10. * (v-aboyan@yandex.ru) 2008/01/31 11:27
[ответить]
>>3.Шустик Д. В.
>наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций.
полностью согласен. и еще - сильно попахивает джони-мнемоником, да и вообще изобилует штампами.
автор - не обижайтесь на правду, а попробуте немколько раз по-новой переписать рассказ, убрав штампованные куски (по начаду у вас вряд ли останется больше страницы текста), может что и получится
9. (dead_consul@tut.by) 2002/12/01 16:08
[ответить]
>>5.Джон Д
>>>3.Шустик Д. В.
>>наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций. У героя нету личности, он похож еще более на бездушную куклу чем его подружка. Пасивный, наивный и невнятный такой же как и весь рассказ....
>>вообщем, imho вроде бы и все есть что положено по жанру, но души нет...
>
>Что ж... меня радует, что Вы не забыли добавить imho в конце сообщения.
я всегда пишу imho, я не претендую на истину в последней инстанции, ибо по мне истина это издательства,и потом читатели.
>Я мог написать рассказ про "геройских" героев, добавить и глубокую атмосферу, и яркие эмоции. Мясо, гильзы, брызги шампанского для выживших... Да ну нафиг. Без недосказанности, без пустоты это было бы только половиной правды.
эхотаг, это не геройские герои, это кто угодно, от бомжа Jonny B, до элитного курера Joony-мнемоника, это впервую очередь атмосфера, и уже во вторую очередь люди, почитайте любые рассказы в рубрике, из числатех, что хвалят и увидите именно это.
>Мне хотелось написать этот рассказ как картину в исключительно серых тонах. Слишком много ярких красок могут превратить картину в аляповатое нечто, где за пятнами теряется та самая "душа". Если вы не любите чёрно-белые фотографии, серое небо и полупустые пачки сигарет - советую попробовать понять... Вдруг понравится?
Не люблю я сигарет,и вам не советую, просто из ваших серых красок вышел пшик. Нет у расказа души, герои похожи на кукол, дайте им больше жизни, опишите их внутренний мир, их преживания, подозрения. Со стороны ваше произведение похоже на кино, видны персонажи и их действия, но что они ДУМАЮТ не видно, об этом остается только догадываться. Вы же пишите РАССКАЗ, так покажите их эмоции, расскажите о них! И тогда... все у вас получится...
8. (dead_consul@tut.by) 2002/12/01 15:59
[ответить]
>>7.Кич Максим Анатольевич
>>>5.Джон Д
>>>>3.Шустик Д. В.
>>>наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций. У героя нету личности, он похож еще более на бездушную куклу чем его подружка. Пасивный, наивный и невнятный такой же как и весь рассказ....
> Ну с плеча рубить не надо. Почитал бы ты мои первые рассказы (вот только мне совесть не позволит кому-либо их показать)
но ты же не претендовал на гениальность в них и уж тем более не пытался её доказывать
>>>вообщем, imho вроде бы и все есть что положено по жанру, но души нет...
> Скажем так дущу этому рассказу трансплантировали из какого-то фантастического боевика, так что она всё-таки есть, но воспринимается как чужеродный объект.
если уж на чистоту то рассказ - это полный набор киберпанковских штампов. Я не отвергаю штампы, в конечном итоге они не более чем антураж и фон событий, но в данном случае они выписаны так безвкусно, что у меня просто руки опустились их коментировать. Поэтому я и написал что в рассказе нет души.
>>Что ж... меня радует, что Вы не забыли добавить imho в конце бы только половиной правды.
> Так-таки и получился рассказ про геройских героев с непременными брызгами шампанского. А эмоции не должны быть яркими, они должны быть, и быть естесственными. Ведь в естесствености, натурализме во многом и заключается атмосфера настоящего киберпанка, которой рассказу явно не хватает. Дело-то не в корпах и не в наёмниках...
вот именно, тут нет картины, тут ПИСАНИНА, тут нет яркости, у белого листа цвет только белый, тут нельзя говорить о какой-то таинственной "недоговоренности", расказ просто закончился НИЧЕМ.
>>Мне хотелось написать этот рассказ как картину в исключительно серых любите чёрно-белые фотографии, серое небо и полупустые пачки сигарет - советую попробовать понять... Вдруг понравится?
> Что самое смешное - так это то, что рассказ получился в конечном итоге похожим на экранизацию "Судьи Дредда". Вообщем так, давайте договоримся с вами, что вы продолжаете работать над собой, а я непременно поставлю первому вашему рассказу, в котором вы сможете воплотить всё, вами вышеперечисленное, никак не меньше девяти баллов.
поменьше претензий и побольше работы =)
7. (begemoth@tut.by) 2002/09/21 11:52
[ответить]
>>5.Джон Д
>>>3.Шустик Д. В.
>>наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций. У героя нету личности, он похож еще более на бездушную куклу чем его подружка. Пасивный, наивный и невнятный такой же как и весь рассказ....
Ну с плеча рубить не надо. Почитал бы ты мои первые рассказы (вот только мне совесть не позволит кому-либо их показать)
>>вообщем, imho вроде бы и все есть что положено по жанру, но души нет...
Скажем так дущу этому рассказу трансплантировали из какого-то фантастического боевика, так что она всё-таки есть, но воспринимается как чужеродный объект.
>Что ж... меня радует, что Вы не забыли добавить imho в конце сообщения. Я мог написать рассказ про "геройских" героев, добавить и глубокую атмосферу, и яркие эмоции. Мясо, гильзы, брызги шампанского для выживших... Да ну нафиг. Без недосказанности, без пустоты это было бы только половиной правды.
Так-таки и получился рассказ про геройских героев с непременными брызгами шампанского. А эмоции не должны быть яркими, они должны быть, и быть естесственными. Ведь в естесствености, натурализме во многом и заключается атмосфера настоящего киберпанка, которой рассказу явно не хватает. Дело-то не в корпах и не в наёмниках...
>Мне хотелось написать этот рассказ как картину в исключительно серых тонах. Слишком много ярких красок могут превратить картину в аляповатое нечто, где за пятнами теряется та самая "душа". Если вы не любите чёрно-белые фотографии, серое небо и полупустые пачки сигарет - советую попробовать понять... Вдруг понравится?
Что самое смешное - так это то, что рассказ получился в конечном итоге похожим на экранизацию "Судьи Дредда". Вообщем так, давайте договоримся с вами, что вы продолжаете работать над собой, а я непременно поставлю первому вашему рассказу, в котором вы сможете воплотить всё, вами вышеперечисленное, никак не меньше девяти баллов.
Успехов!
6. (anakondaPl@wp.pl) 2002/09/13 00:42
[ответить]
Уважуемый Джон Д! Мне Очень понравилось! С удовольствием буду читать и все другие Ваши произведения! Но если что-то не понравится, так и напишу! :-)
С уважением.
5. (johnd@hotbox.ru) 2002/09/10 02:48
[ответить]
>>3.Шустик Д. В.
>наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций. У героя нету личности, он похож еще более на бездушную куклу чем его подружка. Пасивный, наивный и невнятный такой же как и весь рассказ....
>вообщем, imho вроде бы и все есть что положено по жанру, но души нет...
Что ж... меня радует, что Вы не забыли добавить imho в конце сообщения. Я мог написать рассказ про "геройских" героев, добавить и глубокую атмосферу, и яркие эмоции. Мясо, гильзы, брызги шампанского для выживших... Да ну нафиг. Без недосказанности, без пустоты это было бы только половиной правды.
Мне хотелось написать этот рассказ как картину в исключительно серых тонах. Слишком много ярких красок могут превратить картину в аляповатое нечто, где за пятнами теряется та самая "душа". Если вы не любите чёрно-белые фотографии, серое небо и полупустые пачки сигарет - советую попробовать понять... Вдруг понравится?
4. (anakondaPl@wp.pl) 2002/09/09 00:51
[ответить]
>>3.Шустик Д. В.
>наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций. У героя нету личности, он похож еще более на бездушную куклу чем его подружка. Пасивный, наивный и невнятный такой же как и весь рассказ....
>вообщем, imho вроде бы и все есть что положено по жанру, но души нет...
На вкус и цвет, как говорится... :-). Вы не нашли здесь души? Странно... А Вы уверены, что ее искали? А может быть нечем? Или данное произведение не соответствует общепринятому стилю изложения? Или это борьба за место под солнцем и новички не угодны? :-)
Меня рассказ захватил и эмоционально и литературно... И Вашу точку зрения не разделяю. Вместо того, чтобы подсказать что написано не так по Вашему мнению, Вы вылили ушат глупого презрения и отряхнули руки. Глянули бы Вы на себя со стороны... Зрелище!!! :-)).
Удачной охоты, "метатель камней! :-).
3. (dead_consul@tut.by) 2002/09/08 10:46
[ответить]
наивно и бездушно, нет атмосферы событий, нет эмоций. У героя нету личности, он похож еще более на бездушную куклу чем его подружка. Пасивный, наивный и невнятный такой же как и весь рассказ....
вообщем, imho вроде бы и все есть что положено по жанру, но души нет...
2. (johnd@hotbox.ru) 2002/09/07 04:06
[ответить]
Спасибо, Галина. Надеюсь, что как минимум три рассказа из этой серии я напишу ещё до конца этого года. Вообще, сюжет заворачивается так, что уже самому интересно стало :)
1. (anakondaPl@wp.pl) 2002/09/07 02:49
[ответить]
Уважаемый Джон Д.!
Великолепно! Захватывает с первого слова!! Спасибо за удовольствие и ощущения реальности каждого описанного происходящего действия! Пишите обязательно продолжение!! Верю, что получиться замечательная повесть!!
С уважением.