.А сейчас...
  И ничто ведь не мешало Вам вывести князя так,как Вы задумали.После.
  А то,что получилось,извините,очень смахивает на клише в очередном примитивном американском боевике-вот злодей.Он плохой,злой,подлый и низкий в любом эпизоде.А рядом-герой. Он хороший,в сияющих доспехах.И в туалет не ходит...от того страдает хроническим запором.
  Смешно.Наверное.
  Но самое главное,что лично я всегда ценил в хороших художественных книгах-чувство меры у Автора.
  ...как то так.

240. *Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/17 22:20 [ответить]
  Только согласуйте все с Дуэльным Кодексом. Сейчас нестыковки есть.

  1. Оружие выбирает тот кто приехал без пистолетов, безо всякого жребия. Т.е. если пистолеты привезли Мищенко и Смирнов - выбирает Оболенский. Логичнее, если пистолеты привезет команда князя - секундантов двое, они молодые и расторопные, чего почтенного генерала напрягать. И возможностей для шельмования больше.

  2. Секунданты заряжают каждый оружие своего доверителя, или доверенный по жребию. Вот тут хорошая возможность смухлевать. Во время когда Мищенко сосредоточится на зарядке своего пистолета бракованным капсюлем (все капсюли, привезенные Оболенским изначально нерабочие)- секундант Оболенского быстренько заменит капсюль на рабочий. Почему он такой подлец - наверное Оболенскому в карты продулся сильно. Богатый князь мог играть, постоянно удваивая ставку до того момента пока ему не продуются в прах.

239. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2018/11/17 19:54 [ответить]
  > > 238.Смакотин Станислав Викторович

  >О, Вячеслав Юрьевич - приветствую! Делитесь опытом? ;)
  Ну да... :)
  Я поэтому и "Броненосцы" завершил, и "Попаданца" :)
  Хотя очень хотелось и про Васю Соймонова написать, и про Вадима Демидова...

238. *Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/17 19:14 [ответить]
  > > 237.Коротин Вячеслав Юрьевич
  >Станислав, чем дальше от "точки бифуркации", тем сложнее выдавать "натуральный" текст. :)

  О, Вячеслав Юрьевич - приветствую! Делитесь опытом? ;)

237. *Коротин Вячеслав Юрьевич (korotin@inbox.lv) 2018/11/17 19:11 [ответить]
Станислав, чем дальше от "точки бифуркации", тем сложнее выдавать "натуральный" текст. :)

236. *Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/17 19:16 [ответить]
Гм... Я подозревал, что переделанный эпизод с дуэлью вызовет гневные эмоции у читателей, но не две же единицы за полчаса?!.. :))) Господа, совесть поимейте, подлость тоже случалась во все времена, и аристократия - не исключение! :)))
PS Пардон - единица и двойка!

235. *Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/17 19:00 [ответить]
  > > 233.Woron
  Спасибо за отклик, Ворон. Сейчас буду оправдываться, и наверняка неумело (Вы мой давнишний читатель, и постараюсь сделать это предельно искренне).
  >Вот спрашивается-был хороший,сильный отрывок.Господь судил одному из дуэлянтов осечку.
  >Теперь-отрывок про подлость и низость.Офицерства и аристократии.Ну,да...В столице только тем князья и занимались на дуэлях,как соревновались в отсутствии чести.
  Нет, Ворон, я пытаюсь рассказать вовсе не об этом. Точнее, это всего лишь эпизод. И я вовсе не считаю аристократию того времени подлой и низкой в своём большинстве - скорее, наоборот, во многом восхищаюсь как кодексом чести того времени, так и многими людьми. Но не может же быть всё сервильным до невозможности, согласитесь? Где всё дворянство хорошее и честное, люди преисполнены доброты и отваги? Я переделал этот эпизод не просто так, а укладывая отрывок в канву придуманного сюжета книги. В котором, согласно законов жанра, должны присутствовать и негативные персонажи, иначе получится не роман, а исключительное воспевание доблести тогдашнего дворянства. Что не станете спорить, уверен, было не совсем так. Я ведь не просто так указал, что Оболенский является адъютантом великого князя, Ворон? Как тот, так и другой ещё сыграют в произведении свои роли. Этот роман, в конце концов, о изменении прошлого, и ГГ должен это самое прошлое увидеть с разных ракурсов. А не только благородное офицерство, которое преимущественно вокруг него. ГГ просто хотели убить в этом эпизоде, обставив ситуацию в виде дуэли.
  >Станислав Викторович!Вы,к моему большому сожалению,сделали повествование как минимум НЕ лучше.
  Надеюсь, измените своё мнение через некоторое время. С прибавкой текста, естественно, но за отзыв - благодарю!
  >И ещё.Я так же надеюсь,что не смотря на то,что в нашем мире зло неизбежно,вы помните о том что достаётся тому,через кого оно входит в этот мир...
  Никогда об этом не забываю, Ворон. Но описывать исключительно добро не получается и вряд ли получится сделать это интересным. А вот борьбу добра со злом - стараюсь, по возможности. Во всяком случае так, как это вижу.

  > > 234.Силантий

  >Правда шулерский жест Ясинского смутил. Это же отработанное должно быть движение, а на кону твоя честь, не дай Бог кто застукает. Пистолет здоровый, под шинелью прятать трудно. Учитывая что заряжают оружие ПОСЛЕ жеребьевки (как то странно?) то возможно, проще вставить обреченному уже простреленный капсюль? Тогда Мищенко надо не делать театральных жест а продемонстрировать остальным этот капсюль.

  Благодарю за совет, Силантий, о капсюле подумаю. Вообще эпизод с дуэлью вычитаю поподробней и постараюсь убрать нестыковки - они есть, я знаю. Возможно, советом с Вашего позволения воспользуюсь! :) Спасибо!

234. Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/17 18:49 [ответить]
  Зато поведение Мищенко стало логичным, что немаловажно. Как так он мог утратить столь ценного для Империи попаданца на дуэли с каким-то фигляром?

  И желание Оболенского сотоварищи помухлевать с пистолетами вполне понятно. Как только были наведены справки, выяснилось что Смирнов бывалый ветеран, и вполне может без всякой рефлексии пристрелить князя.

  Правда шулерский жест Ясинского смутил. Это же отработанное должно быть движение, а на кону твоя честь, не дай Бог кто застукает. Пистолет здоровый, под шинелью прятать трудно. Учитывая что заряжают оружие ПОСЛЕ жеребьевки (как то странно?) то возможно, проще вставить обреченному уже простреленный капсюль? Тогда Мищенко надо не делать театральных жест а продемонстрировать остальным этот капсюль.

233. Woron 2018/11/17 18:11 [ответить]
  Вот спрашивается-был хороший,сильный отрывок.Господь судил одному из дуэлянтов осечку.
  Теперь-отрывок про подлость и низость.Офицерства и аристократии.Ну,да...В столице только тем князья и занимались на дуэлях,как соревновались в отсутствии чести.
  Станислав Викторович!Вы,к моему большому сожалению,сделали повествование как минимум НЕ лучше.
  И ещё.Я так же надеюсь,что не смотря на то,что в нашем мире зло неизбежно,вы помните о том что достаётся тому,через кого оно входит в этот мир...

232. *Смакотин Станислав Викторович (smakotin78@sibmail.com) 2018/11/17 17:34 [ответить]
  > > 230.Силантий

  >_______
  >
  >Прода замечательная, не всегда же ГГ быть арифмометром, подсчитывающим шансы на успех и риск. Красиво получилось и лихо.

  Спасибо за отзыв, Силантий! Правда, саму дуэль я несколько переделал - не знаю, понравится ли Вам этот вариант? :) Как и её итог - теперь всё опять по-другому.

  > > 231.Уткнувшийся в монитор
  >Чей ребёнок, граждане?!!!
  >Я вам, товарищ, уже ответил.
  >Если господин Смирнов хотел не выделяться своими манерами и поведением из среды окружающих его лиц, то этими двумя фразами он полностью пустил на дно свои намерения.
  :) Согласен, но г. Смирнов иногда позволяет себе, скажем так, толику юмора, находясь в прошлом. Это именно тот самый случай!
  >
  >Нажать на курок
  >Наверное, всё-таки в капсюльном дуэльном пистолете сначала взвести курок, а потом его спустить?
  Если курок не взведён заранее, согласен. Но в данном случае я предполагаю, что всё-таки взведён. Кстати, момент уже неактуален - я переписал концовку дуэли.

231. Уткнувшийся в монитор 2018/11/16 22:08 [ответить]
  Чей ребёнок, граждане?!!!
  Я вам, товарищ, уже ответил.
  Если господин Смирнов хотел не выделяться своими манерами и поведением из среды окружающих его лиц, то этими двумя фразами он полностью пустил на дно свои намерения.

  Нажать на курок
  Наверное, всё-таки в капсюльном дуэльном пистолете сначала взвести курок, а потом его спустить?

230. Силантий (denisrec@mail.ru) 2018/11/13 07:51 [ответить]
  > > 228.Смакотин Станислав Викторович

  Не, ну если у Вас в планах - дуэль на пистолетах с Оболенским, то разумеется, так тому и быть. Просто не понятно куда смотрел Мищенко, который был в курсе всех этих дуэльных нюансов и не мог с самого начала не понимать, куда ведет разговор джентльмен в порванном сюртуке. И соображать, что хоть на шпагах, хоть на револьверах - жизнь очень важного попаданца вместе с будущим России поставлена под угрозу.

  Так и лезут в голову варианты со снайпером в кустах на месте дуэли. Или как Мищенко опаивает Смирнова, быстренько усыновляет и приходит на дуэль за него))).
  _______

  Прода замечательная, не всегда же ГГ быть арифмометром, подсчитывающим шансы на успех и риск. Красиво получилось и лихо.

229. *Нурк Г Виталий (Nwg3@inbox.ru) 2018/11/12 18:49 [ответить]
Супер

Страниц (19): 1 ... 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Смакотин Станислав Викторович : другие произведения.

Комментарии: Немой пророк (Оценка:4.97*57,)

Комментарии: Немой пророк
(Оценка:**4.97*57**,)